| ＶＩＰでひぐらしのなく頃に解明しようぜ？ 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:42:01 ID:qWIERkVO0 犯人はヤス 前スレ ＶＩＰでひぐらしのなく頃に解明しようぜ！ http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117996388/ 2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:42:34 ID:csXqtdSx0 カツオです。 この前マスオさんが一人で自分の部屋に入ったっきり出てこないから、おかしいな？ って思って覗いてみたんです。 そしたら、マスオさん、パソコンでＶＩＰに糞スレ立てて喜んでました。 こりゃ、姉さんに見つかったら大変だ〜。 さて、次回のサザエさんは ワカメの淫靡なミニスカート事情 タラオの豪傑ド根性列伝 波平、キャバクラ必勝法 の三本です。 来週もまた見てくださいね〜。じゃん・けん・ぽん!うふふふ 3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:44:18 ID:qWIERkVO0 >>1 乙 4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:53:53 ID:hh6pJYC+0 >>1 乙。 5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:01:44 ID:lQe+IvM+0 >>1 乙。オヤシロさまここにおいておきますね。 6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:02:59 ID:hh6pJYC+0 うはｗｗｗｗｗ 1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:01:44 ID:WKCdO9k10 すじ 7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:03:01 ID:lQe+IvM+0 前スレ消費完了ー。 8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:03:23 ID:qWIERkVO0 前1000はサトコ 9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:03:24 ID:WKCdO9k10 ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい 10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:03:31 ID:WfRf1j5v0 レナは鬼が淵の底に住んでる竜族 11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:04:24 ID:WI8asfhG0 犯人は実はK1の父 12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:05:36 ID:lQe+IvM+0 まぁ、次スレ立ったし、こっからは俺も名無しに戻るとしよう。 話の流れは大災害だったみたいね。 13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:07:28 ID:hh6pJYC+0 なんでK1が災害起きても生きてたのかってあたりか？ 14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:08:50 ID:WKCdO9k10 何の犯人？ 15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:09:47 ID:lQe+IvM+0 うーん、妥当な考えとしては、 ・倒れていた場所にガスが流れてこなかった。 ・気絶していたため仮死状態で、吸うガスの量が少なかった。 （…でも寝てる人の大半が死んだことを考えるとなぁ） ・倒れている間に、どこかに移動させられていた。 ・倒れている間に、誰かが守ってくれていた。 16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:10:49 ID:qWIERkVO0 仮死状態だったってのは無し？（； ＾ω＾） 17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:10:49 ID:7xQckBdC0 圭 一 は ガ ス を 吸 っ て も 死 な な い 体 質 だ っ た の さ 18 ：前スレ56：2005/06/07(火) 06:11:26 ID:8c89jy7p0 んじゃ俺もこれで名無しに戻るわ。 >>12 大災害だねー これまでの俺の中のまとめ なんでK1無事なの？→そもそも村全滅原因がガスじゃ無いんじゃね？ →読み返しにより不可能、やっぱ死因ガスっぽ→読み返した時にK1覚醒時には臭い感じてない →んじゃそもそもK1のいた場所にはガス流れてなかったんじゃないのか 19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:11:27 ID:hh6pJYC+0 サトコが行方不明なのが関係してるかな？ 20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:12:22 ID:6JrbgnHe0 Ｋ１がそこにいるの知ってたのサトコだけだし守ったんじゃね？ そうするとサトコ毒ガス犯の可能性も出てくるわけだが 21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:12:38 ID:lQe+IvM+0 >>16 うん、一応それが適当だとは思っているんだが。 でも仮死状態と睡眠状態、睡眠状態の方が呼吸数は多いだろうけど、 あそこまで明確な差が出るほどのものだろうか？ と思うわけで。 >>17 それだったら圭一マジでＫＯＯＬｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:13:25 ID:unIlJPET0 本気で考えてた時の推理メモが出てきた、日本語も解釈も間違ってると思うけど。 ('A`)晒しうｐｼﾏｽ http://www.uploda.org/file/uporg120833.zip 23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:14:50 ID:7xQckBdC0 ／,rヽ|:|;;;;;;;;;;ﾐ''ﾞ` ﾞ'ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ＿,,,,,l ､{ミ/,|::|''ﾞ` , ﾞヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！ ／:::／| |ﾊ/ ﾉ:0:､ ､-' ヾ;;;;;;;＼--' :::／;rl ` |::／`､＼ ヾ;;;;;;＼. Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ /;;;/ ` /koolヽ ヽ `;;/ ） ;;;;;| / l. ﾞ､::::::::::`.