ＶＩＰでひぐらしのなく頃に解明しようぜ！ 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 03:33:08 ID:HPdJ5Zsb0 俺達なら多分、出来る。 2 ：少佐 ◆SyosA/0POw ：2005/06/06(月) 03:36:36 ID:7lSIM9db0 ?## まだ全部やってない…。 3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 03:51:40 ID:73N7tpYNO この時間帯じゃムリスWWWWWWWW 4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 03:55:08 ID:HPdJ5Zsb0 安心しろ、もうすぐ朝だ。 5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 04:35:02 ID:HPdJ5Zsb0 もりあがらないので俺の推理メモうｐ http://www.vipper.org/vip25368.txt.html 6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:16:51 ID:F935Sxu50 今日のおっぱいうｐ会場 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1117999255/ 7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:17:42 ID:3K4djE6s0 >>1はラジオ聴いてたな 8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:18:16 ID:HPdJ5Zsb0 >>7 うはｗｗｗｗｗバレてるｗｗｗｗｗｗ 9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:19:53 ID:3K4djE6s0 ごめんなさいごめんなさいごめんなさごめんなさいごめんくさいごめんなさい 10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:20:17 ID:HUPJ6TDL0 大石がかなりアヤシイと思うわけだが 11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:23:47 ID:HPdJ5Zsb0 >>10 詳しく 12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:28:58 ID:HUPJ6TDL0 鬼隠し編で圭一の書いた手紙？を見つけた 第一発見者が大石。文章削除したり、貼り付けてあった何かを 持ち去ったのは大石じゃないか、と思う 他にも大石の言葉には色々矛盾が多いｗｗｗ 13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:33:08 ID:HPdJ5Zsb0 >>12 マジでレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !! おまい超イイ奴だｗｗｗｗｗなけてきたｗｗｗｗｗ 大石の言葉に矛盾が多いのは確かだな。 でも、時計の裏にメモがあることを知ってたのは両親だけだ。 普通なら、時計の裏に何かがあるなんて気付かない。 どうやって気付いたんだ？ 圭一の手に血がベタベタついてて、時計が血塗れになってたりしたのかね？ 14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:33:41 ID:8QUHuKzb0 >>12 俺は普通に電話で呼び出された監督が隠蔽したと思ってる 15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:39:50 ID:HUPJ6TDL0 >>13 レナと魅音殺した後に手紙書き足して隠してるから 部屋中血まみれで逆に気づかないんじゃないかな？かな？ そもそも「隠された文章が見つかってはいけない理由」と 「持ち去られた何かが見つかってはいけない理由」って何だろう？ 発見されるのが望ましくない理由と、それに関係した人物がいるはず 16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:40:06 ID:HPdJ5Zsb0 >>14 候補としては両親、クラウド、イリーってところか？ 17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:41:19 ID:HPdJ5Zsb0 「私、前原圭一は命を狙われています。 なぜ誰に、命を狙われているのかはわかりません ただひとつ判ることは、オヤシロさまの祟りと関係があるということです レナと魅音は犯人の一味。他にも大人が ４～５人以上。白いワゴン者を所有。」 バラバラ殺人の被害者をもう一度よく調べてください。生きています。 富竹さんの死は未知の薬物によるもの。 証拠の注射器はこれです。 「どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。 これをあなたが読んだなら、その時、私は死んでいるでしょう。 …死体があるか、ないかの違いはあるでしょうが。 これを読んだあなた。どうか真相を暴いてください。それだけが私の望みです。 前原圭一」 「」外が削除部分だな。 18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:42:08 ID:ujf3pWHE0 注射器＝マジックという説があるが、 なぜそんなものを持ち去ったのかとなると疑問だな 19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:43:24 ID:HUPJ6TDL0 >>18 圭一が注射器と言っているモノがマジックだったら これはもう圭一の頭がおかしくなったとしか言えなくなる そうなると警察（大石）の捜査に支障が出るんだろう 20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:45:29 ID:45HFsjz20 ちょっと今から凄い質問するぞ よく聞いとけ ひぐらしのなく頃にってなんだ？ 21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:46:41 ID:HPdJ5Zsb0 >>20 http://07th-expansion.net/Soft/Prolog.htm こんなん。 22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:51:11 ID:HPdJ5Zsb0 >>18 確かに、マジック説が真実なら、 破られた内容は圭一の異常性を明らかにするもの。 ということは、犯人の目的は 「圭一を異常者にしたくない」ってことだ。 異常者だと捜査が滞る。 それだと大石は「全ての黒幕ではない」ってことだな。 事件を起こしたものが事件の解決を望まないだろうから。 23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:52:10 ID:ylWFx2Jz0 _.,., --''."￣゛゛゛- ､ , -'´ ﾞー- 、 ,,／／／／ ／,／／ ﾞヽ ,イ //／／/ /ｿｿ// ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、 ﾉﾞ､ ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ// //゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、 !ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ l l 从ヾil lk i iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ， _,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <( ::: ） Yｲ l / i! il ﾘ ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____ `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ オヤシロ少女がこのスレに興味を持ったようです ／／//从从ﾐ [ ￣ｶ 彡ノﾉ/ｲ/// ./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ : ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ ___゛77' "／／///ｿﾘ lﾘ lｿﾘ _∠派､ / /／/ｨ"/从 ﾊﾉ ﾘ ,/ ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ, /_____ l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉ ﾘ ゛i l l. /,.==､>" ゝ /" /-- ､ ﾉ/ l k"ｧ-y".: /ｌ /ｧ==ミヽ / / l lｲ 〔ﾐ::" ,,ﾉ |(/⌒ヾ､ﾐV" ト-" | ヾﾐ彡"／/ ! / ! i Ｙ゛"-.y" /i/ i_/ ! ﾄ-t-y" /彡"ﾉ/ l .| l./ / ヽヾ､ | l l/ ｲ ﾞ', ', ',,､ ! ! ﾚ' / i ', ', ',', l l"/ /､ ! ', ', .',', l iノ ｲ ﾞi ! ', ', ',', / .／ ! ｌ i ', ', ',', i i |､ l ! ',. ', ',', ヽ. ｷ '丿! i ',. ', ',', 24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:52:50 ID:ujf3pWHE0 >>19>>22 なるほどねー。すごいなｗ 25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 05:57:12 ID:HPdJ5Zsb0 しかし、監督がやったよりは大石がやったほうが説得力があるな。 監督だったら 「他にも大人が４～５人以上。白いワゴン者を所有。」 っていうたった一～二行上の部分を切らなかった意味がわからないからな。 26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:01:49 ID:8QUHuKzb0 マジック説が真実だとして大石が見つけたにしても、証拠の注射器はこれです。の部分だけ切り取ればよかったんじゃね？ きっと切り取ったやつは、 バラバラ殺人の被害者をもう一度よく調べてください。生きています。の部分と、証拠の注射器はこれです。の部分をしられたくない奴。 そもそも、犯人グループがメモを見つけたのなら、メモごと持っていかないか？ 27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:03:53 ID:ujf3pWHE0 つまり、切り取った３行は他の人には見て欲しくなくて、 他の部分は見て欲しい奴ってことか。ややこしいな 28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:04:02 ID:HPdJ5Zsb0 >>26 「バラバラ殺人の被害者」は、目明し編の情報から大石の知人。 知人である以上死んでることははっきりわかってる。 死んだ人間が生きてる、なんてどう考えても異常な発言だ。 29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:10:10 ID:8QUHuKzb0 俺が思うに犯人グループは2つあって、お互いに邪魔だと思っている。 魅音･レナグループが圭一を追ってる間に、もう一方の犯人グループがメモを発見、自分たちに不利になることを削除。 んで、魅音･レナグループに疑いがかかるように残った部分を元に戻しておいた。 これどーよ。 30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:16:02 ID:HPdJ5Zsb0 >>29 >>17の奴は、大体改行も忠実にやってある。 （一部適当だけど） 魅音、レナに疑いをかけると「他にも大人が」が残ってしまう。 もう一方どうしても魅音、レナに疑いをかけたければ、後半は残すしかないってことか。 お前頭いいな。 31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:18:03 ID:jz361PSJ0 >>29 でもバラバラ事件の被害者が生きてるってのは確実にK1の勘違いだしなー そんな事を知られて困る奴がいるとは思えないし その下の二行だけ切り取られてたらその説はありえると思うんだけど この三行って事になるとK1が頭おかしいのを知られると困る説が説得力を持つんだよなー でも正直あのクライマックスが丸々K1の錯乱が原因だったなんて落ちはちょっとかんべんして欲しい 32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:24:28 ID:HPdJ5Zsb0 ここはこれ以上の掘り下げは厳しいか……。 やはり警察による圭一の精神異常隠蔽が有力だなぁ。 これ以上やっても話がぐるぐる回転しそうだ。 ラストの大石視点のあのシーンについてどう思う？ 33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:27:14 ID:8QUHuKzb0 >>28 バラバラ殺人の被害者は本当に大石の知人なの？ つるはしや鉈で滅多打ちにされてるなら、顔わかんないと思うんだけど。 もしそうなら、結局犯人たちの自供だけで被害者決定したんじゃない？ そうなると、右腕だけがみつからないのも、右腕に大石の知人だとわかるようななにかがあるからってことで説明できるんだが。 34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:31:15 ID:HPdJ5Zsb0 >>33 確かに顔はわからなかったかもしれないな…。 でも、左腕で指紋の照合くらいは出来た、と思うんだが。 右腕が見つからないのは確かに疑問だ。 なぜ主犯格が「右腕」なのかってのもわけわからねぇ。 俺が殺るなら、主犯格は頭を持っていくと思う。 右腕に何かあった、ってのはいい視点だよな。 35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:31:16 ID:8QUHuKzb0 >>32 圭一がくるくるパー説は発展しないから却下。 んで、圭一の言うコトが真実ならオヤシロ様の祟りってことになるのか？ 36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:33:46 ID:7BWoU9uF0 これって同人なの？ とらのあないったらおいてあるのかな？ 37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:35:17 ID:8QUHuKzb0 >>36 あるよ。 興味をもったなら買いに行くことをおすすめする。 君も惨劇に挑め!!! 38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:37:17 ID:7BWoU9uF0 んじゃ、体験版やって楽しかったからかってくるぽ 39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:37:57 ID:HPdJ5Zsb0 何かが後ろをついてくる感覚に襲われて、 喉を掻き毟って、 「ごめんなさい」を繰り返して死亡。 色々考えてはみたけどどれも矛盾が生じるんだよなー・・・ 40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:43:01 ID:jz361PSJ0 まず喉を自力で掻き破って出血死ってのがな 薬物無しの恐怖から来る錯乱でそこまで行くのかどうか それに何日も悩まされ続けて心身ともに限界に来てたK1ならありえるかもって思えるけど 恐らく突発的に襲われたであろう富竹氏まで同じ死に方っていうのも偶然じゃ済まないだろうし 未知の薬物なんて言われたらもう推理しようがないからそれは無いだろうし これほんとにちゃんとした落ちが付くのかなー 41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:50:20 ID:HPdJ5Zsb0 俺も「ノドカキムシール」説は否定したいなぁ…。 富竹が喉を掻き毟られて死んだことを知っていたから、 自分もそーゆー死に方をするべきだ、なんて思ったんだろうか？ 42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:52:37 ID:y1Qw8x990 元々KOOLが精神ヤバスな状態だったとして 両親がそんな奴をおいて家を一日あけるのは変じゃないか？ 43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:54:33 ID:y1Qw8x990 結局俺しかいねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:55:52 ID:3K4djE6s0 >>42 だからレナを遣わしたとか 45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 06:56:00 ID:HPdJ5Zsb0 うはｗｗｗｗｗｗｗちょっと自分のメモ見直して考えてたｗｗｗｗ 46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:01:21 ID:HPdJ5Zsb0 俺の中の何となく推理では、 逃走途中、圭一ちょっとＫＯＯＬモードから平常に戻る。 そこで、何かの形で魅音とレナが自分を殺すつもりなど無かったことを知る。 自分がもの凄いことをやらかしたことに気付く。 ぶっ壊れる 「これはオヤシロ様の祟りだ！ 俺にオヤシロ様が取り付いたんだ！！」 とかわけのわからないこと考える。 電話かける。 自殺する。 魅音とレナに殺してしまって「ごめんなさい」 47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:03:36 ID:y1Qw8x990 >>46 いや殺したときはオヤシロのせいとはまだおもってなくて、大石に電話したときいきなり「これはオヤシロ様の祟りだ」って行ったんだよ。不思議だな 48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:04:14 ID:paC4e4Ts0 俺すごいこと思いついた これはある法則あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」 49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:04:53 ID:aSW6pRYj0 俺の妄想では梨花に注射打たれたと思ったんだが・・・ 50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:05:31 ID:HPdJ5Zsb0 >>47 ゴメス、分かりにくかったか。 「オヤシロ様の祟りだ」って思ったのは、 前原屋敷から公衆電話への移動途中だな。 51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:06:59 ID:8QUHuKzb0 最後に圭一がオヤシロの祟りがあると思った理由はなんだろう？ 圭一がくるくるパーだから→この話のどこまでが真実で、どこからが妄想？ 実際に祟りを受けたから→喉を掻き毟って失血死は祟りっぽい。けどなんでこのタイミングで祟られる？ なにをして祟られたのか？→レナ･魅音を殺したから？ ごめんなさいは誰に？→オヤシロ様？ 52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:11:59 ID:F1vtIcf20 俺体験版しかやってないんだけど目明し編では何が分かったんだ? 53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:13:20 ID:paC4e4Ts0 >>52 色々ﾔﾊﾞｽなこと 54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:18:50 ID:jz361PSJ0 >>52 プレイしないでそれ聞いたら絶対後悔するぞｗｗｗｗｗｗｗ ちなみに目明し編は綿流し編の解答だから鬼隠し編の謎が明かされたわけじゃないぞ 無関係ではないけどな 55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:19:56 ID:+j4v4OO40 >>ALL そもそも何の犯人だかワカリマスカ？ みたいなこと暇つぶし編で言ってた希ガス 細かいトリックは、提示されてる情報が少ない以上、解明が困難だし。 てか、そもそもどうやって殺したとか、各犯行の実行犯が誰かとか、そういうの作者求めてないだろ。 ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ、吊ってくる。ﾉｼ 56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:24:17 ID:4hlXyT120 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙの存在は目明し編でリカちゃまが使ってたのを考えると実在はしそうな気がする。 ただ鬼隠し編でK1がそれを使用されたかは微妙。 トミーはともかくK1は前段階でトミーの死に方を知ってるので錯乱などで それがフラッシュバックしてるのかもしれんし。 57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:27:13 ID:8QUHuKzb0 >>55 一連の綿流しの夜におこる、連続変死事件の黒幕は誰？ってことじゃないの。 58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:27:30 ID:jz361PSJ0 俺は梨花ちゃんはガチでオヤシロ様だと思ってる 事件の犯人は全部人間だと思うけど 事件に直接関わってないだけで梨花ちゃんは普通の人間ではないと思う 59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:31:59 ID:y1Qw8x990 考察サイトでそもそもあの学校は精神やばい奴とかが入れられるところって書いてあったな 60 ：56：2005/06/06(月) 07:32:10 ID:4hlXyT120 あとこれは推理モノのセオリーなんだが「顔が分からない死体はその本人にあらず」って法則がある。 それをふまえると鷹野さんの死体は偽者ってことになる（実際確認してないトミーも） それに毎年「死体がみつからない」ってのをセオリーにしてる鬼隠しのはずがいきなり死体が見つかるのもおかしい。 サトシ含む鬼隠しチームが死んでると仮定するならそれは何年間も見つからずに済む場所があるって事で 鷹野さんの死体に関してはイレギュラー、もしくは過去４年間の事件とは無関係なんじゃないかと踏んでる。 んで生きてる方の鷹野さんは黒幕側か本物の鬼隠し場所に幽閉か殺害かと。 61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:32:43 ID:Mn5bChPd0 魅音の 「………あの時、殺しとくんだったなぁ……。今 年で定年だからって…容赦してやった恩も忘れや がってぇ………。」 のあの時ってどのとき？ 62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:33:53 ID:y1Qw8x990 ははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺製品版申し込んじゃったぜｗｗｗｗ ついでにクリムゾンの同人誌もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ううぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:34:17 ID:4hlXyT120 >>61 大石の性格上事件のさぐりを入れようと過去に魅音に接触したのは想定できるからその時なんじゃね？ 64 ：1：2005/06/06(月) 07:36:31 ID:HPdJ5Zsb0 そもそも何の犯人なのか…。確かに言ってたなぁ。 だが、黒幕を確定するためには、人間関係とか個別の事件の犯人が必要。 その犯人を調べるためにはトリックの解明もある程度必要。 いきなり黒幕を確定はできないだろ？ そんな感じとVIPPERの意見を聞きたいのとで、俺はスレを立ててみたわけだが。 65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:38:31 ID:y1Qw8x990 でも、判断する材料が少ないしなぁ 66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:38:43 ID:+j4v4OO40 >>61 暇つぶし編のラストの乱闘シーンとかかな。 あれに魅音関わってるって解釈間違いじゃないし。 67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:38:57 ID:8QUHuKzb0 >>60 それって祟り殺し編だっけ。でも鷹野さんは歯型一致してなかった？ トミーは死体確認されてなかったっけ？ってかサトシ含む鬼隠しチームってどこ情報？ 68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:39:31 ID:iSg33Pc30 >>62 推理もするんだったらこれオススメ つttp://www.ichijinsha.co.jp/dna/higurashi.html 内容は推理目的ならかなり良かった、製品版に出てないTIPSもあるし 69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:40:43 ID:4hlXyT120 そもそも何の犯人か～ ５年目だけの事を考えると少なくとも３人は死んでるからやっぱり「異質」なんだよな。 やっぱり４年目までの事件と５年目の殺人は黒幕からして違う気がする。 逆を言えば４年目までは個人、団体の差はあれ大きなくくりでは同一だと思う 70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:42:24 ID:jz361PSJ0 一人の黒幕が全ての事件をコントロールしてるわけじゃないだろうね 多分色んな思惑で重なった事件が外形的にたまたまダム関連の事件で繋がったせいで連続殺人みたいになってるだけで たまたまって言っても全く無関係な事じゃないだろうけど 71 ：1：2005/06/06(月) 07:42:55 ID:HPdJ5Zsb0 >>67 鷹野の歯型一致は、犯人が歯医者に手をまわすとかその死体の人が鷹野の保険証を使った、などで解決できる。 ちなみに鬼隠しではこの「鷹野」の死体は見つかってないな。 ちなみに俺は、鬼隠しで「鷹野」の死体が見つからなかった理由として、 死体の投棄場所は綿流し、祟殺しと変わらないが、 死体に火を付けなかったからじゃないか？ と思ってる。 72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:44:24 ID:tWHEhl/o0 叔父さんは何でも知っている 73 ：55：2005/06/06(月) 07:45:50 ID:+j4v4OO40 ちなみに、思い出せる限りで、竜が言ってたことだが、 作品中の最大公約数を求めろ、だと。 どのシナリオも、根底に共通なものがあるとか。（キャラ設定とかとは別に） 黒幕とかとは別な話なんだよなぁ、詩音の暴走も、圭一の殺人も、鬼隠し編も、おなじ設定を元に作られているわけで。 その最大公約数さえわかれば、誰でもひぐらしの話が作れるってさ。 学校だから、もう行かなくては…。 帰ってきたら調べなおして書く。 てか、持ってる人いるなら、ファウストの奈須（もしくは他の人）との対談チェックしる。 74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:46:44 ID:jz361PSJ0 >>60 鷹野さんの死体は怪しいね 歯型が一致したっていうけどその歯型の持ち主の鷹野さんとK1達が知ってる鷹野さんが同一人物かどうか 何らかの理由でどこかの誰かが鷹野を名乗って雛見沢で生活してて歯形の持ち主の本物の高野さんは焼死体で初登場って事も考えられる 75 ：55：2005/06/06(月) 07:49:24 ID:+j4v4OO40 やべぇ遅刻しそう。 >>60 追加として、鬼隠し編では三四の死体見つかってなかったのも重要。 ドラマCDでもその点変更されてなかったから、意味あるかもしれない。 ちなみにドラマCDで気になったことで、 本編にあった「大石が電話番号を間違う」ってのがなくなってた。 参考にドゾ。 じゃ、急いで学校逝くﾉｼ 76 ：1：2005/06/06(月) 07:51:59 ID:HPdJ5Zsb0 55乙。 いてらﾉｼ 77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:52:39 ID:9b+zMN5+0 1年目は園崎家、以降はそれを利用した医者＆叔父 終了 78 ：56：2005/06/06(月) 07:53:15 ID:4hlXyT120 >>67 鬼隠しチームってのは４年目までの行方不明者って事ね。 推理モノで歯型の一致ってのはあんまりアテにならないふしがあるんだよね。それがひっかかる。 >>71>>74 でも言ってる通りそもそも死体とK1達が会った雛見沢の鷹野さんが同一人物じゃない可能性が高いんじゃないかと。 79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:57:02 ID:8QUHuKzb0 きっとバラバラ事件とトミー･鷹野殺しは魅音たち園崎家が犯行。 んで、サトコの両親と義理の母はリカちゃんがオヤシロパワーで殺したんだよ。 リカちゃんの両親は･･･リカちゃんの怒りを買ってしまったんだよｗｗｗｗ。 めちゃくちゃだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:57:53 ID:Mn5bChPd0 >>66 なるほど。 しかし、憂慮とかじゃなくて直接指示でそういうところも動くのか・・・ 81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:58:45 ID:jz361PSJ0 祟り殺し編でK1が祭りの夜に遭遇した時の態度を考えても鷹野さんはかなり深く事件に関係してるよね 82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:59:28 ID:Mn5bChPd0 って、俺も学校だよ。 後は携帯から見るかね。 83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 07:59:48 ID:+/NOI6O50 鬼隠しに関してはネタバレ掲示板だか推理掲示板だかの2003年12月の記事が超有力とされてる PCゲームホンスレ行けば見れるかもしれんよ 84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:00:10 ID:jz361PSJ0 梨香ちゃんの両親は母親の心労からくる精神病で心中が真相じゃないかと思う 85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:00:38 ID:8QUHuKzb0 >>78 死体と圭一たちがあった鷹野さんが別人なら、死体は事件に関係ﾅｻｽ？ 86 ：1：2005/06/06(月) 08:01:01 ID:HPdJ5Zsb0 俺としては、「オヤシロさまの生まれ代わり」を自負しており、 そのオヤシロさまが「悪い神様じゃない」と発言するリカちゃまは、 人殺しをするような人ではない、と思ってたりするんだけど…。 まぁ、正直これは自信ないなぁ…。 ただ、リカを妄信する人々が、リカの障害になるものを殺す可能性はあったりするかもな。 注射の中の薬も、鎮静剤程度で、致死薬ではないと思う。多分。 うはｗｗｗｗｗ超推理になってねぇｗｗｗｗｗ 87 ：56：2005/06/06(月) 08:03:42 ID:4hlXyT120 鷹野さんが関与してるのが「被害者」「加害者」「第三者」のどれかで大分変わってきそうだよね 「被害者」 やっぱり焼死体は鷹野さん 焼死体とは別だけどやっぱり「行方不明」としてさらわれたか殺された 「加害者」 喉から手が出るほど雛見沢の情報が欲しいから安易に黒幕に手を貸したりすると思う 「第三者」 予定に入りながら焼死体をでっちあげる事でまんまと殺害を逃れ事件に動きを持たそうと画策している こんなところかなと思うんだがどうよ？ 88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:05:00 ID:9kB6lcxC0 >>83 それってどんなの？ 89 ：56：2005/06/06(月) 08:06:56 ID:4hlXyT120 >>85 焼死体はK1達が会った鷹野さんを「祟り」にあわせるためのスケープゴートでこの殺人の実行犯は 鷹野さん本人かその協力者だと思う。 それが事件全体を掌握する「黒幕」なのかと言われればかなり自信無いんだが 90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:07:43 ID:8QUHuKzb0 祟り殺し編のときの鷹野さんはトミーを殺した帰りだと思う。 ってことは死体はでっち上げで、黒幕に加担してる？ 91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:08:27 ID:O44xfcJe0 おっぱい祭会場 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1117999255/ 92 ：1：2005/06/06(月) 08:08:57 ID:HPdJ5Zsb0 >>83 魅ぃ掲示板で検索かけたけど、多分ログ消えてる…と思う。 93 ：1：2005/06/06(月) 08:11:01 ID:HPdJ5Zsb0 鷹野さんはこの村の事件とかを楽しみながら研究してるフシがある。 俺は「黒幕を出し抜く」ことを目的として自殺を偽装したんじゃねーかなー…とか。 94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:13:21 ID:jz361PSJ0 >>85 K1達が知ってる鷹野さんと死体の鷹野さんが別人であるなら その死体を作ったのはK1達が知ってる偽鷹野さんで決まりでしょう 作った理由は自分が死んだと思わせるためだよね 魅音の口ぶりだとボス婆が明確に命令を出すわけじゃなくて 暗に言及するだけでそれを汲んだ村人が勝手に動くって事になってる ていう事は今までの事件についても誰がやったなんて事を性格に把握してる人間は恐らくいないだろうって事 つまり雛見沢じゃ綿流しの日に何かあってそれを誰がやったかは分からなくても 恐らく村人が園崎の意を汲んで行った行動として認識されるわけで そのシステムを利用すれば誰かが個人的な理由で誰かを殺してもそれは自動的に村全体の擁護を受けられるということになる 鷹野さんはこれを利用して富竹＋本物鷹野さんを殺害したんじゃないだろうか 動機は不明だが(´･∀･`) 95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:15:38 ID:Yl077BuK0 このスレ読んで色々と気になったからちょっとメモとりながらもう一回やってくるわ 96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:20:16 ID:iSg33Pc30 >>93 同意 鬼隠し編では綿流し祭りの儀式の時富竹さんは写真を撮ってた →鷹野さんは祭具殿に入ってない →殺される理由がないからスケープゴート（焼死体）は用意しない その他綿流し編などでは鷹野さんは祭具殿に入っている →鷹野さんとしては殺される心当たり（祭具殿侵入）があるから焼死体用意 って事かな 97 ：1：2005/06/06(月) 08:22:16 ID:HPdJ5Zsb0 >>96 うあっ！！ おまっ！ ちょっ！ 頭いいな！！ 鬼隠しでも鷹野（死体）は死んでるかと思ってたけど、 それが無い可能性もあるわけだ！！ 推理メモに加えておくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ感謝感謝ｗｗｗｗｗ 98 ：56：2005/06/06(月) 08:22:56 ID:4hlXyT120 >>94 言われてみて始めて思ったが ババァの発言により暗黙の了解で村人が動くってのはｶﾞｾなんじゃないかと思った。 例えばリカちゃまの両親なんかは夫婦で１セットなんだからそのシステムだと両方いっぺんに死んじゃう可能性がある。 そういう偶発的なアクシデントを考えると言及程度じゃなくてそれなりに綿密なプランが無いと難しいんじゃないかな？ 村人ぐるみだから２人殺して片方を行方不明にすることもできるけどそれだと４年目のサトシの説明がつかなくなるし。 99 ：1：2005/06/06(月) 08:25:43 ID:HPdJ5Zsb0 >>98 目明し編で、 「サトシはばっさまの影響下にある園崎家では殺害していない。 １年目の事件も園崎家ではない。演技でそうであるかのように見せかける。 園崎家頭首の力を強大に見せかけるための演技。 ばっさまはオヤシロさまの祟りの原因を探っていた。 村の中の誰かと思っているのに村の中にそんな人はいない。」 っていうような発言がある。 100 ：56：2005/06/06(月) 08:31:01 ID:4hlXyT120 >>99 なるほど。それだとババァ言及システムはやっぱりガセくさいな。 園崎家としては棚からぼたもち程度だったんだな。 そうなると黒幕は園崎家からは離れた勢力っぽいよな。 既出メンツだと大石、レナ、鷹野さん、イリー、サトシあたりか？ 101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:32:51 ID:jz361PSJ0 俺はリカちゃんの両親は>>84でも言ってるけど心中だと思うんだよね このシステムだと偶然起こった事件でも勝手に鬼隠しと解釈されるという事で さと子の両親はさと子が突き落としたんじゃないかと思う 義父に母を取られるという焦りからそういう行動に出たんじゃないかと そんで義父を突き落としたら母も助けようとして落ちちゃったとか そういう偶然が雛見沢では勝手に鬼隠しになってしまうという話 サトシがいなくなったのは叔母を殺して逃げる為とも考えられるけど ちょっとその辺うろ覚えだ 一応の犯人捕まってから消えたんだっけ？ さすがに細かい所まで覚えてないな 102 ：1：2005/06/06(月) 08:36:29 ID:HPdJ5Zsb0 まぁ、その発言が真実かどうかもわかんねぇけどなｗｗｗｗｗ ただ園崎家の組織体系は縦割り。横への連絡がない。 って話なので、ばっさまとの連絡がない園崎って可能性もあるぞ。 103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:36:57 ID:8QUHuKzb0 >>101 たしか義母が死に、鉄平が逃げてこれから兄弟２人で暮らせるって時に失踪したんじゃなかったっけ？ サトコの誕生日に失踪したんだよね。 104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:37:30 ID:4NxbKFl10 ちょいと質問なんだが、 最大公約数という観点から考えるとさサトコの両親の死は周知の事実なんだろ？ なのに鬼隠しのゾンビ鬼のときに、サトコ宛に両親が迎えに来てるって伝えてくれってＫ１が 下級生に言ったときに、全然意に介しなかったことが非常に気になる。 これは推理の足しにはならんかね？ まぁ、その子供達が知らなかったというのならそれまでなんだが・・・。 105 ：1：2005/06/06(月) 08:42:11 ID:HPdJ5Zsb0 >>104 うーん、どーやらこの学校は 「通常の学校に通えない事情のある子が行く学校」だそうだから、 多少知能障害があった可能性ってのもあるかもな…。 106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:45:29 ID:8QUHuKzb0 >>105 それはどこ情報？ 107 ：1：2005/06/06(月) 08:46:18 ID:HPdJ5Zsb0 >>106 また聞きだけど、「捜査ファイル」 >>68参照。 108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:49:53 ID:0rHymf950 ２２日水曜日の注射を受けてからの圭一が、明らかにそれまでより錯乱気味だと思うんだが、 あの注射に何か関係ないだろうか 109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:52:25 ID:u7SDFAp80 >>108 どのシナリオでもK1は終盤で錯乱気味 110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:57:35 ID:8QUHuKzb0 一連の事件は人間がやった？オヤシロ様？もしくは両方？ そもそもオヤシロ様はいるのか？ について考えを聞きたい。あれば理由も。 111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 08:58:37 ID:LUGbO0rO0 圭一の親の蚊帳の外っぷりが気になる 何かいいタイミングで突然家を留守にしたりするところも 職業はそのまま読めば、画家でなくて売れっ子同人作家なわけだがそれも何だかなあ でも知恵先生みたいな遊びネタもあるから、そこもネタ（笑うところ）で済ませていいのかな？ 112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:00:53 ID:0rHymf950 >>110 推理で解明できるんだったら人間以外考えられない さすがに作者に全部呪いでした～なんて言われても・・・ 113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:01:19 ID:4NxbKFl10 >>111 両親は黒幕一味でＫ１は養子(利用するために引き取った)だったら笑えるが 流石に無理だなorz 114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:02:11 ID:Yl077BuK0 >>111 両親はなんらかの形で事件に関わってると俺は睨んでるんだけど 115 ：1：2005/06/06(月) 09:03:33 ID:HPdJ5Zsb0 >>110 うーん、俺は人為、オカルト混合説波だけど、 指示の理由は何とも言えないな…。 リカが「オヤシロさまの生まれ変わり」ってのが気になる。 生まれ変わりっていうなら、かつてオヤシロさまと呼ばれたはずの存在は、 死んでいるってことじゃないのか？ >>111 それは気になるね。 俺は綿流しの日の両親の行動が気になってたりする。 行く、と言ってたのに「お父さんが起きなかったから」結局行かなかった。 何かあったんじゃないか？ と深読みしてしまう・・・ 116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:14:43 ID:HUPJ6TDL0 バイトから帰ってきた俺に手短に今の論点を・・・ 117 ：1：2005/06/06(月) 09:16:48 ID:HPdJ5Zsb0 いまんところ特に論点ナシ。 誰かが掲示する疑問点に対して皆で意見を言い合う。 118 ：1：2005/06/06(月) 09:23:38 ID:HPdJ5Zsb0 ところで、１年目の事件だけど、 犯人は６人。死体を６分割。主犯格は右腕を持っていった。 ……なんで右腕だと思う？ 119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:25:22 ID:HUPJ6TDL0 考えたこともないな・・・ 「右腕」であることに意味はないんじゃないか？ 120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:27:19 ID:0rHymf950 >>118 右腕に何か見られてはいけないものがあったんだと思うが何かは分からん・・・ 121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:29:47 ID:iSg33Pc30 流れぶった切っての亀レスｽﾏｿ >>97 うはｗｗｗｳﾚｼｽｗｗｗｗｗｗ でも富竹殺しに関してはさっぱり(´・ω・｀) >>101 暇だから確認してみた 叔母死亡→2～3日後（沙都子の誕生日）悟史失踪 →数週間後犯人タイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!!! と思いきやすでに死亡（先割れスプーン、事故もしくは自殺） 以下捜査ファイルより大石さんのセリフ抜粋 「ある日突然課長席に呼ばれましてね 真犯人は別件で逮捕されていて、すでに自供していた。 ただし、犯人はスプーンを喉に詰めて死んでいる、って言うんですよ」 「別件で取調べ中に犯人が自供したんですよ、で、 取調官が興宮署に問い合わせたら電話取ったのが誰か分かりませんがね。 秘匿捜査指定を勘違いして、内部の電話なのに秘匿しちゃったらしいんですよ。」 >>107 以下捜査ファイルの「教育委員会から保護者へのプリント」より抜粋 「興宮小学校へ登校する事ができない特殊な事情を持つ 一部家庭への児童を保護する為の暫定的な措置です。 近年、特別な事情なく本校舎への登校を拒否されるご家庭もおありの様ですが～」 うはｗｗｗ長すぎたｗｗｗｗｺﾞﾒｽｗｗｗｗ 122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:33:05 ID:p57VY4Nh0 いまこのスレざっと見終えたんで参加させて >>118 現場監督は大石の麻雀仲間だろ？ もし意味があるとすれば、麻雀ダコを隠すとか でも関係ないっぽいがな 123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:34:44 ID:8UAaMbcD0 横ヤリごめんよ。 参考にキャラの年齢をいっとく 圭一 14 レナ 14 魅音 15 サトコ 12 梨花 12 コレ竜騎士公言ね。 本家で年齢スレがあるけどコレで解決。 推理の片隅にでも置いておいてくれ 124 ：1：2005/06/06(月) 09:36:05 ID:HPdJ5Zsb0 >>118 うーん、「薬を打った注射痕を隠す」って説もあるらしいが。 主犯格が右腕ってのは何か気になっちゃってな。 皆の意見聞きたかったのだよ。㌧ 125 ：1：2005/06/06(月) 09:42:06 ID:HPdJ5Zsb0 >>121 っとなると、過去の事件のことがあるレナとか、 精神疾患の疑いのある圭一はともかくとして、 他の面々の通学理由が気になるねぇ。 >>123 ソースが気になる。 てか、設定だと圭一が４月生まれ、レナが７月のはずだから、 事件の時点には圭一14、レナ13だよな。 126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:43:42 ID:vb2V6clT0 >>123 あれ？ サトコと梨花は１０歳未満じゃないのか？ 雛見沢大災害被害者一覧で、Ｋとか魅音は 年齢が「１＊歳」となっていたが、サトコと梨花は「＊歳」……つまり、１０未満（最高で９）だと 思っていたんだが……。 127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:46:09 ID:vb2V6clT0 つーか、久しぶりにＶＩＰに来たんだが、凄く真面目に推理や議論してるんだな、このスレ。 同人ゲー板の本スレはキチガイだらけで腐ってるのに比べたら、このスレはクオリティ高スｗｗｗｗｗ 128 ：1：2005/06/06(月) 09:49:59 ID:HPdJ5Zsb0 >>126 被災者一覧に年齢載ってたっけ？ 129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 09:51:09 ID:8QUHuKzb0 >>125 魅音は次期園崎家当主としてやばげな奴らの監視。 リカちゃんもオヤシロ様の生まれ変わりとして称えられてたから、雛見沢から離れられない。 サトコは虚言癖らしきものがあったから。 と、俺は思うのだがどうよ？ 130 ：1：2005/06/06(月) 09:58:22 ID:HPdJ5Zsb0 >>129 ナルホド。 リカは何となくそんな感じかなーと思ってたが…。 サトコと魅音があんまり分からなかったんだ。㌧くす。 或いは、園崎が目の届く範囲に置いておきたがった、って感じかなー…。 131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:13:39 ID:FRXTGvST0 まあ普通に考えて 犯人は立ち絵のあるキャラだと思う 132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:14:15 ID:8QUHuKzb0 鬼隠し編で魅音とレナはグルだったけど、綿流し編では魅音だけで行動してた。 ここで疑問。 鬼隠しでは途中からレナをグルにしたのか？それとも綿流し編でも実はグルだった？ 133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:14:51 ID:LUGbO0rO0 さとこと悟志は色盲だったんじゃないかって説もあるけどどうなんだろう？ （→ブロッコリーとカリフラワーの区別がつかないことから） 実際色盲だったら何か納得できることあるかな？ 134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:16:35 ID:iy63fETy0 元ネタとなった舞台台本・雛見沢停留所では 魅音と梨花ちゃましか出ないのに 重大なネタバレがあるそうだぞ 135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:17:59 ID:FRXTGvST0 >>133 しろと緑の区別はつくんじゃね？ 赤と緑ならともかく 136 ：1：2005/06/06(月) 10:20:24 ID:HPdJ5Zsb0 >>132 グルってのは魅音とレナが犯人だという前提でってコトか？ >>133 とりあえず、学校に通ってる理由が色盲で通常の学習に障害があるから、 と推測することが可能。 ただ、「黄色」と「緑」って色を見分けてはいるらしいから、 色盲説は疑わしいかなぁ…。 137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:21:29 ID:jz361PSJ0 >>132 レナと魅音がグルだったとしてもレナは事情は分かってないと思う レナの精神障害を利用してレナを操縦する形で魅音がK1にプレッシャーをかけたりしてるくらいじゃないかな 138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:25:11 ID:LUGbO0rO0 >>135-136 納得した そもそも鬼隠しに登場した魅音は魅音なのかな？ 綿流しでの「魅音」は鬼隠しでは幽閉中でいいのかな？ 139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:26:11 ID:8UAaMbcD0 >>125 前にイベントで会ったときに質問した答えがコレ。 ただ本編で語られない理由のひとつとして 幼い子供たちが死に関わるから公表はできないそうだ。 祭囃しの最後まで知っているから言えるが結構名前と年齢は関係あるぞ 140 ：1：2005/06/06(月) 10:26:25 ID:HPdJ5Zsb0 >>138 幽閉されてるか、興宮で物静かに過ごしているか…。 それとも、一部では魅音と入れ替わってたのか。 ところどころ怪しいところがある気がするんだよな。 141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:27:37 ID:jz361PSJ0 綿流し以外では詩音暴走フラグのおもちゃ屋事件が起こってないから魅音監禁は起こってないんじゃない？ 142 ：1：2005/06/06(月) 10:28:04 ID:HPdJ5Zsb0 >>139 名前重要なんだな？ だな！？ 俺は間違っちゃいなかった！ 143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:29:09 ID:FRXTGvST0 礼奈は本当は一つ上の学年・・・と 144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:30:14 ID:8UAaMbcD0 あとはロムしているからガンガレみんな。 またいいとこに行き着いたらヒントを出すよ。 145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:30:25 ID:pa8aI/6KO ヒント：綿流しの魅音は詩音 ヒント２：鬼隠しにおける視点のK1の行動の不明さ 146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:31:22 ID:LUGbO0rO0 >>144 基本的な質問させてください 「祭囃し」って何？ 147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:32:10 ID:FRXTGvST0 >>146 解答編 まだ出てない 148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:35:25 ID:4NxbKFl10 >>128 祟殺し(ゲーム中)で出てくる被災者一覧には年齢は表記されてなかったよ(確認してきた) >>141 漏れもそう思う。 綿流し以外は姉妹の入れ替わりはありそうだが監禁は起こってないと思われ。 149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:35:45 ID:iSg33Pc30 >>125亀レスｽﾏｿ 俺も>>129と同じ ただ、>>121の「教育委員会から保護者へのプリント」の近年うんぬんってトコは K1の事だったりするかも試練 >>128 今祟り殺しやってみたけどエピローグ1の被災者一覧には 載ってなかった、んで、ひぐロワやってみたらラストで 梨花・沙都子はX歳ってなってたから本編の他のどっかで出てると思われ >>147 一番最後の解答編だったよな、確か 150 ：1：2005/06/06(月) 10:35:55 ID:HPdJ5Zsb0 ていうかみんなどのくらいやりこんだりしてるんだろーか…。 俺は捜査ファイル読んでないから、その点情報少ないんだよなぁ。 目明しまではやったけど、 ２週目に入ったのはまだ鬼隠しだけだし。 151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:36:05 ID:iy63fETy0 解答編の最終シナリオの予定タイトル 目明し編 罪滅し編 皆殺し編 祭囃し編 ってなってたハズ。 最終タイトルは日暮しって予想してたのにー 152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:39:17 ID:iSg33Pc30 >>148 うはｗｗｗ被災者一覧確認被ったｗｗｗ >>150 安心汁、俺も鬼隠し編ぐらいｗｗｗｗｗ 後は部分部分 ひぐらしシナリオ長すぎｗｗｗ 153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:39:50 ID:y+ZiBVSi0 皆殺し編って気になるな 154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:41:12 ID:LUGbO0rO0 http://u-maker.com/95259.html みよさんだった 今、捜査ファイル注文してきた このスレのせいだからな！ヽ(`Д´)ﾉ 155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:42:03 ID:k4rmAKutO 何？みんなニートなの？ 156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:43:06 ID:FRXTGvST0 >>154 同じくたかのんだった 157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:43:21 ID:iy63fETy0 祭囃しって綿流し祭でエンドを迎えるハッピーエンドな感じがするよな。タイトルから。 158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:43:28 ID:FRXTGvST0 >>155 ＮＯだ 159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:44:02 ID:BvMJWHn00 >>154 詩音だった。 >>155 なにを馬鹿な！大学から書き込みしてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 160 ：1：2005/06/06(月) 10:44:09 ID:HPdJ5Zsb0 >>154 俺梨花ちゃまだった。 俺もスレがこんなに伸びると思ってなかった。ヤバイ。 161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:44:47 ID:iSg33Pc30 >>153 皆殺し編というからには例の大災害→祟殺し編の解答だろうな >>154 梨花ですたｗ 謝罪はしますが賠ｓｙ（ｒｙ 162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:44:48 ID:Yl077BuK0 >>154 詩音だったw 163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:46:09 ID:4NxbKFl10 >>154 うはｗｗｗ俺悟史だったｗｗｗｗ 164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:46:13 ID:iy63fETy0 目明しみたく既存のシナリオを別視点で解決するやり方はもう無いって言ってたぞ。どっかで。 165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:46:14 ID:iSg33Pc30 >>155 今日大学だよ！ヽ(｀д´)ノ 月曜なんて嫌いだ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! 166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:47:35 ID:itngeitc0 何だかよく分かんないけど 犯人はヤスって事で良いんじゃね？ 167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:49:31 ID:eVE2nO7p0 もう犯人誰でもいいから、最後はまとまった終わり方してくれｗｗｗｗｗｗｗｗ 真犯人が分かる→自殺する→みんなで泣く→落ち着いたころに事件起きる →K1以外死亡→実は礼奈が犯人→K1に襲い掛かる礼奈→「ひぐらしのなくころに」のﾀｲﾄﾙﾄﾞｰﾝｗｗ とか簡便してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頼むぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:49:31 ID:iy63fETy0 でも別視点を見せてくれないとなると 大災害での各々の動きとか知りたいのに 提示されない事になりそうだねぇ 校舎後に弾痕があるんだっけ？ 169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:50:49 ID:BvMJWHn00 学校の開かずの間が気になる。（あったよね？） 170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:51:09 ID:iSg33Pc30 >>164 知らんかった じゃあ、全く新しい話で解答を出すのか >>167 竜騎士は最後は大団円にするっていってたぞ 171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:52:23 ID:eVE2nO7p0 >>170 まじまじまじまいあぞあまじじｚ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 172 ：1：2005/06/06(月) 10:52:27 ID:HPdJ5Zsb0 次の話はレナが活躍するって聞いたなー。 そんなわけでキャラクターについて考えてみないか？ キャラクターの名前に意味があるのなから、考える価値はあるはず。 とりあえずメインヒロイン（？）だし、レナについて。 ・礼奈って呼ばれないのは何で？ ちなみに礼奈って字は 礼→禮：祭礼のこと。 奈→祭礼で供物として捧げるからなし（唐梨、赤い林檎）の木 とのコト。 でも何か「竜騎士０７」のもじりのような気がしてきてる今日この頃。 竜宮にも意味があるなら、竜宮→水の底の城ってことで、 鬼が淵の底にあるとゆー鬼の国を示してる気がしなくもない。 173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:54:38 ID:iSg33Pc30 >>168 弾痕はどこに関わってくるかさっぱりﾜｶﾗﾝ >>171 竜騎士の製作日記に載ってたとおも 174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:55:22 ID:LUGbO0rO0 http://www.ichijinsha.co.jp/dna/higurashi_fan.html すさまじい本がでるんだなあ… 175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:57:04 ID:FRXTGvST0 >>174 また一迅社かｗ 176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:58:20 ID:6e8WIsRW0 http://www.cybac.com/higurashi/ ほらよ 177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 10:59:54 ID:iy63fETy0 レナはそもそも ひぐらしの製作を始める前からのサークルのマスコットとして 竜騎士レナとして存在してたのをメインヒロインに据えたとどっかで 178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:00:04 ID:FRXTGvST0 >>176 出場者が怖い件 179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:00:21 ID:BvMJWHn00 >>172 作中で園崎、公由、古手の御三家は解明されたよね？ 冒頭に出てくるフレデリカが古手梨花だってゆうのは最近気づいた。 180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:01:55 ID:8UAaMbcD0 >>174 本人曰く「時間がないから代わりに塗って貰った」本ですな。 181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:02:39 ID:Ts297KVZ0 体験版怖くてやってられなかったからドラマCDから入ってみた よけいに怖かった 182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:03:20 ID:MDzYq3Kh0 >>154 KOOLかなー、と思ってやったらＫ1だった 183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:04:47 ID:iSg33Pc30 >>174 新規書き下ろしテキスト総量68,000字以上！ って長すぎｗｗｗ ちょっとバイト行って来る ﾉｼ 184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:04:57 ID:FRXTGvST0 あなたの後ろでおやしろさまがお怒りです 185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:06:03 ID:iy63fETy0 まーたTIPSが増えることになるのかー＞新規テキスト 既存のシナリオの漫画化じゃない連載があったよな？ 鬼曝しとかいう。あれもヒントを含んでる事になるんだろうなぁ 分散しすぎ。ﾒﾝﾄﾞｸｻｽ。 186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:07:54 ID:LUGbO0rO0 フレデリカの詩まとめ ttp://lab.vis.ne.jp/higurashi/poem.html 私が一番不幸だった。 この迷路に出口がないことを知っていたから。 次に彼が不幸だった。 この迷路に出口がないことを知らなかったから。 その他大勢は不幸ではなかった。 自分たちが迷路の中にいることすら知らなかったから。 最後二行が気にかかってみたり 187 ：1：2005/06/06(月) 11:09:00 ID:HPdJ5Zsb0 >>177 お、情報ありがたう。 名前の由来はワカタけど、とりあえずは 「礼奈」と呼ばれない理由を考えないとなー…。 >>179 おそらく鷹野さんの推測だから、本当にそうなのかは怪しいのだが。 特に古手なんか、やや強引すぎる気がする。 フレデリカは怪しいですな。 ただ、あれが詩の作者ではなく、詩の題名だとか、 「フレデリカにプレゼントする詩」という意味だ、って説もある。 188 ：1：2005/06/06(月) 11:10:55 ID:HPdJ5Zsb0 >>183 月姫研究室ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここのひぐらしまとめはなかなか参考になる。 189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:11:59 ID:BvMJWHn00 暇潰し編の詩はまんま梨花ちゃんのことだと思うのだが。 190 ：1：2005/06/06(月) 11:12:31 ID:HPdJ5Zsb0 アンカーミスったorz 183→>>186 191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:14:24 ID:FRXTGvST0 実は 最終試験くじら みたいなオチ だったら立ち直れませんｗ 192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:18:19 ID:BvMJWHn00 >>191 そのゲーム（だよね？）しらないんだけど、どんな終わり方するの？ 193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:18:51 ID:FRXTGvST0 >>192 主人公の妄想ｗ 194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:21:24 ID:PlH7P/Oi0 鬼隠し編の最後のメモ切り取りは 用紙サイズを調節するためにバラバラ殺人は生きてるってとこも削ったんじゃないのか？ んで 大石がｋ１を異常者にさせて事件を沈静化させない為にマジックを取った。 195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:24:12 ID:aRigd3A10 完全に完結するのって来年の夏予定だっけ？ 先がNAGEEEEEEEEEEEEEEEE 196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:25:01 ID:4NxbKFl10 >>194 おまいあたまいいな 確かに大石の事件に関する執着振りはイタイほどあるから 異常者→捜査縮小って事態は避けたかったのかもしらん 197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:25:22 ID:LUGbO0rO0 >>188 どういう生活送ってんだとツッコミたくなる更新量だぞｗｗｗｗ 詩はすべてを知っている梨花視点（裏梨花）の総括？みたいなものかなと勝手に思ってる すべての「私」＝裏梨花みたいな あと目明しの詩の意味わからん 198 ：1：2005/06/06(月) 11:28:27 ID:HPdJ5Zsb0 >>197 「私」全てが梨花って解釈すると難しい部分も出てくるような気がするが。 砂漠にビーズを落としたと少女は泣いた。 少女は百年かけて砂漠を探す。 砂漠でなく海かもしれないと少女は泣いた。 少女は百年かけて海底を探す。 海でなくて山かもしれないと少女は泣いた。 本当に落としたのか、疑うのにあと何年？ おそらく、少女が詩音でビーズが悟史じゃないか？ 199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:30:36 ID:PlH7P/Oi0 喉カキムシールは目明し編で梨花が自分で打ったりして存在が確認 されてるんだからあるのは疑いようがないだろう。 でも鬼隠し編の注射器がマジックだとすると鬼隠し編のラストでＫ１が 喉掻き毟ったのが納得がいかない。 >>46も可能性高いけど、逃げて追いつかれて注射打たれたかもしれない 200 ：1：2005/06/06(月) 11:32:45 ID:HPdJ5Zsb0 ノドカキムシール、 梨花が自分に打たれて喉を掻き毟ったのは、 梨花ちゃまが「この薬は喉を掻き毟る薬」だと詩音を騙すためだった可能性は？ 常人の行いじゃないが、梨花ちゃまならやりかねん、と俺は思う。 201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:33:00 ID:tWHEhl/o0 >>193 鬼隠し編はその危険性が大だな 202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:33:14 ID:FRXTGvST0 >>199 梨花のはあくまで それが薬の効果であったかのように見えただけでは 203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:35:35 ID:OBofkMh90 公式掲示板にあった大石怪しい説が筋通ってて面白かった 確か鬼隠し編で圭一が病院にいったのを知らないのに、 ファミレスで食事した時に「薬は飲まなくていいんですか？」みたいな事を言っていた 圭一が病院に行く事を知った大石が入江と手を組んで向精神薬を処方したのでは、って説 204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:36:12 ID:PlH7P/Oi0 死ぬ間際にその演技をするか？ じゃあ梨花ちゃまはなんで詩音にあの注射器を刺そうとしたんだ？ 意味が無い物ならそもそも持ってこないだろう。 205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:36:40 ID:WwF8vy9u0 体験版しかやってねｗ 同人ショップから通販とか絶対無理ｗｗｗｗ 206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:37:55 ID:FRXTGvST0 >205 通販何で無理？ 207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:38:28 ID:FRXTGvST0 >>204 鎮静剤とかなら意味あり 208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:40:58 ID:PlH7P/Oi0 騙す演技とかの可能性もあるとは思うけど 「注射器を刺されて喉を掻き毟った」っていう事実があるわけだから あれはノドカキムシールって毒物でいいんじゃないかと思うが。 あと梨花ちゃまはマンネリを嫌う。 なんかどっかで見たけど梨花ちゃまは何回も輪廻転生orパラレルワールドを移動して同じ時間を生きてるって説があった。 全部の事件は梨花が少しづつ行動して事実を変えてるらしい。 そうすると大人びてるのも解るし、予知も説明がつく。 まぁ電波っぽいが 209 ：1：2005/06/06(月) 11:43:21 ID:HPdJ5Zsb0 >>204 詩音を殺すつもりはなかったのでは？ 致死性のものではなく、ふらふらして行動不能になるような薬。 「薬でじわりじわり」が梨花のスタンスなのかもしれないが、 喰らったあとに包丁で自分の喉突き刺せるほどの余力が残る薬では反撃が怖すぎる。 （増してや、梨花と詩音では体格が違うのだから、 体の小さな梨花の方が薬の回りはいいはずにも関わらず） で、「拷問狂」に殺されるくらいなら死んで見せよう、と。 殺さず、生かしておく理由までは何とも言えないから、 あんまり答えになってないな…。 210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:45:52 ID:k4rmAKutO 犯人はおやしろさまでFA？ 211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:46:12 ID:FRXTGvST0 地下室のある所で殺すなら 喉を掻きむしらせる必要自体がないしなぁ 212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:52:28 ID:WwF8vy9u0 >>206 そりゃ家族の目よ。妹腐女子よ。 213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:52:44 ID:4NxbKFl10 ついに ねんがんの りょうすれ を てにいれたぞ 214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:53:47 ID:PlH7P/Oi0 ところでどの章で誰が死んだか聞きたいんだけど 「鬼隠し編」 死亡者 冨田 Ｋ１ 「綿流し編」 冨田 鷹野 詩音(魅音) 村長 Ｋ１ 「祟殺し編」 冨田 鷹野 梨花 鉄平 村人 Ｋ１ これでいいのかな 215 ：1：2005/06/06(月) 11:55:29 ID:HPdJ5Zsb0 >>208 梨花ちゃまは２重人格説とか、男の子説とか、双子説とか、 結構突拍子もない説がたくさんでてるよなぁ…。 216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:55:37 ID:FRXTGvST0 >>212 通販ならある程度わかりにくく送ってくれると思うけど 217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:56:33 ID:FRXTGvST0 >>214 祟りでは梨花は行方不明じゃなかったっけ？ 218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:57:50 ID:PlH7P/Oi0 >>217 あれ 境内で腸出されて死んで無かったっけ それで沙都子が人殺しって言ってＫ１から逃げる 219 ：1：2005/06/06(月) 11:57:51 ID:HPdJ5Zsb0 >>213 ころしてでも うばいとる ぐぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃｙ >>214 綿流しで園崎のばっさまも死んでる。 あと、富田だと豆腐店の人になってしまうぞｗｗｗｗｗｗ 富竹なｗ 220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:58:14 ID:BvMJWHn00 >>214 富田じゃなくて富竹じゃない？ 221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:58:39 ID:iy63fETy0 一人称がボクな以上 男の子説はしょうがない 女児を八代続ける必要があったって設定は 暗に続かなかった可能性を匂わせるし 下腹部をズタズタにする＠祟殺しも性器による性別判定を困難にする目的を云々 222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:58:41 ID:FRXTGvST0 >>218 ごめん沙都子と勘違いしたｗ 223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:59:30 ID:BvMJWHn00 暇潰し編は祟り殺し編の続きと考えていいの？ 224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 11:59:45 ID:4NxbKFl10 にゃ、祟りでは腹かっさばかれて殺されてたじゃん。 行方不明は大石たちとサトコだよ（確か 225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:00:43 ID:iy63fETy0 祟殺しでは大石が行方不明になってるのに 暇潰しの後日談では生きてるじゃん 226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:00:46 ID:PlH7P/Oi0 俺独自の情報なんだけど豆腐屋と富竹は同一人物なんｊ(ｒｙ 「鬼隠し編」 富竹 Ｋ１ 「綿流し編」 富竹 鷹野 詩音(魅音) 村長 Ｋ１ 婆様 「祟殺し編」 富竹 鷹野 梨花 鉄平 村人 Ｋ１ これでいいかな？ なんで鬼隠しだと鷹野さん死んでないんだろうな 227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:01:01 ID:FRXTGvST0 >>224 ＞＞２２２ 228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:01:42 ID:WwF8vy9u0 >>216 どこから届いたかは宅急便のおじさんが読み上げる件について 229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:03:10 ID:FRXTGvST0 >>228 ウチ読み上げられたこと無いけどなｗ ヒント：メール便 230 ：1：2005/06/06(月) 12:04:55 ID:HPdJ5Zsb0 >>227 ま、まさか富田豆腐店がそん（ｒｙ その疑問は、 >>60-97 で辺りで論議されてる。