､|,, / , ,/ ／ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ ;;;;;| /｜ `' ､::::::::）､／ '' ,/ ／＿ ;;;;;|/ | _ ￣ >',ｒ-二''''- ､／,.､＿ `i Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ ;;;;;| | /' `ヽ ､ / '!;::::::::￣フ ,/'＾''ーﾞニ/ ￣￣'| |i ｉ＼_`'' `''=-' |l ／ ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ ￣`i;;;;!, ヾ ノ／ _,,､-''` ,..､ l;| ／＿ ::::::::l;;;;lﾞ､ `'' _,,,,､-''''`::::::::::| {{＾＼､_jﾉ ￣ `i ！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！ ::::::ﾉ;;;;j,/`''''';;;;;ﾉ;;;;j:::::::::::o::｣ ,j} 24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:15:30 ID:8c89jy7p0 >>15 仮死状態ってのはたしか体温が35度以下にあって身体の機能が停止 蘇生措置などで生き返る可能性があるっていう限りなく死に近い状況で 何もしてないのに覚醒したK1は仮死状態になったってのは無理があるっぽ 25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:15:47 ID:qWIERkVO0 K1が気絶してる間に移動させられたってのは俺も考えた わざわざ移動させるってことは大災害が起こることを知ってる人間？ ってことは大災害で死んだ人以外の人間がK１を移動させた？ K1を移動させる意図は？わからんことが多すぎるｗｗｗｗｗ 26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:16:41 ID:7xQckBdC0 >>24 仕様 27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:19:27 ID:hh6pJYC+0 確かK1が倒れてたとこって地形的にはガスが流れ込む場所なんだよな っつーことはやっぱ人為的な災害だったと 28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:20:50 ID:gvMqt74M0 >>22 なかなかいいこと書いてあるｗｗｗｗ ある程度の推理まとめｻｲﾄ ttp://homepage3.nifty.com/azi/higurasi.html ttp://strangeworld.cc/~karuta/higurasi/ ttp://www.wikihouse.com/higurasi/index.php 29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:23:07 ID:qWIERkVO0 >>18 インタビューでK1は自分が落ちたつり橋の位置に自信がなさそうだったから 記者が言ったガスが流れ込む河原とK1が気絶してた河原の位置が違うんじゃないかとも思った 30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:23:10 ID:lQe+IvM+0 >>22 乙。読んだ。俺のより綺麗に纏まってるナァ…ウラヤマス。 >>24 だとしたら、「誰かが蘇生処置を施した」って可能性が見えてくる。 ……無理があるなぁ。 やはり、ガスが流れ込まなかったというのが一番適当な気がする。 しかしそれだと……うーん……。 確か、倒れていたのは川辺で、 落下したのに死ななかったのは車がクッションになったからだったな。 31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:24:34 ID:8c89jy7p0 >>22 良い感じでまとまっててナイス それにしてもひぐらしって一個の謎を解いたら芋づる式に他の謎が解けるわけじゃないってのが 厄介というか上手いところだよな。鬼隠し編の謎なんかはKOOL化による暴走とかで大抵説明ついちゃうけど K1のラストとか物語のキモ、過去４年とトッキー＆ミヨ殺害の謎はちっとも解決されねぇもんな 32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:26:54 ID:lQe+IvM+0 >>31 まて、それ結構重要なコトじゃね？ 「芋づる式に解決されない」ってことは、 それらの事件が「繋がっていない」ってことを示さないか？ 33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:31:50 ID:MuxXMQqR0 俺の思うトミー鷹野事件の考察書いてもいい？かなり長いけど･･･ もしくは今の議題についてまだ話したい? 34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:32:32 ID:lQe+IvM+0 >>33 アイデアは出尽くした感が否めないかな。前スレから引っ張ってるし。 人が少ないうちにどぞー。 35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:33:45 ID:MuxXMQqR0 まあ、全スレのまとめなんだが････ よし、それじゃ俺の思う鷹野･トミー事件の考察いくぜ。 鷹野さんは鬼隠し編は単独で、それ以外はトミー＋αと共に祭具殿に進入。 その次は園崎家か古手家を調べようと思った。 しかし、さすがに忍び込めそうもない。しかも祭具殿に入ったことがばれたら祟りにあうかもしれない。（ここでいう祟りは人の手に よる事故に見せかけた殺人、もしくは失踪） そこでイリーと組む。 イリーは園崎家のグループに属していて、それなりの権力がある。 イリーと鷹野が組む理由は、イリーも真実が知りたかった。もしくは恋人どうしだったから。 トミー殺し イリーが、祭具殿に入ったやつがいる。祟りにあわせるから人を貸してくれ。とかいって園崎家から何人か手下をよこしてもらう。 車でトミー追う。トミーは車も自転車も通れないような道を走って逃げる。 しかし、土地勘の差で追いつかれリンチ。動けなくなったとこでノドカキムシールうつ。 トミー、錯乱して近くにあった角材を拾って暴れる。だが錯乱しているので、明後日のほうに角材を振り回す。 結局喉掻き毟って絶命。 次にトミーと一緒にいて疑われている鷹野のため偽の死体を用意。 このままでは鷹野ではないとばれるため、焼死体にする。 園崎家は、鷹野は焼身自殺をしてしまっていた。だが、(入江が)鷹野と断定したので岐阜の山中に捨てに行く。 これで五年目の祟りが完成。 鷹野は死んだことになっているから、表には出ないでこそこそ調べてたか、偽の死体と入れ替わって、やっぱり調べていた。 36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:34:14 ID:8c89jy7p0 >>32 そう言われればそうだな。 