気が向いたら読んでみればよいかと。 231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:06:02 ID:WwF8vy9u0 >>229 いや、あるってｗ 「○○さん、アマゾン様から～」とか言われるもんｗｗ これが「○○さん、アニメイト（仮名）様から～」とかになったら俺リアルで死ぬｗｗｗｗ 232 ：1：2005/06/06(月) 12:06:08 ID:HPdJ5Zsb0 俺アンカーミス多すぎｗｗｗｗ 230の 227→226 233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:06:53 ID:iSg33Pc30 >>228 俺はあきばおーで買ったけど送り主は（株）ハーマンズ だったからここなら大丈夫なんじゃね？ 234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:07:09 ID:FRXTGvST0 >>231 ひぐらし扱ってる店はどうか解らないけど 店名偽装してくれる所もある 235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:07:53 ID:v+CjnbvY0 話ぶった切って悪いんだが、大阪の日本橋でひぐらし売ってそうなとこ教えてｗｗｗｗｗ 236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:07:55 ID:BvMJWHn00 暇潰しと祟り殺しは別物なのか。 じゃあ、暇潰しで大石からk1のことが出てこなくても不自然じゃないか･･･。 ということは、暇潰しではそもそもk1は存在しないってことでいいの？ 237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:07:59 ID:WwF8vy9u0 >>233 検討してみる >>234 偽装てｗｗｗ ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ 238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:08:33 ID:MDzYq3Kh0 >>231 同人店もいろいろあるからそれっぽくない名前の店選べばいいんじゃね? 239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:08:57 ID:FRXTGvST0 エルエルパレスのメール便で頼んだけど 右下に社名入りの小さいシールを貼ったデカイ封筒だった 240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:10:02 ID:FRXTGvST0 >>235 とらのあな ゲーマーズ 241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:11:33 ID:WwF8vy9u0 ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､ ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ _／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､} ..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼ 腐女子の妹を舐めるなッ！ {¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉 '| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く _| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ） ､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､ トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣` ::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´ /＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ ＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉 ::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（ / ＼ 242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:11:54 ID:FRXTGvST0 あと まんだらけ 243 ：1：2005/06/06(月) 12:12:38 ID:HPdJ5Zsb0 >>236 それは確かにあるな。 まったく同じ話なら大石が行方不明になっているはずだし、 「唯一の生き残り」前原圭一が何にも取り上げられないのもおかしい。 これは前原圭一のいない世界で、 圭一が訪れることでどのような選択肢が増えるのか、 っていうのが鬼隠し、綿流しなのかもしれないなぁ。 …憶測だが。 244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:12:48 ID:v+CjnbvY0 ㌧くすｗｗｗ田舎もんだから調べて行かないとうろうろするｗｗｗｗｗｗｗ これって売り切れてる可能性もあり？ｗ 245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:12:53 ID:Zf696Gwb0 製品版っていくらするの 体験しかﾔｯﾃﾈ ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙはあってもいいけど大部分がK1の妄想だったとしたら相当萎えるな('A`) 246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:13:23 ID:FRXTGvST0 >>245 両方で２５００ 247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:14:07 ID:FRXTGvST0 >>244 同人だから可能性は高い 248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:14:19 ID:Zf696Gwb0 たけーなこの野郎 249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:14:45 ID:WwF8vy9u0 >>245 主人公の妄想、ってミステリは結構あるんだなこれが。 これの作者が好きな「かまいたちの夜」の作者、我孫子たけまるの得意技でもある。 250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:15:46 ID:FRXTGvST0 >>248 解を買わなければ１５００ 251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:17:37 ID:FRXTGvST0 >>241 妹腐女子ならそんなに気にすること無いじゃんｗ メル便なら名前読まれることないし（郵便受けに入れるだけだから） 252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:17:40 ID:uCHDrw4n0 >>249 いわゆる夢ｵﾁか！！！！！！！１１('A`) 253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:18:25 ID:iy63fETy0 解は完結してからで良いんじゃん？ 謎掛け編みたく新作が出る度に収録話数が増えていくだろうし。 254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:18:42 ID:WwF8vy9u0 >>252 違う！ とミステリオタの俺が必死に擁護ｗｗｗｗ 違うけど、一般人からすれば似たようなもんだからなぁ…… 255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:19:11 ID:Zf696Gwb0 >>249 ある程度のミスリードは許せるけどK1はﾋﾄﾞｽ >>250 それでもたけーなこの野郎 256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:19:34 ID:WwF8vy9u0 >>251 普段妹の腐女子っぷりをネタにしてるから弱みは見せたくない 257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:19:38 ID:FRXTGvST0 >>253 完結が来年の夏以降ｗ 258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:20:33 ID:WwF8vy9u0 >>255 圭一なんてまだ甘っちょろいほうだぞ。 ネタバレになるから作品例を挙げることは出来ないけど。 259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:20:53 ID:LkBsjZnT0 _, ,_ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 えーりん！えーりん！ ⊂彡 260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:21:33 ID:xmoTXadU0 こっちか！ _, ,_ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 えーりん！えーりん！ ⊂彡 261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:22:19 ID:WwF8vy9u0 なんかよく分からんけど _, ,_ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 えーりん！えーりん！ ⊂彡 262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:22:39 ID:4NxbKFl10 >>255 定価で買ったサスペンスミステリーなエロゲが中途半端なシナリオだったとかよりいいだろｗ なんにせよひぐらし買って損はないと思うぞ。 謎解きに悶々とできるけれども 263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:22:52 ID:xmoTXadU0 ヒント：ラジオ _, ,_ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 えーりん！えーりん！ ⊂彡 264 ：1：2005/06/06(月) 12:23:26 ID:HPdJ5Zsb0 ID:WwF8vy9u0 腐女子ならオタク文化に理解はあるはずだ。 むしろ、妹をひぐらしにハメろ。万事解決。 265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:23:42 ID:FRXTGvST0 >>255 １５００円で高いとか言うなよ・・・ >>256 戦わなくちゃ現実とｗ 266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:24:52 ID:FRXTGvST0 妹の部屋にあったら笑う 267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:24:52 ID:uCHDrw4n0 _, ,_ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 映倫！映倫！ ⊂彡 268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:25:37 ID:WwF8vy9u0 >>264 うむ、最後の一行は狙ってる。ミステリ板の住人として当然のことだ！ 269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:27:08 ID:WwF8vy9u0 >>265 俺はミステリオタだが、戦わなければならない現実などない 270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:27:47 ID:FRXTGvST0 >>268 受取人を妹にして購入とかｗ 271 ：1：2005/06/06(月) 12:27:58 ID:HPdJ5Zsb0 >>268 うはｗｗｗｗｗ期待するｗｗｗｗ 安心しておけ、俺も腐女子兼ひぐらしプレイヤー。 前例は、あるｗ 272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:28:13 ID:iSg33Pc30 ひぐらしってギャルゲっぽいけど一応ホラー推理サスペンスだよな？ 273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:29:44 ID:FRXTGvST0 >>271 俺女さんですかｗ 274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:29:53 ID:WwF8vy9u0 妹との心理戦でミステリが一本書けそうな予感ｗｗｗｗｗ 275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:30:35 ID:h0L3X5xZ0 結局真相にたどりつけるのは推理のうまい奴じゃなくて竜ちゃんの思考をトレースできる奴なんじゃないかと思う。 竜ちゃんなら誰を犯人にするのか？其処の所考えないと答えでないんじゃね？ 276 ：1：2005/06/06(月) 12:32:23 ID:HPdJ5Zsb0 >>273 あー、２ｃｈで一人称私って浮くから嫌なんですよ。 そろそろ流れを推理の方へ戻したい幹事。 277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:33:13 ID:iSg33Pc30 >>276 んじゃお題ｷﾎﾞﾝ 278 ：1：2005/06/06(月) 12:34:24 ID:HPdJ5Zsb0 イリーがいなくなったっていう 「リサさん」は誰？ …どーでもいい疑問なのかもしれんが、気になる。 279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:34:31 ID:FRXTGvST0 >>276 (＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!! 280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:36:46 ID:xmoTXadU0 ねとらじで、ひぐらし実況始まるかも 281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:37:23 ID:PlH7P/Oi0 リサさんってなんだ？ 覚えてないな… どこらで出てきたっけ 282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:37:34 ID:momX8qg2O リサは少なくとも診療所の人達に縁のある人間だと思われ 283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:37:49 ID:iSg33Pc30 診療所の看護婦だよな？それって何編だったっけ？ 根拠はないけど鷹野さんの焼死体がそれだったんじゃない 284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:38:52 ID:FRXTGvST0 実は三四の死体と思われていたのがリサだったり・・・・ねーよなｗ 285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:40:12 ID:WwF8vy9u0 >>280 アドレスくれくれ 286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:40:46 ID:xmoTXadU0 >>285 http://live.ladio.livedoor.com/listen.cgi?s=std1.ladio.livedoor.jp&p=8030&m=.mp3&i=71598&url=dummy.pls 287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:40:58 ID:FRXTGvST0 診療所関係っぽいから間宮リナの間違いってのはなさそうだな 288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:41:25 ID:xmoTXadU0 >>285 ひぐらし実況2 http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117990980/ 289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:41:35 ID:iy63fETy0 誤記ではないって発言が公式掲示板であったようなー 290 ：1：2005/06/06(月) 12:41:56 ID:HPdJ5Zsb0 綿流し編で、監督に鷹野さんの訃報が入ったときに 「リサさんがいなくなって、今度は鷹野さん！？」 みたいなことを言っていた。 鷹野の焼死体説も有力だけど、 梨花の母親説、沙都子の母親説なんかもある。 291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:42:02 ID:iSg33Pc30 「リサさん」に関してはググッたらこんなんが出てきた つttp://rena07.kir.jp/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&namber=1307&no=0&KLOG=8 292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:42:59 ID:WwF8vy9u0 >>286 >>288 さんくす 293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:44:15 ID:45HFsjz20 ちょ・・・これエロゲ？ 294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:44:19 ID:uCHDrw4n0 >>292 どういたしまして('A`)ｂ 295 ：1：2005/06/06(月) 12:45:30 ID:HPdJ5Zsb0 …リサさんが死に、鷹野さんが死に 鷹野の死の時点で、入江がリサの死をしっていた。 うーん、難しいな。 296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:45:34 ID:FRXTGvST0 >>293 エロゲじゃない 裸の立ち絵はあるけどｗ 297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:45:47 ID:rtpUFkYl0 これはミステリーってことでいいのかな？ VIPの評価はどうなんだろう。評価次第で漏れもやりたいかも 298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:45:49 ID:momX8qg2O >>293 エロなんて… さとこたんの裸ﾊｧﾊｧ 299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:46:24 ID:xhfQlhxZ0 エロゲではない ギャルゲには当たる 300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:46:44 ID:CeKqaBlQ0 目明し編までやったけどみんなが言ってるKOOLって誰さ？ 301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:46:57 ID:45HFsjz20 ほう・・ まとめると・・・ 推 理 微 エ ロ ギ ャ ル ゲ か ！ 302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:47:06 ID:FRXTGvST0 >>300 COOLになれ 303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:47:58 ID:FRXTGvST0 >>301 別にエロってわけでは・・・ 割れ目有りだけど 304 ：1：2005/06/06(月) 12:48:48 ID:HPdJ5Zsb0 >>297 ハマるとヤバし。 俺はこんなスレ立てるくらいにハマってて、勿論大好きだ。 無選択ホラーミステリー微エロギャルゲだ。 305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:49:24 ID:iSg33Pc30 >>295 梨花の母親説、沙都子の母親説はあまりないんｼﾞｬﾏｲｶ それを言うなら昨年鬼隠しされた悟史の事を言いそうだし 頭が混乱してきたｗｗｗ ホラー推理サスペンス微エロギャルゲでいいんじゃね 306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:49:42 ID:BvMJWHn00 k1が鉄平殺したのは真実？妄想？ 真実なら、サトコが言ってたのはだれ？ 妄想なら、どこから妄想で、どこから真実？ 307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:49:46 ID:momX8qg2O 圭一を最初はK1と読んでいたが 同人ゲー板でCOOLをKOOLと誤爆されたことから圭一をKOOLと呼ぶようになったらしい KOOLになれ…前原圭一！！！ 308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:50:12 ID:LUGbO0rO0 >>297 ファンブックも何冊かでてるし人気ゲームだと思う 体験版で1つめのストーリーのEDまでできるからとっかかりやすい http://07th-expansion.net/Soft/Taiken.htm 途中で投げ出す（ハマれない）理由は以下のいずれかだと… ・絵に拒否反応 ・ギャルゲ的序盤展開に拒否反応 ・怖すぎる 309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:50:31 ID:FRXTGvST0 >>297 面白かった 310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:50:35 ID:xhfQlhxZ0 >>300 クールになれと言いつつちっともクールじゃない主人公に対してつけられた言葉 圭一のKを取ってKOOL ちなみに目明し編の主人公は元祖圭一を超えるKOOLっぷりを見せた 311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:51:19 ID:b6Cf4Zvt0 本スレに比べたら推理のレベル低すぎｗｗｗさすがVIPｗｗｗ 312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:51:31 ID:PlH7P/Oi0 リサさんなんていたんだな そしたら鷹野さんは医療関係だから死体の偽造とか得意なんじゃないか？ 監督もグルとかか ちょっと考える選択肢が広がったな 313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:52:14 ID:WwF8vy9u0 >>311 ミス板住人の俺を侮辱（ｒｙ 314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:52:45 ID:PlH7P/Oi0 >>311 うはｗｗｗｗｗまだ推理し始めて９時間しか経ってないスレにチャチャ入れるんじゃねぇｗｗｗっうぇ 315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:53:33 ID:FRXTGvST0 >>312 でも 歯科医じゃないから歯の偽装はなぁ・・・ 316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:54:17 ID:iy63fETy0 逆に歯でしか判断されないなら そこをなんとかすればどうにでも 317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:55:55 ID:iSg33Pc30 >>315 歯の型を採った歯医者にリサさん（仮）が 鷹野さん名義で行けばいいんじゃね 318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:56:47 ID:PlH7P/Oi0 319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:56:57 ID:PlH7P/Oi0 もしも偽装されたとすると鷹野さんは生きていることになるんだな。 やっぱり豊竹殺したのは鷹野さんと監督ってことでいいのか 園崎だと白いバンとか出てこないしな… 320 ：1：2005/06/06(月) 12:57:23 ID:HPdJ5Zsb0 >>306 あー、意見を述べたいが長くてまとまらねーｗｗｗｗ 「祭りにいたもう１人の圭一」は、 クラスの人たち全員で口裏を合わせたと考えれば何とかなるには、なる。 沙都子はかなり精神的においつめられてて、 自分に触れるもの全てを虐待者＝叔父だと認識しかねない。 ということで、圭一は本当に叔父を殺害した。 遺体は圭一の犯行を知った誰かが処理。 しかし、叔父ではない虐待者が沙都子の前に現れる。 それを叔父だと認識してしまう。 ……というのが俺の推理、かな。 321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:57:58 ID:PlH7P/Oi0 豊竹って誰だよ 富竹だよ 322 ：1：2005/06/06(月) 12:59:07 ID:HPdJ5Zsb0 で、歯については俺の意見は >>71 コレ。 323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 12:59:34 ID:PlH7P/Oi0 というかＫ１が殺した後の沙都子の叔父が戻ってきたってこと自体が虚偽ってことないか？ 324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:00:38 ID:iy63fETy0 口裏を合わせた事に生み出された仮想ＫＯＯＬの行動が あまりにも他編の行動に似過ぎていると思うのよー まあ、口裏を合わされることにより事実が捻じ曲げられる事の恐怖を 対談で語ってたからそういう事なんだろうけどー 325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:01:15 ID:momX8qg2O ﾘｻがいつ消えたのかがわからんからなぁ… 五年目の祟り関連で死んだのでないならば、ﾘｻが三年以内に本物ﾀｶﾉﾝを拉致監禁して入れ代わる、ﾘｻは失踪したことにする、五年目で本物を殺すってのを考えたんだが ﾀｶﾉﾝの死体が裸かつ焼死体なのは歯型で鑑定させるため、さらにわざわざドラム缶に入れて燃やしたのは見つけやすくするため これでﾘｻは自由に活動できる 読みにくくてすまん 326 ：1：2005/06/06(月) 13:02:14 ID:HPdJ5Zsb0 >>323 その可能性も否定できないなー。 そんな嘘をつく考えられる理由としては………… なんだろう？ 圭一をかばった？ でもソレにしては手が込みすぎてるような…。 327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:03:42 ID:FRXTGvST0 三四の正体がリサだとしたら 村人に即バレそうな気もするんだが 328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:04:05 ID:BvMJWHn00 >>320 なるほど。でもそうなると疑問が。 まず、クラス全員ででっち上げる理由は？またサトコが叔父だと勘違いしたのは誰？ サトコが勘違いしたのは妄想によるもの？でもでっち上げる理由が思いつかない。 329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:05:26 ID:PlH7P/Oi0 なんかＴＩＰＳかなんかでＫ１が叔父を殺したその後の生活みたいなのあったやん なんか飯が臭いとかそんなの あれなんなんだろうな そもそも俺は虐待自体あったのが疑ってる 実際に明確に虐待してる場面は無いし… 沙都子が風呂で体洗いまくってたのだって叔父いないのに沙都子が永遠体洗ってたのだって 何か嘘臭い感じがする 330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:07:22 ID:PlH7P/Oi0 要は沙都子は想像上の親父から虐待受けてたんじゃないかと思う。 前の父親の時はそういうのあったわけだし。 叔父が帰ってこなくても被害妄想が勝手に一人歩きして幻想見てたとか… 331 ：300：2005/06/06(月) 13:08:11 ID:CeKqaBlQ0 >>300 オッケイ。俺冷静になれ。 >>307 なんだそれｗｗｗわかんねぇよｗｗｗｗｗｗ 332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:08:25 ID:momX8qg2O >>327 実際三年前に歯科医にいったﾀｶﾉﾝと綿流しにきたﾀｶﾉﾝは別人なわけで… ﾀｶﾉﾝの死体が綿流し前日には死んでたって大石がいってたよね 333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:08:49 ID:ELgDRqa50 富竹殺しちゃったから、逃げ切るための偽装とか＜鷹野焼死体 祟殺しでは圭一と遭遇してしまったから「私は死んだんだ！」と主張する必要があったと。 鬼隠しではボロが出なかったためそのまま逃げたか、1年目の事件みたいな感じ。 334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:09:10 ID:iy63fETy0 幻覚親父だとして、用意した晩飯が散らかるだろうか 確かそういう描写あったよな？ 散らかしっぱなしとか？ 335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:09:30 ID:LUGbO0rO0 >>328 クラス全員でっちあげは魅音が一声かけりゃいい 魅音は圭一と沙都子を守りたかった それが機能する村なんじゃないのかな？ あとちょっと混乱してきた 「祭の日に沙都子を頼む」と悟史から電話を受けたのは、魅音と詩音どちらだったか また、「沙都子を連れ出してくれ」という圭一の電話を受けた魅音は、魅音なのか詩音なのか 336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:09:54 ID:y+ZiBVSi0 鬼隠し編しかやってないんだけど圭一ってまだ出るの？死んだんじゃねーの？ 337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:09:57 ID:BvMJWHn00 >>329 圭一でも持つのが困難なほどの買い物をかなり離れた場所まで買いにいかせてなかったっけ。 あれは虐待じゃね？ 338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:10:38 ID:uCHDrw4n0 これははまらないように気をつけないといかんかも分からんね('A`)ﾉｼ 339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:11:17 ID:DMrbapsu0 >>1-338は全員"転校" 340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:11:37 ID:CeKqaBlQ0 >>336 出るよ。全ての話は土台は一緒だけど続き物じゃないからね。 341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:11:41 ID:WwF8vy9u0 >>339 綿流しな 342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:11:55 ID:PlH7P/Oi0 >>337 あれは叔父に頼まれたって言っているだけじゃないか？ 自分が虐待されて大量に買い物行かされてるって思い込んで買い物しただけとか 343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:11:58 ID:BvMJWHn00 >>335 サトシから電話を受けたのは魅音じゃなかった？ k1からの電話受けたのはわからん。 344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:13:21 ID:CeKqaBlQ0 >>341 それ鬼隠しじゃね？ 345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:14:33 ID:PlH7P/Oi0 >>335 沙都子を頼むって言って悟史君と同じこと言ってるとか 乱れてたから詩音じゃないか？ 346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:14:33 ID:WwF8vy9u0 >>344 ハラ「ワタ」流し 347 ：1：2005/06/06(月) 13:14:46 ID:HPdJ5Zsb0 >>328 庇った理由は、「クラスメートを守るため」…じゃ薄いかね？ ただでさえ、沙都子の話で「俺達は無力だ」と実感してた彼ら。 クラスメートを守らなくちゃ、と考えるかもしれない。 サトコが叔父だと勘違いしたのは………入江監督、かなー…。 348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:15:12 ID:FRXTGvST0 「悟史君と同じ事言う」って言ってたから 電話に出たのは同一人物 ってなわけで詩音 349 ：1：2005/06/06(月) 13:16:23 ID:HPdJ5Zsb0 >>335 悟史の電話はシオン。 圭一の電話受けたのもシオンだと思う。 350 ：344：2005/06/06(月) 13:19:11 ID:CeKqaBlQ0 >>346 そうじゃなくって悟史の転校=鬼隠しじゃないの？ てかほんとに鬼隠しで確定してるの？これ。 あとこれ見てくれ。 http://rena.kir.jp/mu2.jpg 351 ：珍々電車発射 ：2005/06/06(月) 13:19:36 ID:Emp8EmhX0 面白そうなゲームだな 352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:21:10 ID:WwF8vy9u0 >>350 殺した奴が消えるんじゃないの 353 ：1：2005/06/06(月) 13:23:32 ID:HPdJ5Zsb0 >>352 一連の殺人事件に関しては、 殺された人に対して、失踪した人が「鬼隠し」と呼ばれる。 殺害者だとは限らない……かもしれないが、 その考え面白いなｗ 354 ：344：2005/06/06(月) 13:23:52 ID:CeKqaBlQ0 >>352 どゆこと？ いまドラマCD流れてるから聴いてるけどこれプロの声優？なんか大根なんだが。 でも雰囲気出てるからﾃﾗｺﾜｽwwwwww 355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:26:06 ID:WwF8vy9u0 >>353 いや、俺は体験版しかしてないから分からんけどね。 鬼隠しと祟りがセットなら、こう考えるのが自然じゃないかと。 356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:28:42 ID:CeKqaBlQ0 ごにょごにょ組の俺は製品版買うべき？解答編は全部揃ってないから買いたくないけどさ。 357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:29:04 ID:BvMJWHn00 >>355 いや、その考えいいと思う。 ただ、梨花ちゃんの両親が当てはまらないかな。 358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:30:48 ID:WwF8vy9u0 >>357 片方は死体が見つかってないんじゃないの。 つうかそういう整合性の取れない部分が謎を解く鍵だったりするわけだが。 359 ：1：2005/06/06(月) 13:30:58 ID:HPdJ5Zsb0 >>357 いや、妻が夫を殺して、逃走。 理由は確定できないが……。 不甲斐ない夫にイラついてたところはあるみたいだし、 ありえない、とは言い切れないぞ。 360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:33:43 ID:CeKqaBlQ0 注射器の件についてだけどこんな記事見つけた。 http://rena07.kir.jp/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=red&namber=15683&no=0 どうやらアルコールを血管にぶっ刺すと即座に泥酔状態になるらしい。 361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:37:27 ID:aRigd3A10 梨花父･･･外部の人間、古手神社とは関係なし(婿養子？)。にもかかわらず、ダム建設賛成派？そもそも雛見沢の人間？ 梨花母･･･御八代(おやしろ)様説に基づくと古手本家はこちら。雛見沢の人間だということはほぼ確実なはず ･･･梨花母には旦那を殺害して行方を隠すには十分な理由がある？ やってから結構時間たってるから間違ってるところあるかもしれんが ダム賛成って村長だっけ？ 362 ：1：2005/06/06(月) 13:40:23 ID:HPdJ5Zsb0 >>361 ダムに賛成してたのは北条家。サトコの家ですな。 梨花父はその北条を擁護していた立場。 婿養子のため自分の立場が不安で、煮え切らない割には園崎側だったらしい。 梨花母は古手の血筋だが、オヤシロさまのことはあんまり信じてないみたい。 園崎に媚を売る夫にイラついてたフシがある。 363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:40:31 ID:FRXTGvST0 >>361 賛成派は沙都子の親 364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:42:07 ID:BvMJWHn00 最初の事件 現場監督殺害の主犯格が行方不明→合ってる。 2年目 サトコの母が義父を突き落とした？→動機が不明。心中するつもりだった？ 3年目 里香ちゃんの母が沼で入水自殺、父は奇病で急死→なにか謎の薬を使った？ 4年目 サトシが叔母を撲殺→目明しでそれっぽいこと書かれてたらしい。 5年目 鷹野さんがトミーを殺害した？→祟り殺しでそんなような描写があった。 無理やりなとこもあるけど、殺したやつが鬼隠しにあう説は筋が通る？ 365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:42:20 ID:WwF8vy9u0 ＴＩＰＳの「哄笑」でさ、 「圭一君、鬼隠しになっちゃう」 ってのがあったけど、「鬼隠し」に「なる」っておかしくないか。 日本語として正しい使い方は、「鬼隠し」に「あう」でしょ。 でも、鬼隠し＝殺人犯、だと考えると「なる」でもおかしくない。 366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:47:00 ID:CeKqaBlQ0 確かに鬼隠し=殺人犯で大半の事は説明が付くけど 問題は悟史。悟史が殺人犯だったとして何で後から殺人犯が出てきたんだ？ 367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:48:06 ID:WwF8vy9u0 >>366 整合性の取れない部分が（ｒｙ つまり悟史は殺してないんでしょ。 368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:48:41 ID:WwF8vy9u0 でも村の中だと殺してなくても殺したと思われるだけで同じ状況になる 369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:50:45 ID:BvMJWHn00 >>366 たしか別件で捕まった覚せい剤常習犯が自供したんだよな。 うーん････らりってたか、園崎家に洗脳されて薬付けにされたとか。 370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:51:15 ID:WwF8vy9u0 >>369 村の人はそう思ったかもな 371 ：1：2005/06/06(月) 13:53:00 ID:HPdJ5Zsb0 次は悟史の殺害容疑か……。 うーん、サトシがやった、と考えると矛盾が生じるんだよな。 予定していた殺害現場と違うところで死体が見つかった、とか。 だけど、圭一も叔父を追うとき、かなりの距離を走ってる。 つまり、一度殴られて叔母が逃走したその場に行ってしまった。とか。 後から出てきた犯人は、「誰か」が根回して用意したのかもしれない。 麻薬中毒者だったというから何とかなるかもしれない。 372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:55:20 ID:CeKqaBlQ0 なぁ、悟史とトンチンカンが共犯って事は無いか？ 無いな。 373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:55:45 ID:0K6wxV1f0 たしか血管に直接酒ぶち込むと急性アルコール中毒で死ぬんじゃなかったっけ？ 374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:56:28 ID:WwF8vy9u0 >>373 それはちょっと俺も思ったｗｗｗｗｗｗ 375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:56:56 ID:CeKqaBlQ0 血管に空気入れたらどうなるんだっけ？ 376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:57:31 ID:WwF8vy9u0 >>375 死ぬ。何でかは忘れた。 377 ：1：2005/06/06(月) 13:58:49 ID:HPdJ5Zsb0 >>372 共犯……は厳しいな。知り合う土壌がほとんどない気がする。 圭一がそうしたように、サトシも犯行を入江に話した。 で、入江が犯人を用意する。 それで「サトコちゃんのことは僕に任せておいてくれ。ぬいぐるみも僕が渡しておく」 みたいなことを言って、 「ここにいるのは危険だから…」 なんてこと行って逃走させたか、それとも殺してしまったのか？ どーだろーか？ 378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:58:49 ID:xhfQlhxZ0 とりあえず暇つぶし編が一番のハッピーエンドだよな。 あのキチガイ村は消滅して大石は生き残る 379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 13:59:14 ID:CeKqaBlQ0 >>376 このスレの人は謎の薬についての考え方はどうなってるの？ いまドラマCDで綿流し後の富竹シャツに寄せ書きしてるんだけど泣けてくるｗｗｗｗ死ぬってｗｗｗ 380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:00:47 ID:WwF8vy9u0 アレだぞ、こういう執念燃やしてる刑事にろくな奴はいないぞ。 最悪な時にはそいつのせいで事件が起こっている場合さえある。 「過去に起こった事件の犯人を捕まえるため」とかな。 381 ：1：2005/06/06(月) 14:00:59 ID:HPdJ5Zsb0 >>379 ノドカキムシール実在派と、薬は状態異常を引き起こす程度のもの派に分かれる。 382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:01:06 ID:BvMJWHn00 >>375 血管の中で血液が固まって、血流がとまって死ぬんじゃなかったっけ？ いかんせん、うろ覚えなのでたぶん間違ってるｗｗｗｗｗｗ 383 ：1：2005/06/06(月) 14:01:57 ID:HPdJ5Zsb0 >>382 あ、そーゆー理由なのか。 なるほど。空気に触れれば血液は固まるもんな。 384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:02:59 ID:WwF8vy9u0 >>379 薬の効果によって首をかきむしって死んだというのはあっていい。 しかし、首をかきむしらせるための薬というのはちょっと許せない。 385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:03:04 ID:FRXTGvST0 炭疽菌 386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:04:57 ID:CeKqaBlQ0 >>381 俺はノドカキムシール実在派だな。そっちの方が面白い。 >>382 じゃあダメダメだね。 なんか最初の方の推理カードゲームにヒントが隠れてそう 387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:06:14 ID:WwF8vy9u0 >>386 某十戒を違反することは許さん 388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:07:39 ID:BvMJWHn00 >>384 呼吸ができなくなるとかで苦しくてトミーは力の限りかきむしって、絶命。みたいな事？ 389 ：1：2005/06/06(月) 14:09:01 ID:HPdJ5Zsb0 喉を掻き毟る理由があるとすれば ・息苦しかった ・喉が痒かった ・喉の奥に何かがあった。 390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:10:58 ID:WwF8vy9u0 >>388 「たまたま」トニーが首をかきむしった、という意味 391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:10:59 ID:CeKqaBlQ0 >>387 某十戒って何さ？ >>389 ちょうどその部分が流れてる。 どの理由にしても爪で喉に穴が開くほど思いっきりやらないでしょ。 392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:13:31 ID:FRXTGvST0 >>389 催眠術 393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:14:48 ID:WwF8vy9u0 「ノックスの十戒」より 4.未発見の毒薬や難しい科学上の説明を要する装置を犯行に使ってはならない。 「ヴァン・ダインの二十則」より 13. 冒険小説やスパイ小説なら構わないが、探偵小説では秘密結社やマフィアなどの組織 に属する人物を犯人にしてはいけない。彼らは非合法な組織の保護を受けられるので アンフェアである。 14. 殺人の方法と、それを探偵する手段は合理的で、しかも科学的であること。空想科学 的であってはいけない。例えば毒殺の場合なら、未知の毒物を使ってはいけない。 17.プロの犯罪者を犯人にするのは避けること。それらは警察が日ごろ取り扱う仕事であ る。真に魅力ある犯罪はアマチュアによって行われる。 394 ：1：2005/06/06(月) 14:15:00 ID:HPdJ5Zsb0 >>891 そこが難しいんだよなー…。 何か、エイリアンみたいに喉の奥に別の生命体が入ってたりして、 それがうごめくのが気持ち悪くてがりがりする。 同時に内側でエイリアンががりがりしてる。 アリエナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑えてキタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 395 ：V速ッカー・ドクヲ ：2005/06/06(月) 14:16:29 ID:qq7Z4xmQ0 ヤベぇこのスレオヤシロ様に監視されてるｗｗｗｗ 396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:16:31 ID:WwF8vy9u0 >>394 首に何か張り付く幻覚とかを見ればありえないことじゃない。 ただ、それを狙って殺すことが不可能なだけであって。 397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:17:58 ID:BvMJWHn00 謎の薬の効果は呼吸困難をひきおこす物、と俺は考えてるんだけど。 398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:19:10 ID:WwF8vy9u0 後は、「オヤシロ様が俺にとり付いて殺そうとしている」っていう強烈な妄想とかな 399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:22:59 ID:xhfQlhxZ0 ? オヤシロ様が＝首かきむしりってのもなあ。 首かきむしりって心理学的にはどうなんだろう？ 400 ：1：2005/06/06(月) 14:26:34 ID:HPdJ5Zsb0 俺は↓のような感じで考えてるんだけどさ…。 >>46 圭一の死に関しては、一応薬物反応がナシって言ってるんだよなー…。 反応が出ない薬なのか、本当に薬は使われてないのか…。 401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:28:38 ID:WwF8vy9u0 おおまかには>>46が正しそうだな 402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:33:12 ID:QH8rc3kZ0 喉を掻き毟る事の説明にはなってないんだが、 富竹にしろ圭一にしろ注射された描写ってあったか？ 梨花は注射をした描写があったけど、富竹と圭一は注射の跡やされた描写はなかったと思う。 記憶違いだったらすまん。 403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:34:40 ID:WwF8vy9u0 注射ってのはＫがぶちきれるための材料でしかない希ガス 404 ：1：2005/06/06(月) 14:37:12 ID:HPdJ5Zsb0 >>402 注射された、と考える点で問題になるのは 警察の捜査の中で「注射痕があった」と書かれないコトだよな。 圭一にも富竹にもその描写も注射痕もナイ。と思われる。 注射の利点は即効性。 飲ませればじわじわ効いてくることになるのか？ 梨花の死体も調べられたと思うけど、 薬が検出されたって話は聞かないなぁ…。どうなんだろう？ 405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:44:17 ID:QH8rc3kZ0 注射されてないってことになると少し推理っぽいことができるな。 後、富竹が死んだ事は鬼隠し編だとレナも魅音も知らなかったかもしれん。 大石に富竹が死んだ事を聞かされた翌日に圭一が寝ようとしている近くでのレナと魅音の会話を見る限りだと、 あれは鷹野の話をしていたんだろうな。 圭一はそこで「富竹が死んだことを知っている？」とか思い込んでたし まぁ、園崎の時期当主が知らないってのもおかしいか。 406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:45:11 ID:gWJoewqf0 なんか解説本が出てるね 407 ：1：2005/06/06(月) 14:47:18 ID:HPdJ5Zsb0 >>405 ミオン「次の日にはいなかった。綿流しの晩に失踪」 レナ「【鷹野】さん…だけなの？」 ミオン「わかんない。私の知る限りではね」 レナ「……で……ってこ………他にもいるんでしょ？ ………が」 ミオン「…彼女が祟りにあったのか、オニカクシにあったのかはわかんないけどね…」 レナ「…【じ】ゃあ【どち】らにせよ……もう一人いるんだよね？ ……だよね？」 ミオン「オヤシロさまなら……ね」 レナ「でもでも！ ……今年は………てないよ…？」 ミオン「婆っちゃと村長さんが話してたんだけどさ。 …今年は事前に警察と話しがつけてあるらしいんだよ。 ……何が起こっても、騒ぎにしないで穏便に片付ける、って」 レナ「じゃあ、……レナたちが知らないだけで………どこかで誰かが………たかもしれない……ってこと？」 ミオン「かも、ね」 レナ「……次は……レナ、……かな……」 ミオン「……安心しなよ。レナはちゃんと帰ってきたよ」 レナ「……でも………は…駄目だったんでしょ……？」 ミオン「昔の話だよ。もうやめよ、この話」 【】内は予想穴埋め。 言葉を信じるのならばトミーの死をミオンとレナは知らない。この時点では。 しかしラストで「富竹さんの遺体からは薬物は検出できなかったって言ったぞ！」 と叫んだにも関わらず、２人笑い続けてるんだよな。 408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:49:30 ID:WwF8vy9u0 >>407 最初のほうの会話ですごくややこしくて回りくどいやり取りを普段からしている描写があったでしょ。 409 ：1：2005/06/06(月) 14:57:10 ID:HPdJ5Zsb0 >>408 圭一の言葉を冗談だと受け取ったかもしれないってコト？ 410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:57:12 ID:QH8rc3kZ0 おぉ、>>1サンクス 魅音もレナも最後まで富竹の死を知らなかったと仮定して推理するが、 鬼隠しラストで罰ゲームと言って取り出したのはペンだと思う。 注射器の形したペンもあるはず。 「富竹さんと同じ目にあってもらう」と聞いた圭一は動転。 富竹の死を知らない二人が「富竹さんの遺体からは～」ってのを聞いても笑ってたのは、圭一が冗談で言ってると思ったからじゃないか。 昔殺したバラバラ死体でも掘り出してるんじゃない？ とか冗談で言う奴だしな。 とか妄想してた。 411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 14:59:30 ID:WwF8vy9u0 >>409 友達との会話だし、普通はそう思うんじゃね 412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:01:36 ID:WwF8vy9u0 ちなみに今やってるエンジェルモートの一件は、おそらく いかがわしい店に入ってた圭一をからかっていたんじゃないかな。 413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:03:13 ID:BvMJWHn00 トミーが怪しい薬注射されなかったとして、あの死に方はどう説明しようか？ 414 ：1：2005/06/06(月) 15:03:22 ID:HPdJ5Zsb0 うむ。大半は圭一の被害妄想だと思うんだが…。 魅音とレナはシロだと思うなぁ…。うん。 そうか、冗談と受け取る可能性は否定できないな。ありがたう。 415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:04:07 ID:WwF8vy9u0 >>412 さいみんじゅ（ｒｙ いえなんでもないです 416 ：1：2005/06/06(月) 15:05:54 ID:HPdJ5Zsb0 >>413 しかも、トミーには数人に囲まれて暴行されたり、 角材を持って応戦した形跡があったりするんだよな。 しかも、その角材には誰かを殴ったような形跡はナシ。 417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:07:06 ID:WwF8vy9u0 そうそう、トニーは自転車だったのに何で角材なんて持ってたんだろうね 418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:07:53 ID:106gDqTv0 時計の裏の紙 中途半端に残さないで全部持っていけばいいのにな 419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:09:26 ID:tKoHzsP40 残す必要があったんだろ。 420 ：1：2005/06/06(月) 15:10:08 ID:HPdJ5Zsb0 ところでまったく関係ないが、 たったいま１０分で絵を書いた。 http://www.vipper.org/vip25524.jpg.html パスはhigurasi 421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:10:12 ID:WwF8vy9u0 >>418 ヒント：破られた部分があると不利益を被る人間 大石という可能性もあるが、まぁ圭一だろうな 422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:10:16 ID:h0L3X5xZ0 >>417 そりゃ角材のある場所で襲われて、死亡した場所まで逃げてきたんじゃない？ 営林署かダム建設現場かな？それとトニーって誰？エゲレス人？ 423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:10:23 ID:QH8rc3kZ0 >>417 祟殺しでもあるがトミーの自転車は鷹野さんの車の中だったんじゃないか 424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:11:34 ID:WwF8vy9u0 祟り殺しはやってねｗ 425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:13:07 ID:WwF8vy9u0 鬼隠しでは途中の道で乗り捨ててあったはずだ＜自転車 426 ：1：2005/06/06(月) 15:15:00 ID:HPdJ5Zsb0 うーん、角材を持って自転車に乗れば明らかに逃げる速度は落ちる。 だから、襲われたときトミーは自転車に乗ってなかったと考える。 自転車が置いてあったのは殺害現場から３００ｍくらい離れたところ。 …でもその場所が角材のあるような場所だとは、ちょっとなぁ…。 道で殺される 後で鷹野が適当な位置に自転車投げ捨てる ってのが適当だろうか。 427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:16:15 ID:BvMJWHn00 ！！わかった！ 注射はされてたんだよ。首に。 でも首を掻きむしったから注射痕がみつからなかったんだ。 んで角材で応戦したのは注射うたれて錯乱してたんだよ。そのときにはすでに犯人は逃走した後。 自転車が乗り捨てられたのは、車で追われてて車も自転車も入れない道に逃げ込もうとして、乗り捨てた。 しかし、犯人たちは土地勘があり追い付かれた。 どうよこの推理！！ 428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:19:20 ID:WwF8vy9u0 >>427 首を掻き毟るかどうかなんて分からないじゃん 429 ：1：2005/06/06(月) 15:22:56 ID:HPdJ5Zsb0 >>427 お、いんじゃね！？ 自転車は現場から３００ｍ離れた林道脇に捨てられてた。 まず、先に暴行をされていた。暴行現場から自転車で逃げ出す。 ひょっとしたら、林道ってのが自転車じゃ乗り入れられないような細い道だったかもしれんな。 それで、そこから林道のわき道に入ったけど、 ぐるり、と回って大して遠くない道に出てしまう。 で、その過程とかで角材拾ったりしたかもしれない。 それで、錯乱して道端で角材振り回す。 喉掻き毟る。 430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:24:08 ID:QH8rc3kZ0 >>427 確かに首に打たれて首を掻き毟ったのなら注射痕は見つからないな。 でも毎年雛見沢にきてるトミーも土地勘あると思うんだが。 431 ：1：2005/06/06(月) 15:24:18 ID:HPdJ5Zsb0 >>428 あー、そこがネックか…。 432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:24:33 ID:WwF8vy9u0 ＞で、その過程とかで角材拾ったりしたかもしれない。 角材を？ｗ 433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:25:49 ID:WwF8vy9u0 つうか角材の出所が分かってないって警察は何やってるんだ 434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:26:54 ID:tKoHzsP40 針状のモノを呑み込んで喉に刺さった・・・・とかｗｗｗ 435 ：1：2005/06/06(月) 15:27:08 ID:HPdJ5Zsb0 >>432 うはｗｗｗまぁ、そこは正直微妙だ…。 角材がどこから出てきたのはわからねーんだ。 436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:27:31 ID:y1Qw8x990 元々ヤバスなのに人殺したから余計動揺→もしかして注射されてたんじゃ・・・→トミー首掻き毟って死んだんだっけ→なんか首が痒い→うわあああああ 437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:27:39 ID:LUGbO0rO0 話の腰をボッキリ折ってみよう 葛西怪しくね？ 438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:27:59 ID:Zyg2qaNB0 ひぐらし体験版しかやっていないから話についていけない 俺が来ましたよ。 つか全部やらないと情報が揃わないのか?ひぐらしって。 鬼隠しは鬼隠しだけで解けるようにして欲しかった。 おはぎもったいないよおはぎ…orz 439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:29:08 ID:WwF8vy9u0 >>436 まぁそんなところかな。 俺には自分の罪をオヤシロ様になすりつけたように思えたんだけど。 440 ：1：2005/06/06(月) 15:29:11 ID:HPdJ5Zsb0 >>438 鬼隠しだけで推理することは可能だ。 「１％の可能性」で、だが。 441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:30:05 ID:WwF8vy9u0 >>438 俺も鬼隠しだけだけど、鬼隠しだけの謎ならそれなりに解ける。答えあわせが出来ないけど。 442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:30:09 ID:LUGbO0rO0 >>438 それじゃ商売にならないだろｗｗｗｗｗ 443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:30:36 ID:WwF8vy9u0 >>440 男言葉の１に萌え 444 ：1：2005/06/06(月) 15:31:04 ID:HPdJ5Zsb0 鬼隠しだけプレイヤー多いなｗｗｗ まぁ、無料だから当然か。 だからの話の主題も鬼隠しのモノが多いんだよな。 445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:31:06 ID:BvMJWHn00 >>428 ノドカキムシールなら確実だし、呼吸困難を引き起こすだけでも過去の使用例で程度の差はあれ、喉を掻きむしるのがわかってた。 後者の場合注射痕がみつかっても薬は検出されないから別にいいやと思っていたら、トミーの筋力すごくて掻きむしって死んでしまったとか。 446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:32:16 ID:WwF8vy9u0 >>445 >>393 447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:32:22 ID:QH8rc3kZ0 >>436 富竹の死に様が衝撃的だったからな、やっぱそれの影響かね？ 448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:32:35 ID:Zyg2qaNB0 ひぐらし掲示板では首かきむしった理由に 細いワイヤーで絞殺説があった。それなら首に跡が残るのでは? と思ったけど、変な薬説よりは余程現実味あるな、と思った。 あと、月並みだけどトミーが怪しいと思う。 顔じゃあ判別できないし、体格も変わってたんだよね？ 警察があの死体をトミーと判断したのもＴシャツだけだし…。 うろ覚え体験版知識orz 449 ：1：2005/06/06(月) 15:33:58 ID:HPdJ5Zsb0 >>443 萌えられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ オフでも一人称は「俺」「僕」「私」をころころ使い分けるが、 口調は常にこんな感じだぜよｗｗｗ >>445 となると筋力がすごくないと掻き毟って死ぬのは難しいってコトだな。 圭一には厳しそうだ。 450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:34:21 ID:WwF8vy9u0 >>448 まぁ痕は残るだろうな。 トニーの偽者説は卑怯っぽいけど、ないとも言い切れん 451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:34:53 ID:WwF8vy9u0 >>449 「僕」を所望する 452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:36:06 ID:QH8rc3kZ0 トミーの偽者説ができると鷹野の偽者説はもっと簡単にできるな 453 ：1：2005/06/06(月) 15:36:54 ID:HPdJ5Zsb0 >>448 体格が変わってた、って話は初耳なんだが…。 富竹の生前の写真はナイから、（免許とか持ってないし） 圭一に見せた写真は死体を綺麗にして撮影したものだと思われる。 死んだ人間と生きてる人間だと、かなり感じが変わるからな。 圭一が一瞬認識できなかったのは理解可能だ。 454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:37:06 ID:WwF8vy9u0 最初の大石と後の大石が別人とかな 455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:38:02 ID:nIRr/ABT0 いくらKOOLになってたからって妄想で喉掻き毟るのもどうかと思うけどなぁ… つーかひぐらしやって以来無性に喉と爪が痛く感じる…ｶﾞｸｶﾞｸ >>449 結婚してくれ 456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:38:55 ID:WwF8vy9u0 >>455 普通に死んだんじゃ祟りに見えないじゃない。 457 ：1：2005/06/06(月) 15:39:31 ID:HPdJ5Zsb0 >>451 生憎、「１に萌えるスレ」じゃないからそれは控えとくよｗｗｗｗｗ しかし、トミーがスケープゴート用意して消える理由って何だ？ 458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:40:47 ID:QH8rc3kZ0 >>457 鷹野と一緒に事件の真相解明じゃないか？ 死んだと思わせれば裏でこそこそ動きやすそうだし。 459 ：1：2005/06/06(月) 15:41:17 ID:HPdJ5Zsb0 >>455 うん、何か喉とか痒くなるよな…。 球根ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !! だがことわる！ 460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:41:56 ID:y1Qw8x990 トミーと大石はグルだったとか 461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:42:14 ID:Zyg2qaNB0 >>436 それって、ただの飴でも、開発中の新薬だとか言って食べさせると 本当に食った人が頭痛や腹痛起こすのと一緒? 自己暗示ってことか。 462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:42:15 ID:tKoHzsP40 表に出てこれないってのは動きづらいと思うんだが・・・ 463 ：1：2005/06/06(月) 15:43:28 ID:HPdJ5Zsb0 >>458 …となると富竹ジロウは何者なんだ？ 本名すら分からない謎の男なわけなんだが。 人を殺してまで、やらなくちゃいけないコトなのか？ ……鷹野さんならやりそうだけど、トミーはあんまりイメージ違うなぁ。 まぁ、イメージで判断しちゃだめだけどさ。 464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:43:56 ID:Zyg2qaNB0 >>453 何かトミーはガッチリした体格なのに遺体は痩せ細ってた って文書があったような、無かったような… 俺も去年の秋やったきりだから自身ﾅｻｽ…orz 465 ：1：2005/06/06(月) 15:44:54 ID:HPdJ5Zsb0 >>462 或いは「真相を突き止めた」から、完全に雛見沢から消えてしまうつもりだった …なんて可能性もあるかもなぁ。 466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:44:56 ID:nIRr/ABT0 (´・ω・`) 富竹＝リサっていう説もあるけどな 467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:48:17 ID:Zyg2qaNB0 これで真相が本当に 謎の薬ノドカキムシールの投与による物だったり オヤシロさまの祟りだったりしたら、 ひぐらしやらなきゃ良かったと、心底後悔する。 468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:49:29 ID:nIRr/ABT0 >>467 謎の薬は置いといて。仮にオヤシロ様の祟りだったとしても祟られるにはそれなりの理由が要るからそれ考えてから後悔してくれ 469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:50:04 ID:QH8rc3kZ0 >>463 どっかで富竹公安説ってのを聞いた覚えがある。 470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:50:04 ID:WwF8vy9u0 >>468 いやそのろんりはおかしい 471 ：1：2005/06/06(月) 15:50:35 ID:HPdJ5Zsb0 つか、そもそもオヤシロさまって何者なんだって話になってくる。 …このネタになると鬼だけ組が厳しいけど。 472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:51:25 ID:Zyg2qaNB0 >>468 オヤシロさまの祟りだったとしても、Ｋ１にはたいして 祟られる理由も無いから後悔するんだよ。 473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:52:01 ID:WwF8vy9u0 >>471 「罪の意識」だと思うわけだが、人によって違うんだろうな 474 ：1：2005/06/06(月) 15:52:44 ID:HPdJ5Zsb0 >>469 それは俺も聞いたことがある…が。 公安の人間が人殺しはしないと思う…。 というか、公安の人間だったら本部と定期連絡くらいは取るハズ。 だったらそのうち警察にも連絡がいって招待明かされそうなもんだが。 ……それも「秘匿捜査指定」、か？ 475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:54:39 ID:BvMJWHn00 うーん…俺の推理だめか…いい線いったと思ったのにな。 そういえばトミーとみよさんはいつ知合いになったんだろう。 みよさんは３年前に他の県で歯医者いってたから、それよりは後のはず。 もしくはみよさんが雛見沢に来る前から知合いだった？ 476 ：1：2005/06/06(月) 15:56:27 ID:HPdJ5Zsb0 >>473 ふむ、後ろをついてくる足音が「罪の意識」ってコトか。 ただ俺が知りたいのは「信仰としてのオヤシロ様」についてかな。 （……下手に宗教勉強してる所為もあるが） ちょっと事件の推理とは離れた部分なのかもしれないが。 477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:57:24 ID:nIRr/ABT0 確かオヤシロ様って漢字が何種類かあったよね どんなんだっけ 478 ：1：2005/06/06(月) 15:57:53 ID:HPdJ5Zsb0 オヤシロ様、名前の由来諸説。 御社 御八代 親代 親城 …etc 479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:58:24 ID:Zyg2qaNB0 俺個人の意見としては、 オヤシロさま＝雛見沢村の村人全体の団結力故のヒステリーだと思う。 八つ墓の村人突撃シーンみたいなそういう狂気みたいな…。 村人達が毎年起こる事件とオヤシロさま伝説を頭の中で混ぜ合わせて 知らないうちにオヤシロ様の執行者に…。 480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:59:16 ID:WwF8vy9u0 >>476 村を恐怖でもって治めるものだよな、宗教としてのオヤシロ様は 481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 15:59:19 ID:FRXTGvST0 オヤシ口様 482 ：1：2005/06/06(月) 16:01:25 ID:HPdJ5Zsb0 俺のオヤシロさま推理メモ。 かなり纏まってないorz http://www.vipper.org/vip25563.txt.html ぱすhigurasi 483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:04:45 ID:WwF8vy9u0 >>482 最後萌えｗｗｗ 484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:05:19 ID:nIRr/ABT0 >>483 はげどうｗ 485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:05:22 ID:QH8rc3kZ0 >>482 俺も最後に萌えたｗｗｗ 486 ：1：2005/06/06(月) 16:06:00 ID:HPdJ5Zsb0 ○ＴＺ 487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:06:01 ID:WwF8vy9u0 まぁミステリ畑としてはあまり興味のない方面かなぁ。 別にらい病じゃなくてもいいと思うのは俺だけか。 488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:07:55 ID:ZAbj0riR0 女の子は推理メモ出したりと色々するねぇ～ 489 ：1：2005/06/06(月) 16:08:19 ID:HPdJ5Zsb0 >>487 あぁ、らい病になってるのはその日の講義で丁度らい病の話が出てたときに思いついた所為だｗ まぁ事件と直接の関係はナイとは思うんだが、 ハマると深い腐女子特有の性格がこうさせた。 490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:09:02 ID:Zyg2qaNB0 ひぐらし実況3 http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118038959/l50 ここでおさらい中。たまたま開いたらいいところだった 491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:09:43 ID:tKoHzsP40 結局K達の通ってる学校は精神障害の子供が通う学校って事になってるのか？ 雛見沢の半数の子供が通ってるとどこかで見たような気がしたんだが・・・多すぎね？ 492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:09:45 ID:BvMJWHn00 オヤシロ様の昔話って 雛見沢に鬼が来て村人さらっていって、それをみたオヤシロ様が共存の道をつくった。 みたいな話だよね？(間違ってたらスマン) ここでいう鬼が外国人ならオヤシロ様は実在したってこと？しかも外国語が話せる。 