目明しなんかでも分かったが全章で死んでる過去４年とトッキー、ミヨの殺害は 鬼 K１ 綿 梨花ちゃま さとこ 魅音 祟 梨花ちゃま イリー リサ 大石ペア（行方不明） これらの殺人とは無関係、もしくは想定外だったんじゃないかと推論できるな。 37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:34:38 ID:+HCCH1cS0 K1とレナは高二おｋ？ 魅音が受験生ってことは三年で、その一個下ってことで二年は間違いないけど レナの制服的に高校生っぽいから、 K1 17（四月生まれ）高二 レナ 16（七月だっけ？）高二 魅音＆詩音 17〜18（不明）高三 沙都子 11（六月：綿流し祭の数日後）小六 梨花 11〜12（不明）小六 これで間違いないかな でも高二だとしたら本文中にある沙都子たちと年が近いってのは… 38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:35:24 ID:WI8asfhG0 シエル先生、祟り（タタリ）、詩音（シオン）→人殺し、なんかもう偶然と思えないんですけど 39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:35:52 ID:yWdUqOTk0 >>28 二つ目のurlがstrangeworldで踏んだ瞬間あせった 40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:36:53 ID:8JPcYupS0 >>38 それは俺も思ったというかどこかでそれをモチーフにした絵を見たなｗｗｗ 糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗ 41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:41:36 ID:lQe+IvM+0 >>35 うむ。入江の介入ですか。よい感じだな。 確か入江は園崎とは、外見上はよろしくないようにしていたハズだな。 ただ、「祭具殿に入ったから」という理由で人を貸し出すっていうのが少々弱いかと。 確かにとんでもないコトかもしれないが、 綿流しでは詩音が情報流しても結局誰一人動かなかったわけだしな…。 あと、死体を燃やすなんて派手なコトをしておいて、 鬼隠しで死体が見つからなかったのも少々弱い。 そして何より「鷹野が１人で祭具殿に入った」というのが、チト。 うーん、重箱の隅をつつくようで悪い。 42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:43:23 ID:VEkNOMhf0 真犯人は>>43 43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:43:51 ID:8JPcYupS0 おまえか〜 44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:45:09 ID:lQe+IvM+0 >>37 圭一 14 レナ 14 魅音 15 サトコ 12 梨花 12 コレ竜騎士公言ね。 本家で年齢スレがあるけどコレで解決。 推理の片隅にでも置いておいてくれ てのが、前スレのどっかにあった。 イベント会場で聞いた、みたいな話だったけどどんなもんだろ？ ここに来て、スレ住人まで疑いたくはないもんだけどなｗ 詩音のバイクについては無免許運転説とかも出てた。 45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:45:15 ID:S3IlU4yy0 ?## いや、巣に帰れよ。何いまさらひぐらしやってんだよ。 ＶＩＰでやることじゃねーだろキモオタ 帰れ帰れ 46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:45:30 ID:7xQckBdC0 >>43 47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:46:07 ID:7xQckBdC0 ?## >>45 で？って言う 48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:47:27 ID:8c89jy7p0 >>35 おお、概ね俺の推理とカブっててちょっと嬉しい 俺の推理と唯一違うのは イリーが手を貸して欲しいと協力を仰いだのは梨花ちゃま一派なんじゃないかな…と 目明しで「殺人犯を探してもわからんかった」と言ってるので園崎家自体は関与してないとふんでる。 根拠として ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙを所有しているのが明確に示されたのは梨花ちゃまだけ これに尽きる。もしﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが園崎家に存在しているのならばっちゃと魅音も当然その存在を知っているはず。 だが作中で園崎がその存在を認知、利用したフシが全く見られない。 さらに詩音を始末に来た梨花ちゃまが手に入れられたって事はﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙは梨花ちゃまとオヤシロ信仰を妄信する 古手の周りにいる連中が所持しているんだと推論できる。 49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:48:43 ID:S3IlU4yy0 ?## >>47 で？じゃねーよ池沼 専用スレがあんだろ専用スレが 推理じゃなくてこじつけなんだからキモオタスレでやれよ マジうぜー sageてろ 50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:49:44 ID:7xQckBdC0 >>49 で ？ 51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:50:48 ID:lQe+IvM+0 >>48 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ前提かー。 だとしたら割と良い感じですな。 しかし梨花がどこから薬を持ってきたかってのははっきりしないよな。 入江診療所から、という可能性もなきにしもあらず。 52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:51:05 ID:kGw4xuMJ0 喧嘩はやめてください＞＜ 53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:51:43 ID:+HCCH1cS0 >>44 レスさんくす あいつら厨房だったのか… でも色々矛盾が… まぁいいか 54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:53:27 ID:lQe+IvM+0 >>53 うーん、何か 「幼い子供が殺される描写があるから、年齢は公式に発表はできない」 というような話らしいよ。 