493 ：1：2005/06/06(月) 16:12:16 ID:HPdJ5Zsb0 >>491 興宮の学校に行くように進めているが、 最近はわりと特別な事情ナシでも来る子供が多い、というような話。 あと精神障害だけ、とは限らないな。 家庭の事情とかも含まれるかと俺は思ってるんだが。 494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:13:02 ID:QH8rc3kZ0 >>493 リカとかサトコとかだな 魅音は・・・どうなんだ 495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:13:07 ID:nIRr/ABT0 >>492 鬼＝外国人海賊説でいくなら外国語を話せる両者の橋の役割の人実在してそれがオヤシロ様ってのが筋が通るんじゃない？ そこで外国人と馴れ合ってることで他の村から迫害されて、年月が進むにつれオヤシロ様という宗教ちっくな物が作られたと 496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:13:13 ID:Zyg2qaNB0 何かラジオドラマ実況聴いてたら、Ｋ１ﾗﾘﾘ説が 信憑性帯びてきた。 497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:14:06 ID:nIRr/ABT0 >>494 魅音は園崎の跡取だから雛見沢にいなきゃあかんでしょｗ 498 ：1：2005/06/06(月) 16:15:34 ID:HPdJ5Zsb0 >>494 >>121-130 くらいを参照。 つかイチイチ調べてる俺親切だなｗｗｗｗ 499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:17:12 ID:WwF8vy9u0 ミステリオタはミステリを読むとき叙述トリックにだけは引っかからないように読むｗ 汚れちまってるなｗｗｗｗ 500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:17:55 ID:QH8rc3kZ0 >>498 おお、わざわざすまん！ 501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:19:11 ID:Z/YOOLn50 これ、何度もK1が死んでたりするけど、何で？ パラレルワールド？ 502 ：1：2005/06/06(月) 16:20:42 ID:HPdJ5Zsb0 >>495 外国人説も捨てがたいよなぁ…。 鬼が人を狩る理由とかが分かればなぁ。 >>499 なるほどｗｗｗｗ だが、解くべき謎は「殺人事件の解決」だけではない、と俺は思ってる。 網の目のように張られた背景がわかれば、 それが鬼隠しだけでなく全ての話の根本だと思うからな。 503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:20:55 ID:aRigd3A10 設定は共通で別のお話、ってことになってるんだっけ？ 504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:21:27 ID:nIRr/ABT0 >>501 舞台背景やキャラの裏設定はそのままでキャラの立ち位置を変えて話をすすめてみました みたいな 505 ：1：2005/06/06(月) 16:23:19 ID:HPdJ5Zsb0 あー…、今日そのらい病の話してた講義じゃん……。 でも珍しくサボる。 506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:23:43 ID:Z/YOOLn50 すると、それぞれの話で犯人が違うってことにならないの・・・？ 裏設定ってのには、犯人ってのも含まれるのかな。 507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:24:54 ID:tKoHzsP40 Kとか中学生なのかｗｗｗｗｗｗﾐｴﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:25:24 ID:WwF8vy9u0 >>506 「犯人」はいないんじゃないかな 509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:25:50 ID:ZAbj0riR0 注射器＝サインペンだとしたら 最後のメモと一緒に置いてあった注射器はペンだから 注射器は見つからなかったんじゃなくて元々なかったんじゃないかな ごめん訳分からなくなった 510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:26:38 ID:QH8rc3kZ0 やっぱ行動とか登場人物に分岐があるんじゃないかね。 イレギュラーな出来事や人物があってそれぞれの話になるんじゃないかなーと。 511 ：1：2005/06/06(月) 16:27:01 ID:HPdJ5Zsb0 >>506 そうだな。犯人は各話で違う。 でも多分、富竹殺しの犯人だけは同じ人物だ。 そして、過去にあった４年間の殺人事件の事実は揺らがない。 この過去４年間と、富竹の殺害。 雛見沢という土壌が如何なる場所か、 そしてどうすれば世界はハッピーエンドを迎えるか。 多分共通して推理するコトってのはこの辺りだと思う。 512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:28:07 ID:iy63fETy0 >>506 各シナリオで ・必ず起こる事件 ・変化する事象 ・当該シナリオでしか起こらない事件 とあって 何の違いが事象の変化を産み出すのか 何によって普段起こらない事件が起こるのか 共通して起こる事件と言う事は変化していない部分が関わるのではないか つまり、何が変わってないか を邪推する遊び 513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:28:26 ID:MHU661ri0 >>68の本のバラバラ殺人の新聞記事スクラップのページには矛盾点(?)があるんだけど既出？ 514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:28:48 ID:nIRr/ABT0 >>506 犯人は違うかもしれないし同じかもしれない 例えば富竹とかは全く同じ殺され方をしてるとこを見ると同じ人間に同じ手口で殺されたと考えられる 重要なのはそれぞれのキャラの目的かなぁ どの話にしても各キャラが各々の目的を持って行動した結果いろいろと事件が起こるわけだから 各話の相違点を参考にしつつそういうことを考えて見ると面白いかも とか言いつつスーファミしてる俺ガイル 515 ：1：2005/06/06(月) 16:29:14 ID:HPdJ5Zsb0 >>513 いあ、見てない。 どんなん？ 516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:35:17 ID:BvMJWHn00 >>512 それなら、暇潰しと祟り殺しの違いはk1が大石、イリー、鷹野を呪ったかどうか。 暇、祟りと鬼、綿の違いは祭りに参加（最後にトミー、鷹野に会う）したかどうかで、物語が分岐したのかな？ 517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:38:21 ID:MHU661ri0 >>515 つttp://www.imgup.org/file/iup37511.jpg.html ヒント： 容 疑 者 は ６ 人 518 ：も ：2005/06/06(月) 16:38:40 ID:ta3Zb0LC0 K1というイレギュラーが発生した事によって分かれた分岐点をたどってみるとかはどうだろうか。 祟殺しお疲れみたいに。 大災害＝ワラキアは既出？ 519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:39:10 ID:nIRr/ABT0 >>517 ヒント：胴体 520 ：1：2005/06/06(月) 16:39:43 ID:HPdJ5Zsb0 >>516 それ以前にもいくつかフラグはあると思う。 暇潰しと祟殺しでは、俺は「そもそも圭一が雛見沢に存在しない」という分岐を予想。 そのほかはそれぞれで、ゲーム大会で魅音に人形をあげたかあげなかったか。 雛見沢にサトコの叔父が戻ってくるかこなかったか。 圭一が誰と仲良くしていたか。 物語の背後で誰が動いていたかいなかったか。 などなど。 521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:41:18 ID:QH8rc3kZ0 容疑者6人ってことは四肢と頭部と胴体か？ って、犯人のは5人しか書いてないな。 522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:42:44 ID:D9DAUymy0 ようやく追いついた。 ところどころVIPくさくてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ 途中ノックスの十戒とかヴァンダインの二十則とかでてたのもﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ 個人的にはいわゆる本格推理のようなものではなく混沌としたミステリーと思ってるから 十戒とかたぶん守られてないと思うけどなｗｗｗｗｗ 523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:43:05 ID:OF17zXvd0 あーほんとだ。FはどこいったんだよFは 524 ：1：2005/06/06(月) 16:43:26 ID:HPdJ5Zsb0 うはｗｗｗミスかねぇ。 本編の方では６人が胴体含め６分割したって書いてある。 525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:43:39 ID:MHU661ri0 >>519 ここまで綿密にやってきて1人書き忘れるとかいうしょうもないミスはないと思う。 あと俺的には容疑者達の証言の食い違いも気になる。 ただ動転してとか、誤魔化す為とかなだけではないｷｶﾞｽ 526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:44:22 ID:OF17zXvd0 ぶっちゃけ、胴体を処分したやつだけやたらワリくってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:45:19 ID:WwF8vy9u0 >>522 アレを順守せいとは言わんが、やはり踏まえないといけないぞ 528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:46:31 ID:BvMJWHn00 >>520 その道理で行くとk1が連続怪死事件にかかわらなければ、大災害は起こる。 かかわると起こらない。 ゆえに、大災害は人為的なもの？ 529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:46:34 ID:MHU661ri0 >>524 恐らくこの絵は「分割した人」ではなく「隠した人」が書かれてる。 ということは・・・ 530 ：1：2005/06/06(月) 16:47:25 ID:HPdJ5Zsb0 >>526 だよなｗｗｗｗｗｗｗ 頭部の奴が自供したのか。 まぁ、目とかついてるモノ持ってると怖いもんなぁ…。 531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:48:52 ID:WwF8vy9u0 ちょっとまて、そうすると死体は「五回」刻まれたことになるぞ？ 532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:49:28 ID:ZAbj0riR0 実写レナhttp://takasoh.xdap.jp/cha/higurasi/top.jpg 533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:50:04 ID:sgc+UN9i0 双子の詩音が単車乗ってるのに、魅音は何で村で勉強できるんだろ？ 村の学校なんて義務教育までしかフォローできないよな 通信制高校の教材でも持ち込んでるのかな？ 534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:50:05 ID:fjo6sBzy0 >>532 あはははははは 535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:52:12 ID:WwF8vy9u0 そういう偽装をやるってことは、死体をバラバラにしたのには別の理由があるはず。 大体考えても見れば死体をバラバラだなんてめんどくさい事するわけがないんだ。 536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:52:35 ID:MHU661ri0 >>532 ﾜﾛﾁ 上の写ってないとこも見たい 537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:52:40 ID:D9DAUymy0 >>527 そらまぁミステリースキーとしては守られてて欲しいけどさ 多分意図して守ろうとはしてないような気がする 538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:55:07 ID:ta3Zb0LC0 >>533 昔は中学生でも単車は免許取れたらしい。 「がむしゃら1500キロ」で読んだｗｗｗ 539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:55:41 ID:BvMJWHn00 バラバラ死体の身元確認って足とか胴体だけじゃ難しいよな。 それなら、頭のやつが自供したら残りのパーツは確認されないのかな？ んなこたぁ、ないｗｗｗｗｗ 540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:56:15 ID:MHU661ri0 >>535 園崎系のやつが主犯格に多額の金と逃亡先を用意するからと依頼 ↓ 実際はあぼん だと思う 541 ：1：2005/06/06(月) 16:56:44 ID:HPdJ5Zsb0 >>533 よくあるのは「殺したのは本当は２人」とかかね？ 失踪した主犯格ってのは本当は現場監督と一緒に殺されてた、とか。 それでその殺した主犯格に罪を押し付けて、 それぞれ部分部分を処理することにする。 それで、あたかも殺したのは一人であるかのように、 警察には監督の方の身体だけを提示する。 ……どーだろ？ 542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:57:20 ID:WwF8vy9u0 島田荘司のアレとか。他に何体もバラバラ死体が出てたり…………ありそうｗ 543 ：1：2005/06/06(月) 16:58:18 ID:HPdJ5Zsb0 あー、またアンカーミスった…。 535！！！ 544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:59:20 ID:MHU661ri0 >>541 それっぽいね それだと証言の食い違いも納得いく。 545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 16:59:23 ID:aRigd3A10 金田一少年の2巻にバラバラにした死体のトリックがあったな 詳しいことは忘れちまったが 546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:00:40 ID:WwF8vy9u0 よく思い出してみてくれ。死体をバラバラにした理由として、 「それぞれに罪の意識を～」云々が本編では挙がっていたけど、 さっき言ったように死体は五回しか刻まれていない。 これでは一人刻まない人間が出てきて、矛盾することになる。 …… 547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:01:06 ID:QH8rc3kZ0 >>541 あ、何かそれっぽい気がしてきた。 でもそこまでやるなら犯人達の自供が食い違ってるところはおかしいな。 計画立てるなら綿密にやるだろうし、そこまで頭回らなかったのかもしれんがｗ 548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:02:02 ID:MHU661ri0 >>546だからこそ>>541 549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:02:39 ID:CeKqaBlQ0 最終話あたりでバラバラ死体が合体してオヤシロ様を倒すと思うんだけど。 550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:03:02 ID:D9DAUymy0 占星術殺人事件はいやでも浮かんでくるよなｗｗｗｗ 551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:03:17 ID:WwF8vy9u0 >>548 >>547がある。これって即興で思いついたにしては出来すぎてるから。 552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:03:40 ID:WwF8vy9u0 >>550 ストップ！ それ以上言ったら（ｒｙ 553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:04:41 ID:WwF8vy9u0 つーかこの事件も御手洗が解決してくんねーかなｗ 554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:05:04 ID:D9DAUymy0 >>553 ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ 555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:05:31 ID:aIp0APLf0 何かもうこのスレで出されてる推理はもう本スレで出尽くしてるなぁ もう俺は推理を放棄して答えを待つだけの負け犬と化している 556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:07:06 ID:WwF8vy9u0 「右腕」は喰ったんじゃないか 557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:07:52 ID:D9DAUymy0 >>555 繰り返し議論ってのも無駄ではないだろ、たぶん 探偵なんざ無限とも思える推理の反復とそれに耐えうる忍耐力がねーとなｗｗ まぁみんなでわーわー議論するのって楽しいじゃんと途中参加の俺がいってみるｗｗｗｗｗ 558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:08:42 ID:OF17zXvd0 いや、バラバラ死体関連は結構あたららしい推理も含まれてるっぽいぞ。 と、半年以上ひぐらしに張り付いてる公式住人のオレが言う。 559 ：1：2005/06/06(月) 17:11:45 ID:HPdJ5Zsb0 うーん、そんな手の込んだことをやる理由がはっきりしないよなー…。 そもそも、だったら全部「主犯格（仮）」に完全に押し付けた方がいいじゃないか…。 くおぉおおっ！ 書いてみたけど穴だらけ！！ 例えば、殺人は突発的なモノではなかったとすれば。 計画があったが、それにイレギュラーが生じることになった。 「主犯格（仮）の死」だ。 おい、どーすんだよ。こんなの予定にねーよクソがー。 いあ、コイツもバラバラにして隠しちまえばいんじゃね？ うはｗｗｗｗそれイカスｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ ってことで死体をバラす。 それで予定通り、（隠す死体が多くなったが）みんなは何食わぬ顔で帰る。 ところでここで更にイレギュラーが出てくる。 監督の頭部を持ち帰った奴が今更ビビリやがった。 うはｗｗｗｗやべｗｗｗｗｗｗ みんな混乱する。口裏あわせもかなり即興で間に合わす。 矛盾出てくる。 ……この２番目のイレギュラーってのがちょと厳しいものがあるな。 560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:14:11 ID:WwF8vy9u0 みんなで殺した現場監督を主犯格の男が他の奴らに喰人させる。 →その中の一人が主犯格に罪を擦り付けて殺すということを思いつき実行する。 →喰っちまったことがばれたらヤバイ、主犯格の男の体を流用。 で、世の中に知られたバラバラ死体をそれぞれの責任で～云々ということにしてごまかした。 その一人以外はこの事実を知らないために、証言はバラバラ。 （右腕に何か本人を特定させる何かがあったから？ 刺青とか、指輪の痕とか） という推理は既出か？ >>555 561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:14:31 ID:aIp0APLf0 とりあえず暇潰し編の梨花ちゃまの犯罪予告説をどう見るか あれは計画されていたものなのか、それとも神通力などの予知能力なのか どっちを取るかで推理が180度変わるんじゃね？ 562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:16:00 ID:QH8rc3kZ0 >>559 そこは乱闘中に監督の思わぬ反撃で主犯格が死亡とか、 あ、でも隠す意味ない上にこれ以上ない口実になるか。 563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:16:19 ID:BvMJWHn00 >>541 主犯格とされた奴が自主しようとしたから、殺して罪をなすりつけたとすれば動機も十分。 証言の食い違いは人を殺したショックで動揺していて決めたことがあやふやになってるため。 問題は主犯格にされた奴の死体だがそれは沼に捨てたんｼﾞｬﾏｲｶ。 564 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/06(月) 17:17:13 ID:zwy/BLJ60 ?## さて 昨日ドラマCDを聞いただけですが参加できますか？ 565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:18:30 ID:FRXTGvST0 >>564 ネタバレいっぱいだからやめた方が良いかと 566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:18:37 ID:D9DAUymy0 >>561 んむ 俺は全て計画であって梨花ちゃまはそれを知ったという説を支持する 予知とか神通力とかまじ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:19:43 ID:y1Qw8x990 俺としては超能力とか呪いとかで片付けて欲しくないんだがね 568 ：1：2005/06/06(月) 17:19:50 ID:HPdJ5Zsb0 何か皆が意見に賛同してくれて俺は顔がいやけてきたよｗｗｗｗｗ >>561 うーん、その点かー。 どーやらここの住人「鬼隠しだけプレイヤー」多いから、 みんなで意見出し合うには厳しそうな感じ。 >>564 うーん、ある程度は可能かと。 文章で読んでないのは正直厳しめ。 569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:20:46 ID:sgc+UN9i0 >>561 超常現象・タタリオチは絶対許さないと思ってる俺だけど、 梨花ちゃまだけは神通力ぽいなあと思ってしまう たぶん作者に誘導されてるんだろうなとも思う 570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:21:53 ID:WwF8vy9u0 本筋から外れていれば超能力とかは全然ありだけどな 571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:21:55 ID:ELgDRqa50 計画説だったら、2年目の「不幸な事故」ってのをどうにかしないとなぁ。 俺はそれがどうにかできなさそうだから神通力派。 572 ：549：2005/06/06(月) 17:22:12 ID:CeKqaBlQ0 俺の意見をことごとく無視しやがる様に感動しました。真剣なんですね。 573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:23:12 ID:WwF8vy9u0 俺はまじめに>>560を書いたのにスルーされているので仕方がない 574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:23:29 ID:aIp0APLf0 マジで梨花ちゃまに超能力があるんだとしたら出来事全てが祟りとかで 罷り通りそうなのが嫌なんだよな 575 ：1：2005/06/06(月) 17:24:07 ID:HPdJ5Zsb0 >>569 うーむ、他のキャラには許されないが、 梨花ちゃまには許される何かがあるよなぁ。 ちなみに俺はあんまり纏まってない。 正直、現段階では決定できないな。 576 ：1：2005/06/06(月) 17:25:32 ID:HPdJ5Zsb0 >>572 ゴメスｗｗｗｗｗｗ指差して笑う余裕が脳内に無かったｗｗｗｗｗ 577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:31:33 ID:ta3Zb0LC0 Kool K1 Oyashiro Of Lacerationer 578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:31:52 ID:WwF8vy9u0 ここまでスレに責任を持つ１も珍しい 579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:32:01 ID:D9DAUymy0 >>571 >あるいは、事故というべきかもしれない ていう言い方だよな 例えばコレが事故って断定の形をとってるとまさしく予言になるんだろうけど 「あるいは」「いうべきかもしれない」っていう表現は相当含むものがある言い方だよな さらにその一文の前の >沙都子の両親が突き落とされて死にます とあわせて考えるに・・・予言とは思いたくない 580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:33:54 ID:BvMJWHn00 >>563の俺の推理について特になにも触れられてなくてちょっと落ち込み気味 >>541が真実なら、殺人犯＝鬼隠し説は成り立たないな。 581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:34:03 ID:WwF8vy9u0 つうか喰人させるってそんなにぶっ飛んだ考えかたかね。 口をふさぐにはもってこいだと思うんだけど。 雛見沢の人間は腸を喰らうって言い伝えがあるんだろ？ 582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:35:25 ID:WwF8vy9u0 >>580 思うに、雛見沢の怪死事件ってこじつけっぽくないか 583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:35:39 ID:D9DAUymy0 >>581 カニバリｚ（ｒｙは本編でも各所に暗示されてるべ 人肉缶詰とかね。 なのでぶっとんではいないと思う。 584 ：1：2005/06/06(月) 17:35:40 ID:HPdJ5Zsb0 >>578 うはｗｗｗスレがこんなに伸びたのは初だから…。 というかスレを立てたのが始めてだからどしたらいいかわかんねんだよおおおおお！ 俺が梨花の予言をざっとメモしたものには、 「人の命をなんとも思わない連中でいっぱい。」 これを伝えても変わらないかもしれないが、 死という月を映す水面をかき消すためなら、小石を投じることもある。 ５４年の６月にダム現場の監督が殺される。 ５５年の６月 サトコの両親が突き落とされて死にます。 或いは事故というべきかもしれない。 ５６年の６月 私の両親が殺される。 ５７年の６月 サトコの意地悪叔母が頭を割られて死にます。 ５８年の６月の今日或いはその数日後私が殺されます。 これらは、誰の予定？ ５７年までの死は、この村を支配する奴らの都合による予定 しかし、それでは昭和５８年が説明できない。 奴らの目的は、最後の死を否定している。最後の死だけは奴らと無関係。 最後の死は、ハンカチか何かで口をふさがれ、意識が遠くなって。 二度と意識を取り戻せないという慈悲深い形で行われる。 てな感じで書いてあります。 585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:36:24 ID:ta3Zb0LC0 >>581 んじゃあ、ばらばら殺人の被害者の右手はみんなで食べて、より連帯感を得ようとした。 586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:36:56 ID:BvMJWHn00 計画されてたとしても殺す理由があまりにもｼｮﾎﾞｽなのがある。 そんな理由なら殺すんじゃなくて、村ぐるみで出て行くように仕向けたほうが早い希ガス。 587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:37:31 ID:QH8rc3kZ0 >>584 ここまで予言されてて富竹、鷹野、圭一の死は言われてないってことは、 あの三人はイレギュラーってことかね。 588 ：1：2005/06/06(月) 17:37:47 ID:HPdJ5Zsb0 >>580 安心汁。俺の推理メモにコピペしてある。 589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:40:08 ID:WwF8vy9u0 >>584 ＞５７年の６月 サトコの意地悪叔母が頭を割られて死にます。 これやったの梨花じゃねえか？ 子供には無理か？ 590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:40:41 ID:aIp0APLf0 >>584 そうなると祟殺しは異質だな 入江は死ぬわクラウドは失踪するわで 圭一が念じたら死ぬ、ていうアレも謎だ。偶然だろうけど・・・。 591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:41:01 ID:WwF8vy9u0 >>585 主犯格はどこいったｗ 592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:41:08 ID:D9DAUymy0 >>587 梨花ちゃまが仮に計画を知ったのであったら その計画以外の死は語ることができない イレギュラーかもしれないし 別のグループの別の意図によるものかもしれない そうすっと58年の死は別グループの意図を大きく汲んだものだとしたら・・・ かわいそかわいそです 593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:41:15 ID:ELgDRqa50 >>579 不思議パワーじゃないとすると、連続怪死事件が計画的なもので、 梨花がそれを聞ける位置にいたってことでしょ？ そんな大掛かりで人の命を何とも思わない計画がおったてられてるのに、 事故の要素なんて介入しようがない。 「かもしれない」っていうのは、ひたすらKOOLに殺す！ という明確な意思を持って行われたものではないってことなんじゃないかな。 594 ：1：2005/06/06(月) 17:44:19 ID:HPdJ5Zsb0 そもそもやけに断定的な割に適当な感じの予言なんだよな。 当時サトコは両親と暮らしてたはずなのに、 どーして叔母がいじわるなのか分かるのかも不明だし、 「突き落とされる」「或いは事故」っていうのは、 両親の片方が突き落とされ、もう１人が事故転落ってことかな？ 595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:44:28 ID:WwF8vy9u0 ＞５６年の６月 私の両親が殺される。 ＞５７年の６月 サトコの意地悪叔母が頭を割られて死にます。 ＞５８年の６月の今日或いはその数日後私が殺されます。 この流れには明確な意思が見えるわけだけど 596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:45:05 ID:D9DAUymy0 >>593 事故が「沙都子の両親の死そのもの」を指すのではなく 「沙都子両親の死が計画されたこと」だとしたら？ 不思議パワーはまじ勘弁ｗｗｗｗｗと思う俺ダルシム 597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:51:27 ID:D9DAUymy0 なんか流れが止まると後ろ振り返っちまうじゃねーかｗｗｗｗｗ ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい 598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:54:09 ID:nIRr/ABT0 そこで>>208の梨花転生説 599 ：55：2005/06/06(月) 17:55:54 ID:38aITr5F0 やっと学校終了、マジ疲れた…。 えっと最大公約数がどうだかってのは、下記の通り。 ファウストvol.５ 渡辺浩弐氏と竜騎士07氏の対談より引用 竜「物語のルールは一切変えずに、最初のキャラクターの立ち位置の設定を少しだけ変えるとまったく違う物語になるんです。 『ひぐらしのなく頃に』の3つのスタート地点でのキャラクターの駒の配置がちょっと違うだけなんです。」 渡「共通ルールがあるんですね。」 竜「そうです。実は私が推理してほしいのは、事件の犯人じゃなくて、この物語のルールがどんなものかを推理してほしいんですよ。 各シナリオの最大公約数的な設定、舞台裏の仕掛けをみんなに見つけて欲しい。」 だと。個別の事件では、祟り説を主張しない限り、犯人とやらがいるけど、個々に解決しちゃ答えと言えないんでないかな、と。 個々の事件の原因はそれこそ他のところで十分語られてるし、執着しすぎるのはマズーと。 雛見沢で起こる怪減少、それらが何故起きたのかって奴か。 ミステリ詳しくないけど、ハウダニットって奴かな？ ま、いいや。とりあえず名無し戻る。戯言ｽﾏｿ。 600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:56:00 ID:ELgDRqa50 漏れを梨花ちゃま信者と知っての狼藉か。 >>594 突き落とされて落ちそうなのを片方が助けようとして、みたいな？ 何となく父はろくでなしで、母は誰かに寄り添って無いと生きられない系な感じはするね。 >>595 沙都子両親が計画の目的にそぐわない人達だったってこと？ だとしたら計画の目的って何だろう。 601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:57:13 ID:4hlXyT120 朝参加してた56だ。「どーせ落ちてるだろーなー」って思って繋いだらすげぇ盛り上がってんのなｗｗｗｗｗｗ 梨花ちゃま予言で明言されてないにも関わらず100％同じ死に方してるトミーってやっぱり 怪しいよな。トミーの死だけはK1や村の思惑なんかとは完全に別の所にあるんだろうか 602 ：1：2005/06/06(月) 17:57:24 ID:HPdJ5Zsb0 55おかいもｗｗｗ うむ。そんな話をしばらく前にしてたよｗｗｗｗｗ 603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 17:58:35 ID:WwF8vy9u0 >>599 ホワイダニットとマジレス 604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:00:10 ID:D9DAUymy0 >>603 ミスオタ乙ｗｗｗｗｗ 俺もだｗｗｗｗｗ 605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:00:45 ID:WwF8vy9u0 >>600 私の両親殺された→村への復讐に、意地悪叔母を→殺したから殺される なんちて 606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:01:18 ID:38aITr5F0 >>603 ……orz ハウダニットがどのように、だよ…。てか、怪減少ってなんだよ…。 607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:02:20 ID:WwF8vy9u0 ホワイダニットならやはり個人の事情じゃないと話が締まらないわけだが 608 ：1：2005/06/06(月) 18:02:55 ID:HPdJ5Zsb0 >>601 56もおかいもｗｗｗｗｗｗ 俺も深夜にスレ立てた時点ではこんな伸びると思ってナカタｗｗｗ これがオヤシロさまの力かｗｗｗ ５７年の自分の死の時点で、梨花はそれを「イレギュラーだ」と言ってるんだよな。 「人殺しを何とも思わない」「村の支配者」は、梨花を殺さない。 そこから外れた場所に梨花殺害の犯人がいるってコトか。 ……梨花の予言が全て信じられるものならば。 609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:04:02 ID:nIRr/ABT0 ＞５７年の６月 サトコの意地悪叔母が頭を割られて死にます。 何でいじわる叔母「だけ」死ぬんだろうね このときに叔父が雛見沢にいなかったから？ そもそもこういう計画が立てられていたとしても何故叔母だけなのか 610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:04:52 ID:WwF8vy9u0 >>608 >>605は無しか？ これならイレギュラーぽいけど 611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:06:41 ID:4hlXyT120 >>599 最大公約数…全てのシナリオで共通しているのって １～４年目までの事件（サトシの鬼隠しだけは若干違うかもしれない） ５年目のトミー死亡 鷹野さん行方不明 こんだけか。 これだけは起こるべくして起こった事件で立ち位置ちょっと変わっただけじゃ回避不能ってことだよな 612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:06:48 ID:ELgDRqa50 アンカーミスったｗｗｗ >>600の下は>>596だったｗｗｗ >>605 ごめｗｗｗｗｗ 613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:08:34 ID:WwF8vy9u0 ミスかよｗｗｗ 俺も恥ずかしいじゃねえかｗ 614 ：1：2005/06/06(月) 18:09:11 ID:HPdJ5Zsb0 >>610 うーん、俺は梨花が叔母を殺したとは思ってないんだよな、そもそも。 殺したとすれば悟史か入江さんだと思ってるから…。 それに、梨花が叔母を殺した時点でそれは「イレギュラー」に含まれるキガス。 それに、この連鎖を崩したいと思っている梨花がその連鎖を続けるような真似をするとは…。 615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:11:06 ID:ELgDRqa50 そもそも梨花と両親の間に愛情はあったのかな。 親父は多分のほほんと見守る感じだったんだろうけど。 かーちゃんは虐待一歩手前か虐待してるよなぁ。 616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:11:37 ID:38aITr5F0 とりあえず、スタート地点を5年目の祭り前だと考えて大丈夫なのかな。 そう考えれば、暇つぶし編の梨花ちゃんとかと会ってるシーン（何年だか忘れた）と、 目明しの編の圭一がくる前あたりは全編共通ってことになると思うんだが。 617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:12:06 ID:QH8rc3kZ0 >>615 暇のTIPSだけ見てると希薄に感じられたな。 618 ：1：2005/06/06(月) 18:12:36 ID:HPdJ5Zsb0 >>611 事件だけじゃなくて、「土壌」や「思想」も含まれる、と俺は思う。 園崎の憂慮システムとか、オヤシロさま信仰とか。 619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:16:30 ID:WwF8vy9u0 >>618 人の顔色に過敏な希ガス。 620 ：1：2005/06/06(月) 18:17:55 ID:HPdJ5Zsb0 >>619 どういう意味だろ？ だろ？ 621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:18:25 ID:8mXWNVLN0 >>619 「血も涙もなく情け容赦ない憂慮システム」って感じてたけど、 目明し読んだら別にそんな大したこともないような気がした いや爪ばっちんはものすごい大したことあるけどさ… エンジェルモートで大石と食事したのを何故か魅音たちが知ってるのを見て、 「田舎ってそういうもんだよなー」って特に違和感なかった農村育ちな俺の感性だけど 622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:18:47 ID:nIRr/ABT0 >>615 TIPS見る限り梨花ﾏﾏは梨花のことを異常視してるし、梨花本人もそのことをわかってるはず 自分のことを異常視する人間に対して愛情はもてないんじゃね？ だから自分のことをまっすぐ見てくれるクラスメートと幸せに暮らしたいと願ったと 梨花予言の最後ってどんな感じだったっけ？私は死にたくない～～とか言う感じのやつ 623 ：56：2005/06/06(月) 18:19:11 ID:4hlXyT120 >>618 なるほど。 でも憂慮システムの核であるはずのばっちゃがイマイチ思考が読めない…というか 掘り下げられてないので憂慮システムは無くて事後の「村人総証言者」システムだけが機能してるんではと思う。 祟り殺し編なんかは死体移動やらなんやらはそのシステム発動して死体移動したりしたと思ってるんだが。 624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:26:00 ID:5YDokbXe0 一連の事件が計画されたものなら57年と58年で犯人は別ってことだよな。 でも58年に梨花ちゃんを殺すってのが本人にばれてる以上計画じゃないっぽいんだが。 やっぱり、梨花ちゃんはオヤシロ様の生まれ変わりで、これは予言だと思うんだが。 625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:31:40 ID:WwF8vy9u0 予言自体が捏造だということはない？ 626 ：1：2005/06/06(月) 18:36:06 ID:HPdJ5Zsb0 >>625 それは何か新しいな……。 「梨花の予言に合わせて実行した」という可能性か。 梨花ちゃまシンパがやるかもしれないな。 627 ：56：2005/06/06(月) 18:36:14 ID:4hlXyT120 予言も憂慮システムも存在するなら それは梨花ちゃまこそが憂慮システムの核だったんじゃないかな？ 目明しで「ばっちゃが調べようとしてもわからなかった」っていうのは財政的には君主だった 園崎でもオヤシロサマの生まれ変わりである梨花ちゃまのためには…って具合で分からなかったと 628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:36:59 ID:EEPHE6br0 >>1 うｐ 629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:39:04 ID:momX8qg2O 亀ですまんけど 五回しか切る場所ないってのは主犯格が切らなかったor五か所だけきらんでも一人ずつどっか切らせればいい じゃないのかなと 630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:39:05 ID:WwF8vy9u0 >>626 そろそろテコ入れに「僕」でしゃべりなさい 631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:39:31 ID:5YDokbXe0 >>625 でもそうだとしても、自分を殺すような予言するか？ あと暇潰しの梨花ちゃんって祟り殺しと同じ結末だっけ。 そうなら苦しまずに殺した跡にワタ流ししたら、慈悲深くないと思うんだが。 それとも殺したのとワタ流ししたのは違う人？ 632 ：1：2005/06/06(月) 18:40:17 ID:HPdJ5Zsb0 >>627 子供達の社会ではともかく、ある程度の年齢以上では、 梨花ちゃま中心主義的なものが出来上がってると思われるね。 園崎のばっさまもそれはあったみたいだし。 >>628 何をだｗ 633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:40:23 ID:WwF8vy9u0 >>629 でも、「自分の手で切り取らせて責任を」みたいなニュアンスじゃなかった？ 634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:40:53 ID:momX8qg2O うｐだよ姉さん！ つんでれっぽく たのむ 635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:42:25 ID:WwF8vy9u0 うーん、「梨花が予言した」という事実そのものが捏造されたという可能性はない？ 636 ：1：2005/06/06(月) 18:43:32 ID:HPdJ5Zsb0 >>635 梨花本人が言っちゃってるからなぁ。 誰か別の人間の言葉を、梨花が伝えた可能性を否定できないけど。 637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:45:29 ID:WwF8vy9u0 >>636 鬼隠ししかやってないからその辺よく分からんのよ。 予言なんてもんはたいてい捏造だから。まさか本気で存在すると推理するわけにもいくまい。 638 ：1：2005/06/06(月) 18:46:28 ID:HPdJ5Zsb0 >>634 つんでれじゃないから諦めてくれ。 ついでに彼氏いるから諦めてくれ。 絵ならうｐする。 >WwF8vy9u0 「僕」でしゃべると敬語になるからヤなんだよｗ 639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:46:44 ID:5YDokbXe0 >>637 だが、物語を進めていくと梨花ちゃんなら････という気になるから不思議 640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:46:59 ID:4hlXyT120 >>635 ここでいう予言ってのは暇つぶし編で赤坂の目の前で梨花ちゃま本人の口から出た言葉だから 予言が捏造ってのは無いと思う 641 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/06(月) 18:48:12 ID:zwy/BLJ60 ?## 今鬼隠し終わったけどわけわからないね 642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:48:13 ID:D9DAUymy0 豚骨ショウ＊味のカップラーメン食ってきたよ('A`) 暇潰しもっかいやりなおすかなー予言なんてあってたまｒ（ｒｙ 643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:48:29 ID:LUGbO0rO0 >>639 同意 あの大災害にすらトリックはあると思うけど、 裏梨花だけは離れた高い場所から、自分の死を含む事件全てを見下ろしているようなイメージ 644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:49:00 ID:WwF8vy9u0 >>642 てめえ俺の故郷の名物になんか文句があるのか 645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:50:13 ID:D9DAUymy0 故郷の名物は予言ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:50:34 ID:WwF8vy9u0 暇つぶし編ではその赤坂って奴の視点なの？ 647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:50:59 ID:WwF8vy9u0 >>645 とんこつラーメンだｗｗｗｗｗｗｗ 648 ：1：2005/06/06(月) 18:51:39 ID:HPdJ5Zsb0 公安から派遣された赤坂って奴が主人公。 ちなみに、確かこの赤坂と大石が「捜査ファイル」を作ったという設定だったと思う。 649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:52:29 ID:E401383N0 誰が犯人かって？ それを探す物語に決まってるでしょ？ 誰が犯人かって？ そもそも「何の」犯人かわかってる？ 誰が犯人なの？ 私をこれから殺す犯人は誰？！ 650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:52:42 ID:5YDokbXe0 大災害が鬼と綿では起こらなくて祟りと暇では起こったということから、大災害は人為的に引き起こされたと思ってるんだが。 でもそうすると、誰が何のために引き起こしたのかﾜｹﾜｶﾗﾅｻｽ。 651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:53:26 ID:khidAO5t0 >>649 その詩は結構お気に入りだｗｗフレデ梨花はなんかいい 652 ：56：2005/06/06(月) 18:53:30 ID:4hlXyT120 梨花ちゃまの予言はある程度は梨花ちゃまの思惑通りに進められるけど５年目だけは 宗教的な制約で自分が死ななきゃいけなかったとかじゃないかな？ 例えば「オヤシロサマの生まれ変わりは10歳までしか生きられない」みたいな。 ４年目までってけっこー園崎や雛見沢ってより梨花ちゃまに敵対する人が死んでる気がするんだが。 653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:55:26 ID:WwF8vy9u0 >>648 ふむ、じゃあ無理かな。 つまり俺の推理は、 「予言」を捏造すれば雛見沢での事件はすべて計画的なもの、ということになる。 ってものなんだけど。 復讐に燃えた男と偏執狂的な元刑事にはお似合いだと思ったんだが。 654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:55:49 ID:5YDokbXe0 >>649 それは暇潰しのフレデリカの詩だな。 フレデリカ＝古手梨花なら「私」は梨花ちゃんだと思うんだが。 他の詩ではみんなどう考える？冒頭の詩はなんかヒントがあるんじゃないかと疑ってるんだが。 655 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/06(月) 18:56:07 ID:zwy/BLJ60 ?## このお疲れ様会 ってなんか冷めるんだけど･･･ 重要なの？ 656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:57:33 ID:E401383N0 何が罪かわかりますか。 知恵の実を口にしたからではありません。 何が罪かわかりますか。 蛇の甘言に耳を貸したからではありません。 まだ罪がわかりませんか。 それこそがあなたの罪なのです。 これも意味深で好き 657 ：56：2005/06/06(月) 18:57:36 ID:4hlXyT120 >>650 祟りと暇って梨花ちゃま死亡のシナリオだよな。 梨花ちゃま死亡が大災害の引き金になってるとか考えられないかな？ 一部の信者が「オヤシロサマの生まれ変わりが殺されたぁ！もうだめだー！！」みたいな。 宗教の終末思想とかだとよくある話っぽい気がするんだけど。 658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:58:27 ID:AMnpDsPQ0 ? どうすればハッピーエンドにあるんだろうな 659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:59:09 ID:5YDokbXe0 >>657 綿流しで死んでなかった？ 660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:59:45 ID:E401383N0 >>657 綿ではあくまで行方不明だったな 詩音に殺されてはいるものの… 661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 18:59:52 ID:D9DAUymy0 綿流しも梨花ちゃま死んでるね 662 ：1：2005/06/06(月) 19:00:36 ID:HPdJ5Zsb0 そもそも、フレデリカの詩が「いつ」書かれたものなのかが気になる。 「私」については… ほとんどが梨花であてはめても大丈夫にはなっている、と思う。 ただ鬼隠しと綿流し辺りは少しひっかかるかな…。 663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:02:46 ID:nQHzlzs20 ? >>658 ヒロイン5人拉致して家に引き篭もる byひぐらしのなかせかた 664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:02:53 ID:E401383N0 私が一番不幸だった。 この迷路に出口がないことを知っていたから。 次に彼が不幸だった。 この迷路に出口がないことを知らなかったから。 その他大勢は不幸ではなかった。 自分たちが迷路の中にいることすら知らなかったから。 この「彼」は必死で人殺しを計画した圭一なのか、村から消えた悟史なのか 665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:03:46 ID:DEwkXK+C0 リカ＝大石は双子の姉弟 大石も実は子供 なんらかのトリックを使っておっさんの姿に化けてる 本当の大石は既に死亡 これが俺の推理！ 666 ：1：2005/06/06(月) 19:05:03 ID:HPdJ5Zsb0 「オヤシロさまの生まれ変わりが死ぬと云々…」 ってのはどっかのTIPSにあったとオモタ。 667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:05:41 ID:aRigd3A10 フレデリカと古手梨花で多重人格とか？ で、冒頭の詩を書き残したのはフレデリカのほう 梨花ちゃん自身もフレデリカの人格からいろいろ聞いている、とか 自分の実年齢より上の年の人格が出る場合もあるんだよな？ 668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:07:01 ID:WwF8vy9u0 でも予言してる事実 669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:13:07 ID:D9DAUymy0 多重人格が絡んでくると必然的に輪廻とかが絡んできちゃうから あんまり好きじゃないんだけどなｗｗｗｗｗｗ あと一般的な二重人格では一方が他方の記憶に進入したりすることはない。 互いが独立していて、お互いに気づくこともすくない。 まぁもっとも定義的なものであって実際はそうでないこともあるけど。 つーかこれやっちゃうと不思議パワーと大して変わりないとこにいきつくから認めたくないｗｗｗｗｗｗ うはｗｗｗｗｗ俺身勝手ｗｗｗｗｗｗｗ 670 ：1：2005/06/06(月) 19:14:10 ID:HPdJ5Zsb0 梨花の予言は、 ・本当に予言 ・リカの妄言を誰かが実行。 ・誰かがリカに予言を言わせた。 （予言だ、と思い込ませたとか…） ・どこかで見たり訊いたりした計画を予言のように語ってる。 ……とまぁ、俺に思いつくのはこのくらいのものかな。 確定は、正直出来ない。 671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:14:36 ID:E401383N0 魅音と詩音のパーフェクト入れ替わりも不思議パワーの域だぞｗｗｗｗｗｗｗ 672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:15:10 ID:jz361PSJ0 俺はリカちゃんは人外だと思ってる 673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:15:22 ID:DEwkXK+C0 監督と三四はつるんでるな この二人異常に怪しい 674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:15:23 ID:5YDokbXe0 Frederica Bernkastelってフレデリカの後なんて読むんだ？ ベーンカステル？これもなんか別の読み方できるのか？ 675 ：1：2005/06/06(月) 19:17:32 ID:HPdJ5Zsb0 Bernkastelはドイツ語読みをして「ベルンカステル」だと思われる。 ちなみにドイツにある都市…だったはず。 676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:18:17 ID:MFqS+fYw0 ひぐらしの全編で、対面している場面（描写）のない人物の組み合わせって どんなのがあるかな？ 677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:19:11 ID:DEwkXK+C0 監督＆カメラマン 678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:21:32 ID:5YDokbXe0 さよ＆イリー 作中じゃこの組み合わせでてこないんじゃない？ 俺の記憶がバグってるかもしレンガ。 679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:21:56 ID:QH8rc3kZ0 ぐぐってみた。 Frederica Frederick (♂) のラテン語形 Fredericus の女性形 だそうな。 ちなみにベルンカステルはドイツの都市であってるな。 680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:29:16 ID:5YDokbXe0 >>679 じゃあベルンカステルの男ってこと？ フレデリカ＝古手梨花はこじつけ？ 681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:35:42 ID:D9DAUymy0 ・・・むぅ 682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:49:55 ID:D9DAUymy0 みんな鬼隠しにあってしまったようだ・・・ 全編やりなおしてみっかなー記憶が薄れてるしなー 問題は量だな・・・今からやったらどんだけかかるか・・・ 683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:50:16 ID:5YDokbXe0 みんなどうした？ なんか長文かいてるのか? それともみんな同時にトイレか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:51:18 ID:D9DAUymy0 >>683 ヒント：オヤシロ様 685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:51:30 ID:qj6UcnD9O なぁ、本編関係ないかもしれないんだが… 初めてひぐらしやった時に誰かバットで殺してたのあるじゃん？ あれはなんなの？？ 糞文スマソ 686 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/06(月) 19:53:31 ID:zwy/BLJ60 ?## >>685 KOOLがみおんとれいなを殺してるんだと思ってた 687 ：56：2005/06/06(月) 19:53:49 ID:4hlXyT120 仕事してた。 〆切まであと２時間。うはｗｗｗｗ原稿真っ白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:54:39 ID:E401383N0 >>533 >>538 ほじくり返すようだけど詩音の免許の件 「単車の免許は16歳以上」というのは、昭和35年に制定された道路交通法によって制定 >>538の「がむしゃら1500キロ」の筆者は、それ以前の昭和31年に免許を取得してた （「道路交通取締法施行令」の時代・14歳未満が原付に乗れた） だから、二人は高校生であり、村の分校で魅音が勉強してるのってやっぱりおかしくないか？ 689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:55:51 ID:SIReIAxh0 >>680 なんでそうなるんだよ フレデリックは男性名詞でフレデリカはその女性形だって言ってんだろ まあフレデリカ＝梨花説は立証されてない以上現時点ではこじつけの域を出ないけどな 690 ：1：2005/06/06(月) 19:56:10 ID:JQSLHAH/0 何か書き込めナカタ。 おやしろさまの所為か？ 691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:56:20 ID:4hlXyT120 >>685 どうみても殴打してる音だったから 殴打殺人のサトシかKOOLだと思うんだけど。 692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 19:58:49 ID:5YDokbXe0 >>689 ごめん。俺頭悪いんだ。男性名詞とかその女性形とかってどういう意味？ 693 ：1：2005/06/06(月) 19:59:14 ID:JQSLHAH/0 >>685 転校前に、圭一がやらかした事件じゃないか？ って説をどっかで聞いた。 694 ：56：2005/06/06(月) 20:00:47 ID:4hlXyT120 >>692 フランス語には男性名詞と女性名詞ってのがあってそれぞれ使い分けないといけないってのを 聞いたことがある。詳しくはｼﾗﾈ 695 ：1：2005/06/06(月) 20:01:06 ID:JQSLHAH/0 >>692 まぁ、簡単に言うと フレデリックは男の名前だが、 フレデリカは女の名前ってコトだ。 696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:01:44 ID:E401383N0 >>692 日本でいうとこういうことじゃね？ 昌夫（まさお・男性名詞） ↓女性形にする 昌子（まさこ・女性名詞） 697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:03:19 ID:xGpOD6Nd0 まだスレ残ってるとは思わなかった 昨日ドラマCD前半だけ聞いて寝たんだが みんな真面目に考察しててﾜﾛｽwwwwwwwwwww 698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:03:36 ID:5YDokbXe0 ｻﾝｸｿ、もまいら。どうゆうコトかわかったよ。 699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:06:02 ID:5YDokbXe0 >>697 俺はこのスレ立ったときからいるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ うはｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ニートっぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 700 ：1：2005/06/06(月) 20:06:48 ID:JQSLHAH/0 >>699 俺もこのスレ立ったときからいるｗｗｗｗｗ 皆に「落ちてると思ってた」って言われるｗｗｗｗｗ 701 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/06(月) 20:08:38 ID:zwy/BLJ60 ?## お、やっとスタッフロール･･･ 702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:10:17 ID:D9DAUymy0 こちらスネーク 雛見沢への潜入に成功した 大佐、指示をくれ 703 ：1：2005/06/06(月) 20:10:47 ID:JQSLHAH/0 ところで、初歩的なことなのに誰も話題にしてなかった。 おはぎの中身は？ 704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:11:38 ID:6ky3d3xG0 まだやってないんだが 何とか編っていくつあるの？ どれからやればいいの？ 705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:12:03 ID:5YDokbXe0 >>700 大丈夫だ。君と俺含め3人くらいはいるはずだからｗｗｗｗｗｗｗｗ 詩音のバイクの件 たぶんサトシがいなくなってショックで留年したんだよ。 だから16だけど中学校いってる。 もしくは誕生日の関係とか。 706 ：1：2005/06/06(月) 20:14:54 ID:JQSLHAH/0 自分で言うのすっごい何だけど、 このスレ良スレだな。 てかおまいらイイ香具師ばっかりだな。 バイク、そもそも免許持ってない可能性ってのはどうだ？ 村の中だったらそのくらいは見逃してもらえると思うんだよな。 ……大石の前でバイク乗ってるようなシーンってあった？ 707 ：1：2005/06/06(月) 20:16:34 ID:JQSLHAH/0 興宮で乗っているときは問題あるけど、 興宮の人たち雛見沢住人を怖がってるフシがある。 バイク乗り回してる程度の悪行は通報できないかも、しれない……。 ……ダメポだなｗｗｗｗ 708 ：56：2005/06/06(月) 20:16:58 ID:4hlXyT120 途中離脱したが俺もいるぞ。てか昨日のドラマCD初代スレからいるｗｗｗｗｗｗ >>703 あの時点ではレナや魅音がKOOLにちょっかい出す理由が見当たらないからKOOLモード発動による錯覚。 ゲームという事も考えてあたり棒えもついてたんじゃないかな？それか爪楊枝とか。 後日針を探しても見つからなかったのはそもそも針そのものが存在してなかったから。 709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:17:02 ID:XG66qb0h0 どうか嘆かないで。 世界があなたを許さなくても、私はあなたを許します。 どうか嘆かないで。 あなたが世界を許さなくても、私はあなたを許します。 だから教えてください。 あなたはどうしたら、私を許してくれますか？ これを梨花ちゃまが書いたとすると・・・ 710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:17:05 ID:5YDokbXe0 >>706 詩音って興宮に住んでるんじゃなかったっけ？ 711 ：1：2005/06/06(月) 20:19:07 ID:JQSLHAH/0 >>710 だが詩音は極道の娘さんだ。 ……うかつに手は出せないぞ。 712 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/06(月) 20:19:35 ID:zwy/BLJ60 ?## 推理ゲームおもすれー（ ＾ω＾）でも全然勝てない 713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:20:20 ID:D9DAUymy0 イリーの病院は怪しさ爆発だ 714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:20:54 ID:E401383N0 >>704 体験版で第1話の「鬼隠し編」からやればいいお 詩音は町の学校でいいとして… 魅音が高校生の年なのに、義務教育の子たちと一緒っておかしくね？ 義務教育で留年とかほぼありえないし、レナみたいに休学した事情があったか、 通信制の教材持ち込み？ でも、>>123が本当なら、マジで無免許か？ｗｗｗｗｗ ちなみに原付免許は、試験日に16歳になっていないと受けられないはず 715 ：1：2005/06/06(月) 20:21:33 ID:JQSLHAH/0 >>708 キーホルダー説なんかもあるけど……。 銀紙だったとか、爪楊枝とか、安全ピンなんて可能性もあるな。 ヘアピンとか……。 あー、キリがないｗｗｗｗ 716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:22:30 ID:GpPzSeDz0 ときに目明しで さとこと詩音二人とも最後にサトシの幻影か幻聴を体験してるのは 単なる演出なのか、オカルトなのか、そこにヒントがあるのか 717 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/06(月) 20:22:58 ID:zwy/BLJ60 ?## みおん達はKOOLを殺そうとしてないって事？ 718 ：56：2005/06/06(月) 20:24:01 ID:4hlXyT120 >>715 モノが何であれ害意があったかなかったかといえば後者だと思うんだよな。 目明し編まで見ちゃってるとKOOLがいかにくだらない事でテンパってるかよく分かるから。 719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:24:19 ID:BKJVFBK00 おはぎの中身はオットセイ君じゃないかって思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなことよりサトコに にーにー って呼ばれたいやつちょっとこい。 720 ：1：2005/06/06(月) 20:25:08 ID:JQSLHAH/0 >>716 サトコのは、幻影っていうか単に自分の頭の中のにーにーに呼びかけてただけ、だと思うけど。 呼びかけることで恐怖を軽減したり、詩音に自分の勝利をしめしたかったのかもしれない。 と、僕は思うわけですよ。 詩音の幻聴は……どーだろう。 721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:25:13 ID:5YDokbXe0 >>703 うーん･･･なにか異物が入ってたら探せばでてくるはず。 でもなにも出てこなかったことから、投げた時どっかいったか生ごみの中にまぎれてもおかしくないもの？ >>717 鬼隠し編ではそうだと思う。 722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:26:48 ID:XG66qb0h0 >>720 GJ!! 723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:27:01 ID:E401383N0 詩音こそ演出だと思うけどな ラストの雛見沢のシーンでほろっときた 724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:27:43 ID:4hlXyT120 >>716 二人がみたサトシの幻影は同一ではないと思う。 さとこに関しては優しいにーにーを見て詩音は復讐のひきがねになりかねないマッドなサトシ。 KOOLやレナが感じた「オヤシロサマ」ってのを詩音はサトシと勘違いしたんじゃないかな。 725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:29:33 ID:BKJVFBK00 鬼隠し編のレナの指をドアに挟むﾔﾂってどうやって手抜いたんだろう・・・。 726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:29:36 ID:SIReIAxh0 >>724 同一ではないだろうってのには同意だけど >>716が言ってるのは多分最後の最後の「むぅ」とか言ってるやつのことで 多分君は勘違いしてる。 727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:31:05 ID:D9DAUymy0 いいお年をの謎 単なる挨拶なんだろうか 728 ：716：2005/06/06(月) 20:31:27 ID:GpPzSeDz0 一回しかしてないので記憶に頼るんだけど サトコは最後にサトシが迎えに来てくれたという幻覚を 詩音は最後に「むう・・・」って幻聴を聞いてるんだよね これを推理材料にするならオカルト方面しかないか。すまん忘れてくれｗ 729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:31:30 ID:XVEewWE00 おはぎの中身って針じゃないのか？ 最後のほうにK1が魅音にアレをやったのはどっちだ、とか確認してたし 730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:31:46 ID:0i2gaAtN0 おそらく既出だろうが鬼隠しでレナが鷹野のことを「三四さん」ではなく 「みよ」さんとよんでいるんだがこれは関係あるのか？ 731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:31:59 ID:O1ENcCVp0 このタイトルよく見かけるがおもしろいのか？ 誰か本編うｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:32:25 ID:ujf3pWHE0 >>731 >>308 733 ：1：2005/06/06(月) 20:33:02 ID:JQSLHAH/0 詩音の背中の足音はどんどん変化するんだよな。 最初はサトシだと思ってる。 祭りで祭具殿に入ったときは、これはサトシじゃない、と思ってる。 サトシが井戸の底じゃないか？ ってトコでまたサトシに戻って、 サトコの拷問のときには「自分」 事件解決後、マンション内では「詩音（圭一にとっての魅音）」だと思う。 ……ＫＯＯＬ以上に性質が悪い。 734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:33:27 ID:MDzYq3Kh0 >>731 だから体験版をやれと（ｒｙ >>729 魅音は｢針」は入れてないと思う 735 ：56：2005/06/06(月) 20:33:50 ID:4hlXyT120 >>726 おおう、失敬。 その･･･むぅのサトシだとしてもふたりともかなりの割合でサトシに精神依存してたので末期に幻影を見たとしても それはそれぞれが望む「サトシ」の像であると解釈してる。 736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:33:55 ID:SIReIAxh0 >>729 魅音との会話では針という単語は出してないのがミソ。 737 ：56：2005/06/06(月) 20:36:38 ID:4hlXyT120 >>736 例えばオットセイのキーホルダーでもそんなモン中に入ってりゃ気分を害する人もいるだろうし 実は攻められると弱い魅音ならそれだけでもひよる可能性はあるな 738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:36:53 ID:5YDokbXe0 >>736 魅音との会話を客観的にみればたしかに「何か」をいれたがKOOLにぶち切れされるほど酷いものではない。 739 ：1：2005/06/06(月) 20:38:02 ID:JQSLHAH/0 >>727 あー…それは私もちと微妙に思っていた。 大石がよく口にする「よいお年を」とはどういう主旨の挨拶なのか？ 劇中が旧暦の年末だから？ 次に会うのは翌年だと良い（それくらい平和だと良い）という願望を込めている？ 雛見沢では綿流しのお祭りを境に年が変わるから？もしくはただの大石の口癖？ 警察仲間での形式的な挨拶？ 圭一などに断片的な情報を与えて泳がせている？ 情報操作してるんじゃないか？ 屋台のおでん、競馬の話題、来年の定年の話等の持ち出しかたからまさか本当に年末の話？ 昼間はひぐらしの鳴き声するし大石の立ち絵も夏服だが… ってのがあった。 740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:38:18 ID:xGpOD6Nd0 血が出たとか何とか言ってなかったっけ 入れられて血が出るといえば 741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:39:05 ID:MDzYq3Kh0 >>740 硬いモノ 742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:39:08 ID:tWHEhl/o0 陰毛説は？ （鼻）血が出るかと思ったぞ 743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:39:36 ID:5YDokbXe0 >>740 エロイなお前 744 ：1：2005/06/06(月) 20:39:42 ID:JQSLHAH/0 出るかと思った、と言っただけで実際出たわけじゃないハズ。 745 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/06(月) 20:40:07 ID:zwy/BLJ60 ?## 歯茎からかもしれないしね 746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:40:40 ID:BKJVFBK00 けいちゃんのオットセイかわいいよ～♪ このときのみんなの反応を見れば･･･｡ 747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:40:45 ID:SIReIAxh0 >>740 鉄の味がしたって言ってるだけじゃなかったっけ？ 