55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:54:16 ID:unIlJPET0 >>28 >>30 >>31 頭のよくない俺には解決できませんですた…('A`) メモも途中で放置… 56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:54:57 ID:S3IlU4yy0 ?## >>50 で？死ね池沼 57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:55:20 ID:+HCCH1cS0 >>54 なるほどねー 幼い子供が殺される描写を気にするならすじも気にした方がいいんじゃまいか 58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:55:38 ID:lQe+IvM+0 >>55 いあｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ まぁ、１人で解決できないならみんなでがんばろーぜｗｗｗ うはｗｗｗｗ俺ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗ 59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:56:26 ID:7xQckBdC0 >>56 死ねません＞＜ごめんなさい＞＜ 60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:59:22 ID:S3IlU4yy0 ?## あの目思い出してこえーからやめろっていってんだよキモオタが 消えろ オカ板でやれボケ 61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:00:58 ID:7xQckBdC0 >>60 そう言われるとますます続けたくなっちゃいます＾＾ 62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:01:00 ID:MuxXMQqR0 >>41 祭具殿には何か重要なものが隠されてた。 綿でk1･詩音が出て行った後も調査していたから、その時に重要ななにかを知った。(写真は撮ったが気づかなかった？) 死体は火をつけて焼死体にしたんじゃなく、火葬場みたいなとこで焼いたとかは？ 鷹野さんが一人で忍び込んだってゆうのは、もともとトミーは見張り役くらいにしか考えてなかった。 トミーが来ないけど儀式はじまってしまったから、しかたなく一人で忍び込んだ。鍵は南京錠だから簡単に開けれるよね？ 綿で詩音が情報流しても誰も動かなかったのは････誰か考えてｗｗｗｗｗｗｗｗ 63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:02:56 ID:8c89jy7p0 >>51 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙぐらいだったら存在してもいいんじゃないかなと それが俺のオカルトボーダーライン（目明しまではそれも否定してたけど） 仮にイリーメイドだとさらにこう考えられないかな？ 何故イリーは大きな力を持つ園崎ではなく梨花ちゃまに薬を渡したか。 性的趣向はおいといて打算だけで考えたら子供とジジババだけの古手周辺に切り札とも言える薬を渡すのは 効率がよろしくない。 んでこう仮定する、園崎は「表」古手は「裏」 市会議員やヤクザ、財源など主だった雛見沢のドンは園崎なんだが 過去４年の殺人なんかは古手の一派が実行し、しかもその部隊は完全独立で園崎すら把握していない。 園崎は勝手に起きた事件をまるで自分達が実行したかのように見せかけることで威光を示し 古手は園崎を隠れ蓑にできる、警察は当然園崎が怪しいと思うがただでさえバックがついてる上に 本当に何も知らないんだからいくら調べたって証拠なんて出てくるわけが無い。 完全に２つの勢力がスタンドアローンだからこそ出来る協力プレイ。 どうかな？穴だらけっぽいけど。 64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:04:29 ID:+HCCH1cS0 >>60 ﾜﾛｽ 65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:06:22 ID:qWIERkVO0 >>62 ＞ 綿で詩音が情報流しても誰も動かなかったのは････誰か考えてｗｗｗｗｗｗｗｗ 目明し編の魅音の最後の言葉「お魎は後付で園崎がやったように見せていたうんぬん」が 真であったなら納得はいく 66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:06:32 ID:i/aWPGQs0 全ての謎はオヤシロパワーで説明がつくじゃないか 67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:07:13 ID:8c89jy7p0 >>41 ハナっから鷹野はトミー殺害を計画してて村人の協力を仰ぐために祭具殿の話を持ち出したってのは？ いい加減自分の秘密を知りすぎててウザくなったトミーを殺害したいけど自分ひとりでは 完全犯罪は無理、なら４回も完全犯罪を実行した村の連中を使おう…みたいな んで村の人を動かす理由と自分の知的好奇心の一石二鳥で祭具殿にトミーを道連れにした…とか 68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:10:18 ID:lQe+IvM+0 >>62 うーん、梨花ちゃんの言葉を借りると、 「みんなが怖がるから隠してるだけ」だと、思うわけで。 俺はこれは真実だと思うんだよな。……別に梨花ちゃん好きだからじゃないぞ。 なるほど、別の死体処理法を使った、か。 だけどその論理で行くと「死体は見つかった方がいい」んだよな？ 死体が見つからず、失踪してしまったら、 それこそ鬼隠しか「罪を犯して逃走した」って話になってしまう。 死体がいつまでもみつからないと、捜索も続くことになるわけだし。 （増してやあの人は一応、住んでる場所は雛見沢じゃなく興宮なわけだし） 鷹野１人……はやっぱり、うーん。 南京錠たってそう簡単に開けられないと思うんだよな。シロウトには。 だったら、演舞の会場にもう１人仲間がいて、 ソイツがカメラばしゃばしゃやって富竹がいるように見せかけた…て方が良いかと。 少なくとも圭一が姿を確認した描写はないし。実は見てたかもしれないけどさ…。 誰も動かなかった理由……そだなぁ、やっぱり 「誰かがやる」と思ったとか、 みんな「富竹、鷹野を殺した奴らがやるだろう」と思った、とかか…。 69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:12:55 ID:qWIERkVO0 ピヨッた 70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:14:58 ID:S3IlU4yy0 ?## オヤシロとか二度というな 俺キレっからな 71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:17:35 ID:9Yf9LSte0 オヤシロ様うびらー 72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:18:12 ID:unIlJPET0 >>70 |ω・｀) ｵ…ｵﾔｼﾛ様は居るんだよ…。 >>58 おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:21:58 ID:lQe+IvM+0 >>63 ふむ。古手黒幕説か。いあ、良い感じだと思うよ。 しかし、だとすると御三家の一つである公由もなんか一枚噛んでそうだな。 園崎の内部ですら、横のつながりのない複数のピラミッドで構成されてるらしいからな。 これはひょっとすると村全体にいえることなのかもしれん。 >>41 鷹野に村人を動かすだけの力と信用があったかどうかは謎だなぁ。 だとしたらむしろ、病院の人間を使いそうだ。 男性スタッフ多いみたいだし、 「何かジロウさんが発狂しだしたの！」とか言って。 トミーには元々薬か何かを飲ませて状態異常を起こしておく。 鬼隠しのゴミ捨て場で圭一が殴られたのが医療スタッフなら、 黙らせるために殴る蹴るくらいのことはしそうなものだ。 で、トミー丈夫だからなかなか倒れなくて何度も殴ることになる。 で、トミーはそこから逃走して……以下略。 74 ：73：2005/06/07(火) 07:23:56 ID:lQe+IvM+0 よ、４１じゃなくて>>67だた…。 75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:26:16 ID:MuxXMQqR0 >>68 みんなが怖がるものが拷問器具以外にあるとしたら･･･初代オヤシロ様？ｗｗｗｗ いや死体は園崎家をだますものだから、見つかって欲しくはない。 イリーが死体でっち上げて、これが鷹野です。って園崎家に渡し、 園崎家がその死体を鬼隠しした。 鷹野一人 仲間がいれば何とかなるならそこでイリーの登場 誰も動かなかった理由 目明しやってないからﾜｶﾝﾈｗｗｗｗｗｗ 76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:28:54 ID:MuxXMQqR0 >>75 おっと死体のとこカンチガイしてたぞｗｗｗｗｗｗｗ 忘れてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ 77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:29:53 ID:i/aWPGQs0 オヤシロ様＝プレーヤー説は既出？ 78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:30:55 ID:7xQckBdC0 >>70 http://www.vipper.org/vip26034.jpg 79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:34:14 ID:S3IlU4yy0 ?## >>78 おま、ゆるさねー ＶＩＰからでてけ 80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:34:15 ID:8c89jy7p0 >>73 公由に関してはカリスマ性ってところで他の２家と比べて圧倒的に不利だからなぁ… どーも「すること無いんだから村長でもしとけ」みたいな感じがする。 仮にも村の代表なんだから危ない橋は渡れないだろうし。 別に鷹野さん自体に力も信用も無かったとしてもイリーという フィルターを通してやればけっこう楽に村人使えるんじゃないかな？ 「富竹さんが祭具殿に侵入して…」とか言えば信用しないわけにもいかないかと 81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:48:45 ID:lQe+IvM+0 >>75 ふむぅ。拷問器具以外に恐れるものがあった、か。どうだろう。 死体が見つからないと、捜索が続く。 捜索が続くと「本物」が見つかってしまう可能性はないか？ ところでどこをカンチガイしたんだ？ 今ちと考えてみたんだけど、やはりトミー以外の人がカメラは厳しいな。 どこで撮ってたかしらないけど誰かしらの目には入るだろう。 狭い村だから、いくら変装したところで同じ服着た双子でもないとバレてしまう。 >>80 公由の立場、か……。 そもそもどーしてそんなに立場が弱くなってしまったんだ？ 園崎が強くなったから？ 詩音は公由の家にも祭具殿があるんじゃないかって推理してたよな…。 どうなんだろ？ ふむぅ。やはりイリーか。 いくら村の名士とはいえ、そこまで力があるものなのか……。 だが、「一見園崎のばっさまとは仲が悪い」ってのは繋がりを隠してる所為か？ あー、頭こんがらがってきた。 82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:55:50 ID:lQe+IvM+0 http://www.vipper.org/vip26098.jpg.html 何か息抜きに書いたサトコ。手抜き。 83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:57:23 ID:8c89jy7p0 >>81 公由の立場 園崎には財、古手にはオヤシロサマという武器があるのに対して公由にはコレと呼べる武器が無いからだと 祭りの運営やらなんやらの普通の自治体レベルだったらけっこー頑張ってるから 事件無視してフツーに見ればそれなりに村に貢献してるのかもしんないね。 イリー関連 これは「ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが存在して」「イリーメイド」だという前提というトンデモ設定での考察だが さっき書いた古手暗躍説と照らし合わせると当然裏家業もしてるわけで表である園崎とはおいそれと仲良くできない。 さらに決定的武器であるﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙの製造者なんだから裏部隊である古手には当然発言力が発生するんじゃないかな？ 84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:58:21 ID:riwN11nsO ttp://avi.jp/~infinity/game/regist.php?fc=79586 ここから登録してinfinityやろうぜ！ ちなみに携帯で出来る無料のオンラインゲーム 85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:02:44 ID:lQe+IvM+0 >>83 ふむ、なるほど。一般的認識としては 表が公由、裏が園崎、だからな。その園崎の裏にさらに古手がいるかも？ってことだな。 表の支配をまかされてて、それはそれで大事なコトだからな。園崎を庇うという面でも。 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙがそもそも存在しない、と考えるとがたがた話が崩れてくる…。 その「前提」をどこに置くかで推理が全然変わるんだよなぁ。 俺はﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙについては否定派だから、そゆあたりでも食い違いが生じてくる。 だがその内容にはほぼ納得。 