出血を確認してはいないと思う 748 ：1：2005/06/06(月) 20:42:48 ID:JQSLHAH/0 最初は髪の毛かと思ったがそれにしては短すぎて硬すぎ、 舌の上でちょっと転がすだけの太さがあって、銀の輝きがあって糸を通すような穴があいている 裁縫針によく似ている、先端がかなり鋭くとがっているモノ、が入っていた。 「さっきのあれは「裁縫針によく似た」なんだったんだ？」 というのが圭一の主観。 749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:43:24 ID:4hlXyT120 >>727 今突発で思いついたんだが「来年の事を言うと鬼が笑う」って言うよな。 雛見沢周辺では鬼がいい物と扱われてるからこの地域ではそれが挨拶代わりになってるとか。 でも時代と共に他の町との交流なんかで使う人が少なくなった… ってのはどうよ？ 750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:44:23 ID:qj6UcnD9O 727 751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:45:17 ID:S7FXI9QL0 カミソリの刃かと思った 752 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/06(月) 20:45:29 ID:zwy/BLJ60 ?## 今年で定年だから大事にしてるって感じだね 753 ：1：2005/06/06(月) 20:45:47 ID:JQSLHAH/0 カミソリの刃じゃ裁縫針以上に危険すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:47:04 ID:qj6UcnD9O 727 755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:48:09 ID:t1JzrVwg0 今帰ってきてこれからメシ食うから、 戻ってくるまでに今までここに上がった有力な推理を三行でお願い 756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:48:12 ID:qj6UcnD9O 727 やっぱ平和を願ってじゃないのかな？自分中ではそれでいいと思うんだけどさ…てか、何回も失敗すいません 757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:49:04 ID:mon+UoWC0 鉄じゃないけど、タバスコとか 758 ：1：2005/06/06(月) 20:50:39 ID:JQSLHAH/0 >>755 有力な推理？俺個人としては バラバラ殺人事件の被害者は実は２人説なんだが。 759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:51:19 ID:xGpOD6Nd0 なにを入れたかはどうでもいいんじゃないかなあ 意図が大事だと思う僕は富竹さんが振り回してた角材が入ってたと思うお 760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:51:20 ID:w0qzdNvQ0 -=・=- -=・=- 761 ：1：2005/06/06(月) 20:52:11 ID:JQSLHAH/0 >>752の説はちと興味深いかも。 今年で定年の大石が、 「もう来年には皆に会うこともないから今年一年大事に過ごそう」 ってことで「よいお年を」なのかもしれない。 ……暇潰しでも使ってたらまったくのパーだが。 あったかなぁ…。 762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:52:28 ID:nIRr/ABT0 >>727 どっかで綿流しの祭りは本来年末にやっていたものだから綿流しの夜は良いお年をになるとか聞いたけどかなり怪しいな… 俺は警察の業界用語かなんかだと思ってた おはぎの中身は…なんだろ… 魅音がどれかに何かを入れたのは間違いないけどKOOLな人がぶん投げちゃったからなぁ とりあえずあのおはぎに何か入れれる人物といったら ばーちゃん、魅音、レナくらいなわけだけど 763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:53:28 ID:BKJVFBK00 おはぎの中に入れたのは手紙だった。 なんてのはどうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:53:29 ID:D9DAUymy0 大石に対してよいお年をならば定年最後の年ってことでまだなんとかわからんでもないが 大石本人が他者に対してよいお年をと夏真っ盛りに言うってのは果たして普通なのだろうか・・・ まぁ気にすることじゃないかもしんまい、Tips読んでて思っただけだからｗｗｗ 765 ：1：2005/06/06(月) 20:54:11 ID:JQSLHAH/0 >>759 にゃるほろ確かに。意図の方が重要だ。 俺は「これはサービス問題だよ～」的なイタズラだと思う。 766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:54:51 ID:5YDokbXe0 >>755 俺としては殺人犯＝鬼隠し説なんだが、バラバラ殺人事件の被害者は実は２人説も有力でどっちかしか成り立たない。 767 ：1：2005/06/06(月) 20:56:27 ID:JQSLHAH/0 >>766 鬼隠し編では綿流し祭りの儀式の時富竹さんは写真を撮ってた →鷹野さんは祭具殿に入ってない →殺される理由がないからスケープゴート（焼死体）は用意しない その他綿流し編などでは鷹野さんは祭具殿に入っている →鷹野さんとしては殺される心当たり（祭具殿侵入）があるから焼死体用意 ってのも個人的に気に入ってたりする…。 768 ：56：2005/06/06(月) 20:56:38 ID:4hlXyT120 >>765 そだね。正解用紙だろーがオットセイだろーが あの場面では「KOOLの勘違いでした」って結論が導き出されればいいんじゃないかな？ ところでドラマCDってオットセイの話って出てたっけ？ 769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:57:41 ID:E401383N0 >>760 どうしてもこのAA思い出す… :::（ノノノノノノノ人人ノ人人）） :::::: -=・=- -=・=- ﾅｶﾑﾗｼｭﾝｽｹ… 770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:58:34 ID:xGpOD6Nd0 梨花はVIPPERなので変なことをいろいろ知ってるのです ケンカ慣れしてるのはオタはマイナーな武道をやってるものだってギャグが伏線なのです 771 ：1：2005/06/06(月) 20:58:42 ID:JQSLHAH/0 >>768 ドラマＣＤには出てなかったとオモタよ。 772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 20:59:28 ID:5YDokbXe0 >>767 それなんだけど祭具殿入るのは綿流し後ってのはない？ 773 ：1：2005/06/06(月) 21:00:23 ID:JQSLHAH/0 >>772 詳しく。 774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:00:29 ID:qj6UcnD9O うはｗｗｗｗｗｗｗｗだから梨花ちゃん強かったのか…あれだな、ヲタ怖いよ 775 ：56：2005/06/06(月) 21:03:16 ID:4hlXyT120 祭りのタイムスケジュールとして 部活とか普通の祭り 梨花ちゃまの舞 ←綿ではここで祭具殿侵入 綿流し 解散 じゃなかったっけ？綿流しの後だと祭具の片付けだったり撤収作業で侵入する隙は無かったと思うんだが 776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:03:19 ID:iy63fETy0 ドラマＣＤでカットされてる部分ってあるじゃん ドラマＣＤ単体でも推理出来るように作ってあるだろうから カットされた部分は推理に影響しない部分だって事だよね？ 777 ：1：2005/06/06(月) 21:05:00 ID:JQSLHAH/0 >>776 そーゆーコトらしいな。 昨日初めて聞いたが参考になって、ラジオの中の人には感謝しまくりだ。 778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:08:36 ID:5YDokbXe0 >>773 いや鬼隠し編でみんなと別れた後こっそりはいったんじゃないかなと。 綿流しの儀式の後だからもうみんな解散していてたやすく進入できたんｼﾞｬﾏｲｶ？ >>775 祭具殿って拷問器具を保管する場所じゃなかったのか！ そうなると鬼隠し編でトミー･鷹野が祟りにあう理由がないんだよな。 779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:10:19 ID:ujf3pWHE0 ひぐらし実況3 http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118038959/ 今日もやってる。暇ならきんさいな 780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:11:36 ID:qj6UcnD9O >>778 きっとトミーたちは祭具殿入る以外にやっちゃいけないことやったんだよ なにかはわからんが… 781 ：56：2005/06/06(月) 21:11:52 ID:4hlXyT120 >>778 でも祭具殿って梨花ちゃまが「開け辛いから」ってことで簡単な南京錠になったんでしょ？ ってことは祭りで使う祭具もちゃんと祭具殿で保管してるんじゃないのかな？ ちょっとそこらへんうやむやなんで誰か補足頼む 782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:12:15 ID:nIRr/ABT0 >>778 解散って言ったってそのあと打ち上げみたいなのくらいやるんじゃないの？ どっちにしろ綿流し後に入れるくらいならとっくに入ってると思うけど トミーが殺される理由は祭具殿でないのは目明し編で魅音がトミーの死は知っていても侵入のことは知らなかったことから別にあると思われ ﾀｶﾉﾝは祭具殿に入ったときは焼死体登場、入ってないと行方不明っていうのはあるけども 783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:12:20 ID:5YDokbXe0 >>779 聞きながらだと思考が止まってしまう俺ガイル 784 ：1：2005/06/06(月) 21:12:35 ID:JQSLHAH/0 >>778 祭具殿とゆーくらいだし、梨花が開けるの重い、とか言うようにそこそこ頻繁にあけてるんじゃないか？ 奉納演舞用の鋤とかが入ってたりするんじゃないかとー。 解散するってことは、一点に集中してた目がちりちりバラバラになるってことだ。 おまけに、祭り終了後の夜となった、 運営の人たちが片付けやら打ち上げなんかで境内に残ってると思う。 で、徹夜で盛り上がったりする。 ……人目がなくなる状況は少なそうだなぁ。 785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:13:54 ID:nIRr/ABT0 >>782 なんか俺文章おかしいな・・・4行目の祭具殿でないのはを脳内で抜いといてください(´・ω・`) 786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:14:30 ID:5YDokbXe0 >>784 でも一度片付けが終わったらだれも近寄らないんじゃない？ 787 ：1：2005/06/06(月) 21:17:23 ID:JQSLHAH/0 近寄らないからと言って目が無くなるかというとそういうわけでもないかと。 そもそも、鷹野さんは「演舞の最中が一番人目につかない」と考えて、 綿流しではその時間帯に入った。 だったら、それ以外の時間帯を選ぶのは少々……なんだかなぁ。 788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:20:28 ID:5YDokbXe0 もしくはトミーが来ないから、鷹野さんだけ先に入っちゃったとか。 それならトミーが死んだのは、高野さんを止め切れなかったっていうことで無理やり説明。 789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:20:31 ID:E401383N0 祭具殿には地下があって、鉄仮面かぶった梨花の双子の妹がいるんだよ 赤坂が会ったのも、詩音とガチンコしたのも、その子なんだよ ﾅﾝﾃﾅ 790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:21:41 ID:5YDokbXe0 実はみんな双子ｗｗｗｗｗｗ 791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:22:17 ID:qj6UcnD9O てか、そもそも綿とかで中に入った時誰に見られたんだ？やっぱ適当な村人とかなのかな？それとも（ry 792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:22:48 ID:0hdeFdPt0 >>790それなんてアンソロのネタ？ 793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:23:02 ID:tAtxyrdR0 おはぎに入ってたのは菓子切りだとかなんとか 結構ありだとおもた 794 ：56：2005/06/06(月) 21:23:51 ID:4hlXyT120 そもそもの問題としてトミー＆鷹野さん殺害の理由って祭具殿侵入なのかな？ なんかもっと違う理由で殺されてる気がする、特にトミー。 と、疑問を投げかけてみる 795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:23:59 ID:nIRr/ABT0 >>791 あれって実は誰にも見られてないんじゃないの？ 詩音が入れ替わって集会で何も言わなけりゃ誰も知らずに終わってた希ガス 実際ばーちゃんも魅音も知らなかったわけだし 796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:26:07 ID:iy63fETy0 豆を煮るのに古釘を入れる文化ってあったよな？ 鉄分だか錆だか良く分からんが 古い裁縫針で代用して云々・・・ 797 ：1：2005/06/06(月) 21:27:21 ID:JQSLHAH/0 >>795 ひょっとしたら梨花だけが奉納演舞中にちらりと見えてしまって、 それに気をとられて失敗したんじゃないか、とか思ったりしてる俺。 それ以外の人は知らないと思う。 詩音が自分で勝手に情報ばら撒いてただけ。 798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:28:50 ID:E401383N0 >>796 正月の黒豆をツヤツヤにするのに使うけど、 おはぎの小豆には使わないと思う 799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:29:16 ID:5YDokbXe0 >>795 じゃあトミー殺害は、鷹野さんが祟られるのを恐れて自分の死体を用意、トミー･鷹野さんで今年の祟りってことにして自分は生き残る。 てのはどーよ？ 800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:32:10 ID:qj6UcnD9O でもさ、確か詩音が村人にばらす前にトミーとか殺されてたと思うんだよ 違ったけ？ 801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:32:44 ID:nIRr/ABT0 >>799 祟られるのを恐れてってのはないでしょ。ﾀｶﾉﾝが祟りを恐れるとは思わん、むしろ自分が合いたいみたいなこと言ってたし タカノンがトミー殺害ってのはあるかもしれんけど、理由なんてあとでいくらでも付けれるし トミーが死んだのは語られてない別の理由があると思う 目明しでのばーちゃんと魅音の会話で「やっぱり鷹野でしょうか…」みたいな会話があったはず タカノンが原因でトミーに何かしらの殺されてもおかしくない理由があったと思ってる 802 ：56：2005/06/06(月) 21:34:10 ID:4hlXyT120 おはぎに関しての俺の妄想 園崎家のトップであるばっちゃが会ったこともないKOOLのためにおはぎを作るところが想像できない。 んで魅音が自分で作ったんだけど恥ずかしくて「ばっちゃが作った」と発言。 実は特に丁寧に作ったのは魅音の作ったおはぎで「はずれ～、おじさん作でした～」なんて ささやかなアピールをするためのモノが混入されていた。 以上、俺の中の魅音→K１カップリング妄想でした。スルーしてくれ。 803 ：1：2005/06/06(月) 21:35:10 ID:JQSLHAH/0 綿流し ↓ 富竹殺害情報 ↓ 親族会議 の順番ですな。富竹が殺されたのは祭具殿侵入の罪ではないと思う。 僕は鷹野がなんらかの理由で富竹を殺害、失踪だと思ってますが。 ただ、鷹野さんが祟られるのを恐れていたかっていうと、 むしろ祟りドンとこい！ どんとこい超常現象！ みたいな感じの人だとオモタ。 804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:35:31 ID:5YDokbXe0 >>801 恐れて、じゃなくて更なる好奇心を満たすため殺されるわけにはいかなくなった、とかは？ 805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:38:53 ID:XG66qb0h0 祟りは恐れないだろうが、人の手により殺されることは恐れた、というか嫌ったんじゃなかろーか 806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:40:55 ID:qj6UcnD9O >>804 じゃあそれで鷹野がトミー殺害？んで、鷹野は侵入の罪で消されたってことになるのかな？ でも、そうするとさぁもう一人はどうなるの？やっぱ圭一？？ 807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:41:13 ID:XG66qb0h0 誰でもそうだろうが無駄死にはしたくないだろ 808 ：56：2005/06/06(月) 21:41:52 ID:4hlXyT120 >>801 鷹野さんが恐れたのは「祟り」じゃなくて「祟り」と称された殺人なんじゃないかな？ 伝承やなんかからまだ食人や生贄の類の可能性を信じている鷹野さんはトミーを殺害、もしくはトミーの死を利用して 焼死体を用意。んで祟り見立て殺人を回避しようとしたとか。 809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:46:56 ID:5YDokbXe0 >>806 そもそも5年目は祟りが起きない予定だった。 それを鷹野が自分の代わりの死体用意してむりやり祟りが起きたことにした。 梨花ちゃんの予言でも4年目までは計画されていたが、5年目は予想外みたいなこといってたし。 810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:53:59 ID:UL0i6Yyt0 すでに推理を放棄した俺は昭和58年6月生まれヽ（´ー｀）ノ 811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:55:28 ID:qj6UcnD9O >>806 じゃあ、やっぱり黒幕は梨花ちゃんなんだろうか…五年目は予想外だったので仕方なく暗躍… それならきっと話がまとまる……？ 812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:55:44 ID:pNID2vZB0 >>810の後ろにオヤシロさまが 813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:55:48 ID:E401383N0 何かこのスレ1000まで完走しそうじゃね？ 814 ：1：2005/06/06(月) 21:56:33 ID:JQSLHAH/0 だめだｗｗｗｗ２４時間以上起きてるから身体が悲鳴あげてきましたよｗ 俺はもう寝るポｗ ﾉｼ 815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 21:57:30 ID:RcnTHjHy0 ドラマCD買った 保志が違和感ありすぎ！ 816 ：56：2005/06/06(月) 22:00:20 ID:4hlXyT120 >>814 乙 ゆっくり寝てすっきりしてから推理再開だ！ >>815 KOOLモード入ってからが保志の本領発揮 817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:02:21 ID:rfP73gOd0 魅音がおっぱいビンタで綿流したでいいよ 818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:04:07 ID:pNID2vZB0 Tips オヤシロさまについて。 の 「雛見沢を見守る少女、古手梨花。 彼女の加護を村が失ったなら、どうなるのか？ （中略） 想像するだけでも…胸が、躍る。」 てのと私的捜査ファイルの大臣の話から、 鷹野が梨花を殺した気がするのだけどどうか 819 ：56：2005/06/06(月) 22:12:26 ID:4hlXyT120 さすがに２徹は無理っぽｗｗｗｗｗｗｗｗ ５時間後復活予定それまで頑張ってくれ ﾉｼ 820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:12:49 ID:FRXTGvST0 ドラマＣＤを逆再生すると答えがわかるよ とウソ吐いてみる 821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:19:41 ID:0tj+RrAh0 悟志色盲説で思いついたんだけどＫ１も色盲だったんだよ！ 昭和の小中学生がなんで金髪やら緑髪やらの頭してるのが謎だったんだけどやっとこれで解けた！ 822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:20:35 ID:5YDokbXe0 1000目前でみんな寝落ち? トミーは鷹野が殺した説はどうなったの？ 823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:21:27 ID:5YDokbXe0 >>821 ハーフじゃね？ 824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:22:31 ID:FRXTGvST0 >>821 そこは触れては鳴らない領域だ これからそちらにおやしろさまが向かわれるかとおもいます 825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:23:27 ID:UL0i6Yyt0 っていうか、時代を「昭和58年」にしたのって何か理由あるんでしょうか・・・・？ 別に現代でも構わないと思うんだが 826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:24:45 ID:rfP73gOd0 携帯が無いからだとかいう話 メイド喫茶とか時代考証は滅茶苦茶だけど 827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:25:24 ID:SIReIAxh0 >>825 携帯とかが存在すると成立しないトリックがあるからって話だ 828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:25:44 ID:SIReIAxh0 かぶったな… 829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:26:29 ID:FRXTGvST0 でも、山奥なら圏外って設定に出来る気もするｗ 830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:27:27 ID:UL0i6Yyt0 ケータイがあってもどうせ田舎なんだし、電波が届かないとか説明加えれば 別にあっても不自然じゃないし、わざわざ過去にするほうが不自然ジャマイカ 831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:29:44 ID:0tj+RrAh0 >>824 ちょっ･･･まてよ･･･！ 俺は消されないぞ、あがいてでも生き延びる 832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:31:27 ID:qj6UcnD9O >>831 よし、バットで武装するんだ 毎朝素振りを忘れずにな 833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:31:47 ID:Ig8DAhgi0 >>830 ―― これは若干危険な質問かもしれませんが、舞台設定が昭和であるという理由は？ ［竜］ これは２つあって、まずノスタルジックな雰囲気が欲しかった。 ―― はい。 ［竜］ やっぱり昭和生まれなので、「平成」っていう元号は近未来的なイメージがあって、聞いただけで面白くない。なのでノスタルジックなイメージの「昭和」にしようと。 もう一つは、やっぱり携帯電話と“祟り”が似つかわしくない。携帯電話で破られるトリックが山ほどあるんです。 ［編］ これは携帯の無い世界だから成立する話だと。 ［竜］ ただ、その後「山の寒村ならケータイ来てないよ」というツッコミがあって（一同笑）。ああやられた、と（笑）。現代でもよかったじゃん！と（笑） 834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:33:20 ID:XVEewWE00 >>831 転校しちゃ嫌だよ・・？ 835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:35:23 ID:UL0i6Yyt0 >>833 ありがとう。欲を出すとソースｷｳﾞｫﾝﾇ 836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:38:59 ID:m6dIYBj00 >>835 マヨネーズで我慢しろ 837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:40:27 ID:qj6UcnD9O >>822 いや、鷹野がトミーを殺したのは間違いないと思うんだよ…でも、その後が…もうだめぽ 838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:41:37 ID:nIRr/ABT0 >>835 ファウストのインタビューだった希ガス 839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:43:10 ID:5YDokbXe0 >>837 その後って？トミー殺した後、鷹野どうしたとか？ 840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:45:59 ID:nIRr/ABT0 >>837 おｋ、鷹野がトミー殺し説はきっとこんな感じだ 少なくともトミーには殺されてもおかしくない理由があり、鷹野もそれを知っている。 雛見沢について調べるにはもっと動きやすくならないといけないor何かしらの身の危険を感じている 自分が失踪するのが手っ取り早い、トミーは殺されてもおかしくないし祟りには鬼隠しがつきもの。 よしトミーを殺して自分は鬼隠しだ！ 方法なんて知りませんよ 841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:46:51 ID:qj6UcnD9O >>839 まあ…そんな感じかな俺ん中では鷹野は逃げようとしたんだろうけど、殺されたみたいな感じだと思うんだけどね 842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:50:38 ID:qj6UcnD9O >>840 ん～やっぱそれはそうだと思うんだけど でも、そうなると死に方が…たしか、リンチっぽく＆喉かきむしったり 843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:54:49 ID:5YDokbXe0 >>642 鷹野一人だとリンチできない→仲間がいた？ 喉掻き毟った→現時点では薬物によるもの？→仲間はイリー？イリーなら謎の薬品もってそう。ってか作ってそう。 844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:55:02 ID:9kB6lcxC0 そうか、わかった！ オヤシロさまがたたりで殺したんだよ！ 845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:55:26 ID:5YDokbXe0 >>844 ｶﾞｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:57:24 ID:eEpVrjG00 ?## 最近よく聞くけどＫＯＯＬって何？ 847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:58:09 ID:9kB6lcxC0 >>845 なんだこの野郎 俺様の完璧な推理にケチつける気かよ 848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:58:30 ID:8VhJuML20 >>846 ＣＯＯＬになれ 849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:59:07 ID:pNID2vZB0 >>846 >>307 850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 22:59:31 ID:XVEewWE00 KOOLってK1の事じゃないのかな？かな？ 851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:03:03 ID:eEpVrjG00 ?## 主人公のことなのか 漫画しか読んだことないからワカンネ 852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:03:18 ID:Ig8DAhgi0 >>835 ソースはとらのあなのインタビューだ とらのあなの小冊子とサイトに掲載されてたけど、もう見れないお 853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:07:36 ID:qj6UcnD9O >>843 ああ、たしかに作ってそうだな じゃあイリーが鷹野かくまってたり？みたいな展開ありそうな希ガス ないかな？ 854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:10:40 ID:5YDokbXe0 あれが本当に薬なら医者くらいしか調合できないと思う。 ただ、園崎家秘伝、とか古手家秘蔵の薬草をまぜて作ったものならイリーじゃ作れないっぽい。 855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:15:35 ID:RQK4rryf0 うはｗｗｗｗｗ体験版しかやってないから鬼隠し以外ワカラナスｗｗｗｗ そういや最近、ひぐらしスプラッタホラー版の様な夢を見た。 856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:17:04 ID:qj6UcnD9O じゃああれだ 実は園崎、古手、イリーの三人？で手結んでたとか 問題なのは手を結ぶ理由が見当たらねぇｗｗｗｗｗｗ 857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:23:54 ID:UL0i6Yyt0 >>838 >>852 一体どっちなのかな？かな？ 正しい方には「豪華なドレスを着た、いかにもままごとに使いそうなぬいぐるみ」をプレゼント。 違う方には「ノドカキムシール」をプレゼント。 ところで、次スレは立てるんでしょうか？ 858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:25:12 ID:5YDokbXe0 >>856 いや、まてよ。こう考えたらどうだ。 もともとイリーは園崎グループの一員で、みよさんと組んでトミー殺害（この時何人かお供をつれてく）。 その後、みよさんの死体をでっち上げ園崎家には祭具殿に進入したやつを始末しました。とかなんとか報告。 859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:25:55 ID:WwF8vy9u0 >>1萌えなので次スレは立てる方向で 860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:30:27 ID:8VhJuML20 >>859 次スレは>>1に萌えるスレかｗ 861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:31:33 ID:WwF8vy9u0 みんなで一斉に「１０００なら>>1は一人称僕」と書き込もう 862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:31:47 ID:qj6UcnD9O >>858 うはｗｗｗｗなんか凄くいいなっ つまり綿だとその巻き添え的な形でKOOLが殺されたわけですね でもさっそうすると鷹野はどこに消えたことになるの？？ 看護婦かなんかとすりかえられた？or逃亡？ 863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:34:52 ID:8VhJuML20 >>862 東京で悟史とファック中 864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:39:39 ID:5YDokbXe0 >>862 普通にイリー自宅→普通すぎてﾂﾏﾗﾅｻｽ 意表をついて大臣の孫の監禁場所の小屋→イリーが通う理由がﾅｻｽ 園崎家にﾊﾞﾚﾃｰﾗ→＊された。 >>863の説→ｿﾚﾀﾞｗｗｗｗｗｗ 865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:41:24 ID:kIWF7JtR0 トミーは鷹野が殺した説、面白いな。 トミーが圭一に初めて会ったのが人形のあったごみ捨て場で、 54年の監督が殺された現場の近くだったというのがなんかひっかかる。 ただの写真家がそんなところで何をしてたんだ？ そのあたりがトミーが殺されるに足る理由につながるか？ 866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:42:32 ID:qj6UcnD9O >>863 うはwwwwwwwwwwwwwww悟史ﾃﾗﾓｴｽwwwwwwwwww 867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:43:18 ID:Be6oIND20 梨花は男の子ってのおもしろいな 八代続けば、っていうのは八代続かせないといけないって強制に聞こえるもんな 梨花の予言はそれと同じようなもので予言通りに起さないといけないものだったんじゃないかな 868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:50:44 ID:qj6UcnD9O >>865 きっとトミーは鷹野のﾊﾟｼﾘだったんだよ そして色々使ってたら利用価値なくなったからさようなら 869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:52:35 ID:5YDokbXe0 >>865 そもそも野鳥専門カメラマンとかいってるけどそこからしてあやしのセレス。 鷹野といつ知り合ったのかもﾜｶﾗﾅｻｽ。鷹野は三年前から雛見沢に住んでいた？らしいのでそれ以降か。もしくは雛見沢に来る前から？ もともと雛見沢を調べるためにきていた？→何のため？→ゴッシプ誌に載せるため？ 鷹野と組んでいた訳→上の通り でも、最後は鷹野に利用されあぼん。 これはどーよ？ 870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:54:19 ID:rfP73gOd0 トミーはカメラマンって言ってるけど腕は素人並とかいう話じゃなかったっけ 私的操作ファイルだっけ 871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:54:36 ID:tWHEhl/o0 お着替え中の梨花の写真を隠し撮ったらあるはずのないものが写っていたとか 872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:57:08 ID:0hdeFdPt0 鷹野とは野生の鷹つまり富竹さんは鷹野さん専属カメラマンだったんｄ・・・なんでもない 873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:57:27 ID:Ig8DAhgi0 このまえｵﾚは沙都子萌えの同人をかったはずなのに梨花にナニかついていた 874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/06(月) 23:58:34 ID:8VhJuML20 >>871 トミー「馬のようでした・・・」 875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:01:16 ID:kSm5B5+bO >>869 俺もそれはいい線いってると思うんだよ てか、いま軽くそこら辺見てたんだが鷹野って村の人たちに嫌われてるのかな？ だとするとリンチとか難しいような気も… >>867 でも、祟りかなんかで殺されてたときなんか裸だかなんかのようなことなかったけ？ いくらKOOLがおかしくなってても性別を見分けるくらい… 876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:03:06 ID:YEvaVWV80 祟り殺しで腸裂かれてたのは性別をごまかすため説もあったよ 877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:03:14 ID:5QL+7EJi0 >>875 確か全裸で腸を引き出されてたな 878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:03:25 ID:p7mOCGoJ0 鬼隠しだけでも１パーセントで真実にたどり着けるわけでしょ？ それに挑戦するほうがVipperらしいんじゃね。 