86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:12:38 ID:xJwzZm1V0 infinityと聞いて すべての事件がキュレイシンドロームで解決できると気が付いてしまった件 87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:16:27 ID:7xQckBdC0 すべて宇宙人の仕業だよ説 88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:20:55 ID:8c89jy7p0 >>85 そーなんだよなー、ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが存在しないとなると 「なんでトミーはあんな死に方したの？」から考え直さないといけないんだよな。 さらに「なんで梨花ちゃまはわざわざ喉を掻き毟って死んだの？」って疑問も出てくる。 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが存在するってんなら今までの考察はそこそこ自信あるんだが。 俺は トミー K1 梨花ちゃま 偶然は３回も続けば必然だと思うからﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ 否定派の考察を是非聞かせて頂きたい。 納得できるかもしれんし場合によっちゃあ補填もできるかもしれん。 89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:24:51 ID:MuxXMQqR0 >>81 拷問器具以外に怖いもの あるともないとも言えない。(反論なければ保留） 捜索はしてもイリーの家とかにかくまってれば、家宅捜索されない限り大丈夫。 われらの暴走魔列車、鷹野さんが一人でつっぱしらなきゃ････ トミーがぱしゃぱしゃやってたのって村人の目撃なかったっけ？ だとしたら、祭具殿の中に入るには････ 鷹野さんが鍵開けスキルを持っていた。(綿の時はトミーやらせただけ？) イリーが鍵開けスキルを持っていた。(祭りの時イリーどこにいた？) 合鍵を作っていた。(だからトミーは写真に専念できた？それなら綿のときはもってなかった？) 屋根の隙間からはいった(サトコがはいってしまったとこ。大人には狭すぎる？) ぐらい？ あとカンチガイだが、なにカンチガイしたのか皆目見当もつかないｗｗｗｗ きっとKOOLモードになったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:25:45 ID:7xQckBdC0 >>89 http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%8B%B7%E5%95%8F%E5%99%A8%E5%85%B7%E3%82%88%E3%82%8A%E6%80%96%E3%81%84&lr= 91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:27:03 ID:MuxXMQqR0 >>90 ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:30:02 ID:lQe+IvM+0 >>88 ノドカキムシール否定派の俺なわけですが、 トミーの死に方に関しては今までも何度か言及してるんだが…。 喉に何かがまとわりつくような幻覚にとらわれるとか、 喉の奥に何か異物を突っ込まれたとか、まぁ、色々。 正直わからない。 圭一はもう少し簡単で、錯乱状態においてトミーの死に方がフラッシュバック。 が一番有力かと思います。 あるいは誰かがトミーと同じ殺害方法を用いたか……。 梨花ちゃまは詩音に対し、「これはトミーを殺した薬ですよ」 と思い込ませるためのブラフ。 「拷問狂」に対し、できるだけ凄惨な死に方を見せてやりたかったってのもあるかも。 「お前はこんな殺し方が出来る？」と。 トリックがなってない……。 とにかく、薬はあったとしても「喉を掻き毟らせるための薬」ではないと思う。 幻覚作用とか、窒息とか……そのようなものでは、と。 93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:34:32 ID:7xQckBdC0 >>91 ごめ、見つかったｗｗｗｗｗ http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%8B%B7%E5%95%8F%E5%99%A8%E5%85%B7%E3%82%88%E3%82%8A&lr= 94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:35:21 ID:MuxXMQqR0 >>93 重ね技ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:35:39 ID:ODggirVH0 >>12 IDがePa 96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:35:51 ID:ODggirVH0 ごめｗ語学ｗｗｗ 97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:42:29 ID:lQe+IvM+0 >>90 おまいｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗｗｗｗｗ >>89 とりあえず魔列車にはフェニックスの尾あげときますね。 やはり鍵開けスキルに矛盾が出てくるな……。 スクラップ帳で「あの男なら開けられる」ということが書いてあった。 これは自分では開けられないってことだよな？ （出来ても、かなり難しいとか） 屋根の隙間については、サトコが屋根に上って初めて気付いたものだよな。 そして勿論、そのことを人に言ったことはナイはずだ。 気付いたとしても胸がつかえて入れな（ｒｙ 祭りのときイリーは……何してたんだろ？ 前の年はバザーの運営してたよな。だったら、今年も運営委員の１人だった可能性がありそうだ。 98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:44:43 ID:OFs5wBzf0 そもそも何で「拷問狂」なんだ？という疑問。 詩音のセリフだけを聞いただけで出た言葉なのか？ 99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:45:07 ID:8c89jy7p0 >>92 なるほど〜。 今ふと自分でも残酷なトリック思いついたんだが 頚動脈に空気注射した 空気を注射したら血管がつまって脳や心臓に血液が行かなくて死ぬわけだが それを頚動脈あたりに打ったら苦しくて喉かきむしったんじゃないか？ でもこの方法で死んだのはトミーだけで 梨花ちゃまはブラフ K1は錯乱 ってのは納得できる。 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが存在しないなら３つの同一はトミーを模倣した死に方を各々の理由で選んだってことで まとめられると思う。 ともかく梨花ちゃまは薬を武器に戦おうとした所から考えてもなんらかの薬はイリーから得てるってことで 俺の考察ともそこまで矛盾しない…のか？ ｽﾏﾝ、一回ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ完全否定で考察やり直させてもらっていいか？ こんがらがってきた 100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:50:28 ID:lQe+IvM+0 >>98 うおっ！！ そういわれてみればその通り！！ 園崎の血筋の問題なのかな？ 古手は「祭具」をほぼ封印状態で、長いことつかっていない。 だけど園崎は今でも「祭具」を使って拷問のような処刑のようなものをしてる。 それが「残酷な園崎の拷問狂の血」だということか？ 或いは薄々でも確実にでも詩音が拷問してたのを知っていたのか…。 >>99 空気注射は前にも出てたな。 そうだな。薬を「どこか」から得ていた。 その有力候補は入江だっていう点では変わりない。 俺もこのスレ立ててから大分こんがらがってるｗｗｗｗｗｗｗ ゆっくりやっていこうぜｗｗｗｗｗ 101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:57:33 ID:yWdUqOTk0 リカちゃんの注射器に入ってたのは殺すための薬だとは思えないんだよなー だって殺すためなら注射器じゃなくてナイフとかの方が簡単だし 毒使うにしたって食べ物に混ぜるとかナイフに塗るとかした方が良いだろうし あの薬は自白剤的なもので何かを喋らせる為に注射しようとしたんじゃないかな それからリカちゃんは魅音と詩音が入れ替わってるのは確実に気付いてるだろうから 魅音が監禁か殺害されてるであろう事は予想が付いてただろうし村長やボス婆についても同様だろう その辺の事を聞き出す為に薬を使おうとしたんじゃないかな リカちゃんが自殺したのはその薬のせいで自分が喋らせられるのを防ぐ為 小学生程度の女の子がそんな事するかよって思うけど俺の中ではリカちゃんはオヤシロ様で確定だから問題なし 102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:00:20 ID:8c89jy7p0 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ完全否定の考察 ミヨはトミーに殺意を抱きイリーに協力を仰ぐ。 イリーは裏部隊である古手の一派と共にトミーを殺害、その時に必然か偶然かは 分からないが「喉を掻き毟る」といった死因に至る。 何故イリーが古手の力を利用できたかと言えば「死」を身近に置く実行部隊としては 薬製造や書類捏造、医療技術と便利が能力がそろい踏みのイリーの存在は常に手元に置きたいがため。 この時「鬼隠し」として焼死体も用意、歯型捏造にイリーが直接関与したかは微妙、ミヨ単体でもそれくらいはどうにかなりそう。 で、ここで古手とミヨによる「例年の祟り」は完成し事件はこの一派の手を離れる。 鬼のK1は錯乱、もしくは自責の念による模倣的自殺であり当然薬は検出されず死を迎える。 綿に関しては詩音によるKOOLモード発動でその他の殺人が行われ 梨花ちゃまはいやがらせなのか薬が幻覚を呼び起こしトミーと同じ死に方をする （梨花ちゃまからも薬の類は検出されなかったという表記は無かったような） これが「喉を掻き毟る」一連の殺人のﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ完全否定の考察 こんなもんでどーでしょ？ 103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:02:40 ID:6CAw6bnSO まだ続いてたのかww 1の人も帰ってきてるしww 参加するのは携帯だとﾂﾗｽ(´･ω･｀) 104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:02:54 ID:lQe+IvM+0 >>101 うおｗｗｗｗお前それいいなｗｗｗｗ 殺す薬にしてはやや不安がのこる感じだったからな。 打った後にふらふらしてはいるけど、 喉を包丁で突き刺す余力があるんじゃ抵抗されたら痛いもんな。 つか梨花ちゃんカッケーｗｗｗｗｗｗ 105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:09:51 ID:OuZMl1G20 オヤシロ様って結局何者なのか俺に分かりやすく三行で 106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:11:06 ID:lQe+IvM+0 >>102 理屈としては充分って感じではあるかな。 やはり細かい理由とかはどーしても解明出来ないどこなんだが…。 はぁ、こうしていくら考察しても、 誰も答えをしらないから 「いい感じなんじゃね！？」とは思えても、「正解だ！」とは思えないのが辛いｗｗ 梨花から薬の類の検出……は本編には無かったな。 ただ注射器について大石が、 「糖尿病でインスリン注射をしていた、というような話はありませんか？」 と圭一に聞いてたな。 中身がインスリンだという可能性が、多少ある。 107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:12:58 ID:s3qBh55q0 >>106 殺すための注射器ではなく、生かす為の注射？ そりゃあ無理矢理他人に注射するなんてかなり無理な話なんですが 「普段から一緒に生活してる」くらい仲のいい人相手なら 油断もするだろうし可能でしょうね。 当然、中身がオヤシロエキスだろうとなんだろうと 小学生ごときがクスリの種類なんぞ分かるわけもありますまい。 さらに薬を扱う人間となると…やはり犯人はヤスだな。 108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:13:47 ID:yWdUqOTk0 トミー殺しは鷹野さんが犯人だと思うけど動機がよくわからない 思うに鷹野さんは殺すのは誰でも良かったんじゃないかと思う 自分が死んだ（もしくは鬼隠しにあった）事実を作る事が目的で たまたま使えそうなのがトミーしかいなかったから殺したくらいで 祟り殺しでK1がさと子の叔父を殺した後に鷹野さんと会ったけど あれはまさにトミーを殺した直後だと思う にもかかわらず鷹野さんはいたってクール 憎い相手を殺した高揚感や達成感といったものがまるで感じられない ほんとにたまたま日常の中で通りかかったくらいのテンション たった今ひとり殺してきて動揺してグダグダになってるK1とはえらい違い 鷹野さんにはとんでもない謎が隠されてると思う 109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:19:43 ID:lQe+IvM+0 >>107 血糖降下剤とは？http://www.medi-navi.com/desease/cgi/view.cgi?dfile=mds&dname=mds16より引用 食事療法だけでは解決しない糖尿病に用いられます。 効果：血中のブドウ糖濃度を下げます。 副作用 食欲不振、悪心、消化不良、皮膚の知覚鈍麻、局所刺激、発熱、発疹。 インスリンとは？http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4297/3030400.htmlより引用 【副作用】 重大副作用国内（重大副作用国内） １．低血糖（脱力感，けん怠感，高度の空腹感，冷汗，顔面蒼白，動悸，振戦，頭痛，めまい， 嘔気，知覚異常，不安，興奮，神経過敏，集中力低下，精神障害，痙攣，意識障害（意識混濁，昏睡）等） があらわれることがある。 