879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:04:19 ID:ADNZGrdU0 流れぶったぎりまくりんぐだけど ゾンビ鬼でみおんはどーやってさとこを騙したんだろうか… オリジナルの鬼を騙すのは不可能だと思うんだが… はっ！もしやこれが解ければ全ての謎ｇ（ｒｙ どうでもいいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:06:08 ID:HuVRl/Vs0 梨花ちゃんとサトコが同居してたのはスルー？ さすがに気づくと思うんだが・・・ 881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:06:29 ID:4lpc6q6p0 他の人が鬼になったのを確認したのち少し時間を置いてそれっぽく振舞う 882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:07:03 ID:WKCdO9k10 >>880 性的虐待の本当の犯人 883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:07:24 ID:kSm5B5+bO >>879 きっといつも通り悪知恵で騙したんじゃないの？ もしくは、既に梨花がゾンビ化とか？？？ 884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:07:55 ID:eKGY5ywy0 >>879 鬼が二人以上いれば別に不可能ではない 話術スキルは必要だが 885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:09:29 ID:ADNZGrdU0 >>881 参加者はあの5人だけだろ？ だったら梨花ちゃまの反応で分かるだろ普通 逆に梨花ちゃまはさとこの反応でわかるはず 両者が気づかないとは俺には思えないｗｗｗｗｗｗ だってトランプガンパイできるような奴らだぞ？ 886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:10:09 ID:HuVRl/Vs0 >>882 うはｗｗｗｗｗ梨花ちゃんﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:11:50 ID:ADNZGrdU0 と書いたところで気になったのでもっかい見直してくる つーかどうでもいいなｗｗｗｗｗｗｗｗ 888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:12:33 ID:MuxXMQqR0 >>875 いや、イリーは鷹野と組んだのは秘密にして、俺トミタケが祭具殿にはいったのみました。嘘じゃないっす。とかいって園崎家から手下何人かよこしてもらってトミー殺害。 んで、鷹野さんの代わりの死体用意（リサさん？）してファイア、身元不明にして、これ鷹野っｽ。なんか焼身自殺してました。嘘じゃないっす。とかいってトミー・鷹野死亡で今年の祟りおしまい。ってな感じ。 >>878 すでに他の話をやってしまった俺はどうすればいいですか？ 長くなったぜ。だが後悔はしていない!! 889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:14:13 ID:5QL+7EJi0 岐阜県警が情報を詳しく教えない所にも裏があるな 890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:18:42 ID:ADNZGrdU0 シナリオジャンプでさくっと見てきたゾンビ鬼 レナを襲ってる最中にどさくさで3人が集まってるな これならなんとなく騙せる気がした、納得。 ダメだ全然忘れてる・・・全部やり直して出直してくる 891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:24:41 ID:p7mOCGoJ0 >>888 鬼隠しの時点で分かる事実を元に推理とか。妄想推理は他編の展開ではじけるのもあるだろうし。 他のスレとの差別化を図ってVIPの力を見せ付けるにはいいんじゃないかな。 892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:25:24 ID:kSm5B5+bO 鷹野とイリーはｶﾚｶﾉな感じでやっぱトミーはﾊﾟｼﾘか… なんかトミーかわいいなwwwwwwww 893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:26:52 ID:48cUbCxb0 全編で確実に死ぬトミーまわりの解明は重要っぽいｷｶﾞｽ 894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:34:20 ID:h6lTWiPb0 犯人はカレー 895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:36:00 ID:OFs5wBzf0 鷹野さんの言う「演舞の最中が一番人目につかない」ってのが納得いかないのだが。 祭りの日はもっとも神社に人が集まる日だし、もとも命を狙われる日なのに。 わざと祟られる理由を作ったとしか思えん。 896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:36:09 ID:kSm5B5+bO >>894 根拠は？ 897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:39:39 ID:MuxXMQqR0 >>893 トミー、利用されてポイ説はどうよ。 詳しくは>>843>>853>>858>>869>>888参照 >>895 しかし実際みんなは演舞を見ていて気づかなさそうだし、そのあと綿流しするから境内は誰もいなくなるんじゃね？ 898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:43:51 ID:kSm5B5+bO >>897 というか境内より少し離れたとこにあるんじゃなかったけ？？ それに、なんか祭り見とかないと祟られるみたいな迷信があるとかないとか 899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:44:50 ID:B5/qvKgE0 >>896 きっと殺害された人が吸けｔ（ｒｙ 900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:52:39 ID:MuxXMQqR0 >>898 境内の裏手の林の中で人気がないとかゆってた希ガス。 例年の事件の時、祭りに行かなかったから祟られるとかゆーのは噂になってたな。 しかし、我らが誇る暴走魔列車鷹野さんは祟り信じてﾅｻｽな上に、もしあるなら体験したいとか言ってた希ガス。 関係ないけど（いや、あるか）祟り殺しのとき圭一が祭り行ってないのに、みんながいたよといったのは噂のせい？ 901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:56:13 ID:48cUbCxb0 >>897 ポイ説、あるかもと思った。 鷹野が前の年で捨てず、さらに次の年まで利用しないで、5年目でポイした理由がほしいかも。 902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 00:59:25 ID:kSm5B5+bO >>900 あれは魅音たちがKOOLのアリバイ作って大石から逃がしてやろうとかあったような希ガス 903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:05:07 ID:kSm5B5+bO >>901 五年目にポイした理由それは、五年目の時に祭具殿入ったのがなんらかの理由で詩音がみんなにばらす前に感付かれたから？大石とか怪しいぽ または、大体調べてしまったとか 904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:07:18 ID:MuxXMQqR0 >>901 前の年で捨てなかったのは、祭具伝の鍵が頑丈だったから。 もしくは、先に祟りが起きちゃったとか。 次の年まで利用しなかったのは、とりあえずの目的祭具伝の中が見れて次は園崎家と古手家の秘密を探ろうとした。 しかし、さすがに忍び込めそうにﾅｻｽなので死んだことにして裏で動こうとした。 それに、祟られるのに十分なことしたから知的好奇心旺盛な鷹野さんは、まだｼﾈﾅｻｽ。と思ってトミーポイ捨て、自分は死亡をでっち上げて安全に調査できる状態にした。 まあ、でも誰かに見られた＊されるからあまり表に出ず、こそこそ調査してたんでないかな。もしくは整形でもしてでっち上げ死体の人と入れ替わったりしたり。 こんなもんで、よござんす？ 905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:14:13 ID:CwXWs9GP0 犯人は俺のいとこの親友の妹の叔母のダンナの同級生の甥のﾁﾝｺ 906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:18:03 ID:48cUbCxb0 >>901 そういや鍵を開けたのはトミーだったね。鷹野には鍵開けのスキルがなかったわけで、 鷹野がトミーを操作してたっていうのの断片ですな。 鷹野の視点からやりなおしてみるかなぁ。 907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:20:47 ID:4lpc6q6p0 綿流し祭で目撃＆祭具殿忍び込んだ鷹野さんの死体（仮）が24時間以上経過してる点について 園崎家は不審に思わないのか？ 908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:22:03 ID:4S9wI0MT0 目明し編の詩音に共感できた香具師なんているのか？ ムカついてディスク叩き割ったよ・・・ 909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:25:44 ID:KQPuoRlM0 ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, '''"""'' ''"""'' -=・=‐, =・=- "''''" | "''''" ヽ ^-^ ‐-=＝=- "'''''''" どうも、オヤシロです 910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:25:54 ID:vNi9J3iN0 おまｗｗｗｗｗやりすぎｗｗｗｗｗｗでも同意ｗｗｗｗｗｗｗｗ 個人的にはあれは魅音萌えシナリオとわりきってる 911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:27:39 ID:HuVRl/Vs0 >>908 サトコが無意識のうちにじわりじわりと詩音を追い詰めていく描写があればあるいは共感できたかもしれん。 912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:27:58 ID:MuxXMQqR0 >>906 いや、鍵開けスキルあったかもよ。ってか南京錠って簡単に開かないか? トミーには周りの監視をして欲しかっただけ。 >>907 それ発見されたのいつだっけ？ あまり時間がたつと死亡時刻が正確にわからないはず。 それに死体はファイアーされてて損傷がはげしく、さらに割り出しづらくなる。 913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:34:23 ID:PXW9e+Hw0 _, ,_ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 えーりん！えーりん！ ⊂彡 914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:39:55 ID:4lpc6q6p0 鷹野さんの目的について考えてたけどもう寝るわ 睡眠不足は肌荒れする… 彼女は言った。このスレももうすぐ終わる。全部終わる。 「……そう、ひぐらしのなく頃に。」 915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:43:14 ID:MuxXMQqR0 今起きてるやつどれくらいいる？ 916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:45:06 ID:4S9wI0MT0 起きてるけどえーりんで寝そうZzzzzz 917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:51:26 ID:MuxXMQqR0 寝る前にトミー、ポイ捨て説についてなにかないか聞こうと思ったんだけど･･･ 人がいなくちゃしょうがないな。 918 ：56：2005/06/07(火) 01:55:26 ID:8c89jy7p0 むしろさっき寝オチして今起きた俺がここにいますよ 919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 01:56:42 ID:MuxXMQqR0 >>918 それでは忌憚なき意見を述べてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 920 ：56：2005/06/07(火) 02:07:53 ID:8c89jy7p0 とりあえず>>1がいなくなってからの過疎化が凄いな。 自分の中では持論固まってたはずなのにこのスレでぐちゃぐちゃｗｗｗｗｗｗ 921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:08:31 ID:h73M57QW0 >>1と>>1萌えって奴だけで成り立ってたスレなのかも知れないｗ 922 ：56：2005/06/07(火) 02:10:48 ID:8c89jy7p0 やっぱひぐらしドラマCD聴いてから来た連中はテンションが高かったんじゃないかな 俺もその中の1人だけど。 923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:12:10 ID:p7mOCGoJ0 だって「僕」っ子だぜ？ ほっとけねえよ 924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:12:29 ID:O64ARYJh0 祟り殺しで ガスからKOOLが生き延びた理由が分からん 925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:12:41 ID:MuxXMQqR0 >>922 それはあるかもしれんね。 ひぐらしクリアした後は気が昂ぶる昂ぶるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:20:56 ID:p7mOCGoJ0 保守とかしちゃう 927 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/07(火) 02:21:44 ID:JP5duzdS0 保守すんなよｗｗｗｗｗ 928 ：56：2005/06/07(火) 02:22:50 ID:8c89jy7p0 今ラジオの方はえーりん祭り中だからな。 祭りが終わったら考察も盛り上がるかもしれん 929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:23:53 ID:MuxXMQqR0 >>924 うーん･･･ 気絶していて呼吸が浅かった！･･･寝ていた住民もそうだよな････。 ガスは水に溶けた！･･･その水に一晩浸かってたら死ぬ。っていうか全部なんか溶けっこない。 背中についてたオヤシロ様が助けてくれた！････オカルトならなんでもできるから却下。 結論 k1のいた所にはガスが来なかった！なに？地形的に必ず通る?風だ風！ まるでわかりません･･･。やっぱオヤシロパワー？ 930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:24:43 ID:oWst5bdn0 オヤシロさまの祟り とか 梨花の予知能力 とか そういうオカルト的なものは一切排除して推理したい でもﾑｽﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:27:58 ID:OFs5wBzf0 >>924 クケケケケケケケ…とか言いながらサトコが村にガスを巻まいてまわった 932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:32:09 ID:MuxXMQqR0 ガスが遅行性の毒ガスなら、山の中腹辺り（だっけ？）に倒れてるk1を通過しても、坂になってるのでとっとと通過。 さらに水に溶けて無害なものに変わった。 だからk1はさしたる障害もなく毒ガスから生還!! めちゃくちゃだぽ･･･。もういい！紫さんのえち画像取ってくる！ｗｗｗｗｗｗｗｗ 933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:32:53 ID:XWGYbRdh0 真相はケンタ人形の祟り 不法投棄偽装のためにごみ捨て場に放置されたことを恨んでの犯行 殺人＆失踪が5年前から起きはじめたのも、五年前にあそこに捨てられたため また、村を離れていたレナが戻ってきたのも、レナの趣味を利用して自分を掘り起こさせて保護するため 俺って天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 934 ：56：2005/06/07(火) 02:35:34 ID:8c89jy7p0 １ 吸ったけど平気だった 誰かの手当て、もしくは抗体（ガスに抗体なんてあるのか知らんが）なんかの作用により KOOLは確かにガスを吸ったが死には至らなかった ２ ガスは届いたけどKOOLは吸わなかった これまた外的要因でガス自体は届いていたけど吸わなくて済んだ。 一例を挙げれば水に濡れた服が顔に被さってて呼吸が少なくて済んだ。 仮死状態だったりしたらそもそも呼吸少なそうだし ３ ガスはKOOLの所には届いていなかった 絶妙な地形や風、または人為的な作業によりガスが届かない場所であった ４ そもそもガスに致死性は無く村人はガス以外の方法で殺されガスはそのカモフラージュだった。 井戸に毒ばらまいたり下手すれば集団自殺かもしれないがガス以外の要因で村人は死んだので 村の外にいたKOOLは無問題でピンピンしてる 俺としては４かなぁと思うんだけど 935 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：2005/06/07(火) 02:38:44 ID:JP5duzdS0 深いな･･･ 936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:38:44 ID:g6tPqlbk0 【スレタイ】君の笑顔が好き 【名前】 【メル欄】 【本文】さあわらつて(´・ω・｀) 937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:39:00 ID:g6tPqlbk0 ご☆ば☆く 938 ：珍々電車発射 ：2005/06/07(火) 02:40:00 ID:P8yE0Aix0 圭一（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:48:23 ID:qZ+0b5xj0 Ｋ１が雛見沢に来たのは偶然？必然？ 940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 02:48:54 ID:MuxXMQqR0 >>934 でもそのあともガス出てて、それは有毒じゃなかった？ それとも火山性のガスをどっかでためて、雛見沢にガスを散布したとか？ もしくは作中でも行ってた希ガスるが、火山からではなく底なし沼から噴出、ちょうどk1は沼より高い場所にいたとか。 941 ：56：2005/06/07(火) 02:54:42 ID:8c89jy7p0 >>940 たしか村人以外で自衛隊とかがガスでやられたって描写は無かったはず。 毒であったとしてそれは致死性のものでなかったとか。 村人全員が死ぬガスっていうんだったら一撃必殺でもないかぎり車とかに乗ってしまえば防げると思うんだよねぇ もしくは村人を殺す手段の副産物としてガスが発生したんじゃないかと。 水源に毒薬を大量投入→化学反応でガス発生とかね 942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:01:57 ID:MuxXMQqR0 >>941 自衛隊はマスクつけてるから平気じゃない？ 毒ガスは遅効性で長時間吸わないとだめとか。たしか大災害は早朝起こったんだよね？なら住民は寝てる間にご臨終。 まあ、あとは誰が起こしたのかってとこか。あ、大災害は人為的に引き起こされたでFA？ 943 ：56：2005/06/07(火) 03:02:35 ID:8c89jy7p0 とりあえず自然発生ガス硫化水素だとこんなもんらしい H2S 石炭・石油，天然ガス，火山，鉱山，温泉など自然界から発生するだけでなく， 下水，し尿処理槽，産業的過程での排出，工業的合成によっても発生する． 大気中700ppmでは１回曝露でも急性中毒を起こす． なんだ天然ガスってけっこー一撃必殺なんじゃん…持論いきなり崩れたorz 944 ：56：2005/06/07(火) 03:08:13 ID:8c89jy7p0 >>942 自衛隊はともかく被害が村「だけ」ってのが気になるんだよね 寝てる人が異常に気づくまでもなく臨終ってことはそれなりに致死性は高いガスじゃないかと。 と、すると第一発見者、通行人、その他もろもろ含めて村の住人にしか被害が及んでないのは ガスが直接原因ではなく別要因のなせる業なんじゃないかと思う理由。 しかし突っ込まれると穴見えてくるな～…考え直した方がいいのかしら。 大災害は人為的でFAだと思う。綿流し、鬼隠しでは発生してないし 945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:14:46 ID:MuxXMQqR0 >>944 そもそも雛見沢の近くに人住んでるのか？ 第一発見者が無事なのは、ガスが霧散していたとか。 体調不良ぐらい起こすかも知れんが死にはしないぐらいのガスが残ってたとかで自衛隊呼んだとか。 946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:18:34 ID:mKItvjvE0 いまひぐらしやってるんだけど背景の絵に俺の地元がｗｗｗ ﾃﾗｺﾜｽｗｗｗｗ 947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:20:58 ID:MuxXMQqR0 >>946 ひぐらしの背景は石川県の白川郷というとこだが？ 948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:21:53 ID:dWUYEZDn0 ひぐらしのドラマCD聞いてると、終わらない悪夢をみてるみたいだ 949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:24:49 ID:MuxXMQqR0 >>948 最有力な説を聞いた後だと鬼隠し編はただのコメディにしかならない。 950 ：56：2005/06/07(火) 03:27:57 ID:8c89jy7p0 >>945 ん～…なるほど。んじゃガスが仮に有毒で直接の死因だとして KOOL生存はどう考える？いや、ふっかけてるんじゃなくて純粋に他人の意見を聞いてみたい。 951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:28:38 ID:mKItvjvE0 >>947 東京でも背景撮ってる筈、窓からそこが見えるぜｗ 952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:33:39 ID:qWIERkVO0 つーか第一発見者って無事だったの？村の様子見に行った人みんな死んだよね？ 953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:35:50 ID:+HCCH1cS0 なぁ、ここ数日VIPから離れてたんだけど、 なに？なんでひぐらしスレがたくさんあるの？ VIPから離れてた原因が友達から借りたひぐらしを ほぼ二日徹夜でやってたからなんだけど… ネトラジとかなんとか、誰か状況教えてください（＞＜） 954 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:36:42 ID:MuxXMQqR0 >>950 まあ、反論ばっかしてたから嫌われてもしかたないと思っている。今は後悔している。 前も書いたがガスは火山の噴火口からではなく、鬼ヶ淵とかいう底なし沼から出てるんｼﾞｬﾏｲｶ？ んで、k1が気絶してた場所には位置的に届かなかった。（鬼ヶ淵の方が低い場所にあったとか） 鬼ヶ淵のそこに栓みたいのしてて、それはずすとガスがむわぁみたいな。 955 ：56：2005/06/07(火) 03:37:14 ID:8c89jy7p0 今改めて読み返してるからちょっと待って 956 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:37:54 ID:MuxXMQqR0 >>952 そうなの！？ まったく記憶にございませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:37:56 ID:qCFFW3qj0 話飛ぶけど、おまいらサウンドノベルの「街」やってる？ やったことない人は一応やっておくといいかも ひぐらしの元ネタともいえる要素が多いので、推理の一助になる あとアイキャンフライの人が今では考えられん端役で出てる 958 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:41:21 ID:yWdUqOTk0 毒ガスって確か人為的なものなんじゃないっけ？ てことは犯人がいるって事でしょ？ 単純に犯人が何らかの理由でK1を殺したくなくて 毒ガスがある内はマスクでも付けさせて助けたんじゃないのかな？ 959 ：56：2005/06/07(火) 03:46:05 ID:8c89jy7p0 今見返したら 先生だけは「退避中に事故死」となってた。 意外とこれって興味深いかもしんないね 960 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:49:05 ID:dWUYEZDn0 >957 街いいよね EDがたくさんあってそれに・・・ 俺のオススメはフリーソフトのパレット http://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game/paretto.html 取り合えずプレイしてみ 961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 03:54:07 ID:qWIERkVO0 >>956 新聞配達の人とか警察の人が村に行ってそのまま帰ってこなかったから 県が自衛隊に出動要請したんじゃなかったっけ その県の出動要請が遅かったのが叩かれたみたいな記述がどっかにあったはず >>954 後日見つかったK1へのインタビューテープ内では、研究の結果K1が気絶してた場所にも ガスは流れ込むと言われてた 962 ：56：2005/06/07(火) 04:00:11 ID:8c89jy7p0 見直してみた >>961が言った通り第一発見者ちんでた、ｽﾏﾝ俺の勘違いだったみたいだ。 推理を白紙に戻すよ。 で、新しく気がついた事 K1は気絶から覚醒した時点ではガスの臭いなどは一切感じていない 町に帰る途中に異臭に気がついている つまりK1が気絶してた場所にはガスはやっぱり来てなかったって事になるのか？ 963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 04:04:06 ID:MuxXMQqR0 すまん、別版で紫さんのうｐ画像があったからそれ見てたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>961 自衛隊出動は確かにそうだった。 俺の記憶違いだ。ｽﾏｿ。 ガスが流れ込む? それは「火山の火口」から噴出した場合じゃないか？ 鬼ヶ淵がそこで火山とつながっていて、そこからガスが吹き出たと思うんだが。 んで、鬼ヶ淵の場所とk1が倒れていた場所は位置的にガスがこないと仮定してるんだが？ 964 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 04:14:59 ID:qWIERkVO0 >>963 読み直してきた。インタビュー内では火山ガス発生源は鬼ヶ淵になってる 学者が緻密な模型でシミュレーションしたらしいけど精度はｼﾗﾈ K1は発見された時、呼吸困難・肺水腫起こしてたってあったからガスは吸ってるんだね 気絶から回復して学校に向かうまでの間かな？ >>962の ＞K1は気絶から覚醒した時点ではガスの臭いなどは一切感じていない ＞町に帰る途中に異臭に気がついている っていうのは気になるね。実際あの河原にはガスは流れ込まないのかな？ どういう理由でかはわかんないけど。地図の読み違えだったら笑う 965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 04:48:21 ID:4u4yTjG50 >>953 俺がVIPのﾏﾀｰﾘ馴れ合いスレで晒したせいだと思う 966 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 04:51:33 ID:MuxXMQqR0 被害者一覧で亀田広一 避難中に事故死とあるが、だれ？ あと詩音が病院で自殺してる。これって綿流し編と同じ結末だよな？ 967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 04:51:52 ID:+HCCH1cS0 >>965 くわしく 968 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 04:55:27 ID:WKCdO9k10 詩音は半身である魅音が死ぬとおかしくなるのかもな 969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 04:57:32 ID:MuxXMQqR0 答えてくれる人いた！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ じゃあ鬼隠しでもおかしくなったのかな？てか鬼で入れ替わりはあると思う？ 970 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:05:05 ID:qWIERkVO0 >>966 亀田くんは、野球の試合の時K1が買収した相手側のピッチャーじゃなかったっけ？ 亀田君は後で伝記出すってくだりあったはずだけど・・・ 971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:05:36 ID:PlQ4UK3i0 主人公の精神異常や認識障害なら、なんでもありだな＜鬼隠し編 972 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:06:29 ID:WKCdO9k10 誰が圭一を×したか、ってところで詩音が出てきてもおかしくはないと思う。 973 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:06:43 ID:OFs5wBzf0 鬼隠しは不明だけど、祟り殺しでは詩音は暗躍してるんじゃないか。 詩音の行動原則（？）は北条家関係の事だし。 サトコの叔父がヤクザとトラブったなら組長宅に住んでる詩音の耳に入る。 綿流し編のおもちゃ屋事件が未発状態の詩音なら少しはサトコの心配もすると思う。 974 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:08:56 ID:OFs5wBzf0 いや、逆に新しいにーにーと馴れ合ってるサトコにキレるかもしれんな・・・ 975 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:10:38 ID:4u4yTjG50 >>967 おい ちゃんねら！ 言っておくけどなぁ ってとこ 976 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:11:27 ID:qWIERkVO0 「魅音に人形あげない」イベントの有無で詩音の絡み方が変わってくる気がしないでもない 977 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:19:15 ID:MuxXMQqR0 >>970 確認した。 確かに亀田は後の自分の伝記でk1との運命の出会いだと記す、と書いてある。 これは矛盾？ 978 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:27:04 ID:hh6pJYC+0 >>977 それ俺も気になってたんだが祟り殺し編で伝記についての記述ってあったっけ？ 979 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:27:31 ID:qWIERkVO0 >>977 竜氏のただのミスなのか、それとも他シナリオでのことをナレーション的に入れたのか・・・ それとも、この時K1視点で伝記のことが紹介されているとしたら K1は伝記が出ることを知っている→K1が生き残るシナリオがある？ わからんなー なんかただのミスっぽいけどねー 980 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:28:26 ID:qWIERkVO0 >>978 野球の試合って何編だったっけ？ひょっとしてTIPS？ 981 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:30:31 ID:MuxXMQqR0 >>980 なんと祟り殺し編の3日目。そのときに伝記についても書かれてる。 ･･･これはミス?それとも手がかり？ 982 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:33:30 ID:qWIERkVO0 >>981 ミスっぽい気がするｗｗｗｗｗ実際亀田君が事故死したってのは動かない事実だと思うし つか次スレとか立てるの？ 983 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:37:43 ID:hh6pJYC+0 ミスじゃないにしても推理材料に成り得るか微妙な気もする 別人が災害後に成りすましたとか？ >>985 次スレよろ 984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:40:37 ID:qWIERkVO0 俺立ててきますね 985 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:41:13 ID:MuxXMQqR0 スレの立て方しらないからまかせた!!!!! 986 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:42:56 ID:qWIERkVO0 勃てた ＶＩＰでひぐらしのなく頃に解明しようぜ？ http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118090521/ 987 ：1：2005/06/07(火) 05:55:14 ID:lQe+IvM+0 たでーまー。 まだ残ってたことを嬉しく思う。 てか俺がいなくても盛り上がれよｗｗｗｗｗｗｗｗ 988 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:55:55 ID:qWIERkVO0 >>987 人がね、すごい少ないの 989 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:56:12 ID:hh6pJYC+0 もうだれもいないか？ 一人でこのスレ消化するのか俺 990 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:56:43 ID:hh6pJYC+0 あ、いたｗｗｗｗｗｗｗ 991 ：1：2005/06/07(火) 05:58:22 ID:lQe+IvM+0 まぁ、時間帯も時間帯だし、いいかげん飽きてくるころかーｗｗ でも次スレまて立ってて嬉しいｗｗ 992 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:58:41 ID:hh6pJYC+0 ところで次のひぐらしは誰視点なんだ？ 993 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:59:10 ID:UOLMEpcZ0 993 994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:59:23 ID:qWIERkVO0 >>992 レナくさい 995 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:59:59 ID:qWIERkVO0 この速度だったら1000取れるかもしれん・・・ｺﾞｸﾘ 996 ：1：2005/06/07(火) 06:00:50 ID:lQe+IvM+0 まぁ、マターリ速度で１０００まで加速ｗ 997 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:01:16 ID:UOLMEpcZ0 じゃあ1000 998 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:01:21 ID:WKCdO9k10 1000だったらレナと魅音がキャットファイト 999 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:01:31 ID:hh6pJYC+0 レナっつーことは今まで推理しようがなかったとこが解消されるかな またーり1000 1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:01:44 ID:WKCdO9k10 すじ 1001 ：１００１：Over 1000 Thread ＊ + 巛 ヽ 〒 ! + 。 + 。 ＊ 。 + 。 | | ＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！ ∧＿∧ / / （´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。 ,- ｆ / ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 + このスレッドは１０００を超えました。 〈＿｝ ） | 次スレも…VIPクオリティ！！ / ! + 。 + + ＊ http://ex11.2ch.net/news4vip/ ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | ||| ―――――――――――― |