薬には副作用とか、過剰摂取による障害とか、また健康な人に打つことで障害がある場合もある。 110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:19:52 ID:xJwzZm1V0 くけけの後の目って何を意味してんの？ あの時点でＫ１殺害しようとしてるヤツは居ないみたいだし 村全体からの監視を意味するのなら複数人の目のほうが相応しい オヤシロシンドロームも綿流しでは発現してなかったし 111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:21:36 ID:8c89jy7p0 インシュリンは大量摂取すると 知覚障害 眩暈 嘔吐 などを引き起こすらしい。 薬食らった後の現象はこれに該当するな、そう考えるとインシュリン→自殺のコンボが成り立つな 112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:23:28 ID:lQe+IvM+0 >>110 目はプレーヤーへの演出……だと思うな。 あとは圭一のビビリ具合を表現？とか…。 113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:32:31 ID:8c89jy7p0 ぬおぉう…頭クラクラしてきた そろそろ寝るわ。 おまいら真面目に考察に付き合ってくれてｻﾝｸｽ 何気に本スレより真面目なおまいらﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗ 捨てアド晒しとくから避難したりするんなら呼んでくれ あと「俺の考察を聞けぇえええええ!!!!」てのも大歓迎だ。 文描きを生業としてるから他人の文読むのは餌になるんだ。 んじゃ落ちてなかったらまた午後にでも ﾉｼ 114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:32:54 ID:lQe+IvM+0 >>108 ということは鷹野さんは姿を隠す必要があったってコトか？ それとも単に「祟りの実行者」を出し抜きたかったのか。 鷹野さんが動揺していないように見える……というのは、 圭一視点で多少のゆがみはあるとしても落ち着きすぎというのは確か。 大人だからってアレはちと厳しい。 相当殺しになれている、か。 或いは殺害方法が「死体を見ることのないようなもの」だとか。 （どこかで、銃で遠くから人を殺すのはあまり罪に感じられない、 というような話を聞いたことがある。） 115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:35:11 ID:lQe+IvM+0 >>113 いてらー。ゆっくり寝てさっぱりした頭でまた参加してくれ。 ﾉｼ 俺もシャワーでも浴びてこよう。 116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:40:59 ID:F2UCm27G0 インスリンって大量に投与した場合検出されるからちょっと無理ある気がする 昭和58年当事でも正確に検査できたかどうかは解らんけど 117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:43:38 ID:ALHf5YSE0 お前ら詳しいみたいだから長年の疑問を聞いて見たいんだ 鷹野魅音誌音のバストサイズの公式設定を聞きたい 118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:53:14 ID:lQe+IvM+0 >>116 それは確かに…。 そもそも、「検出されない薬」とか「検出されても異常と思われない薬」 なんてのは限られすぎだろう。 部分部分考えられるのは、 薬物反応が「血液」からしか出なくて、大量出血のためその薬物混入した血液が全部流れた、とか。 >>117 そ、それは……わからねぇ。 119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:03:34 ID:yWdUqOTk0 大石がインシュリン使ってたかどうか聞いたのは一般人が注射器持ち歩く理由がそれくらいしか無いからでしょ 別に死体からインシュリンが検出されたわけじゃないよね？ 120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:07:26 ID:lQe+IvM+0 >>119 まぁ、多分そうだとは思うんだけど…。 検出されたって話は聞かないからな。 されてないって話も聞かないから、可能性として。 121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:25:06 ID:x/u34u5y0 うはｗやっと追いついたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今止まってた、目明し編やってるｗｗｗｗｗｗｗ 122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:26:07 ID:lQe+IvM+0 大分良い感じに廃れてきたなーｗｗｗ ここで敢えて俺は圭一について語っておこう。 ・圭一の転校の理由とは？ 「いろいろあり、引越しして環境を変えるのもいいだろう、という話になった。」 この「いろいろ」とはなんなのかをちょっと考えたい。 前の学校での生活を、圭一はあまりいいものと考えてなかったところがある。 毎日退屈だとか、 普段遊んでいる友人達も、自分がピンチになったら助けてくれないだろうとか…。 前の学校での圭一は、頭が良くてがり勉タイプだった、と自分で言っている。 その退屈な日々の中で、圭一…或いは前原家に「事件」が起きた。 それが原因で引越しせざるを得なかったが、引越ししたほうが良くなったのではないだろうか？ 圭一の親父の仕事は東京が中心らしいから、 いくら環境がいいからといって雛見沢は職場（？）からあまりに遠すぎる。 エンジェルモートが理由というのも無理がある。 いくつかの選択肢を選ぶ余地の中には含まれていたかもしれないが。 そもそもエンジェルモートに行きたいなら住居は興宮の方がいいわけだし。 雛見沢を選んだ理由はやはり「学校」にある気がする……。 123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:31:02 ID:lQe+IvM+0 >>122続き。 で、学校についてだが、何度も出ているように 「普通の学校に行けない事情がある人が、雛見沢の分校に行く」 ということになっている。（一部はそれを無視して通ってるらしいが） で、圭一の転入に際し、両親は勿論これを知っているはず。 学力重視の母のことも考えると、理由なく「雛見沢分校」に入れるとは思えない。 つまり圭一には「普通の学校には入れない理由」があった。 それが精神障害なのか、 それとも過去になんらかの事件を起こした所為なのか……。 その辺りは何とも言えない。 まぁ、まったく関係なく 「前原の両親に雛見沢ではなくてはならない特別な事情があった」 という考えもないわけではないんだが、 俺は圭一に理由があった方を推すかなー。 長くなった。ゴメス。 124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:35:10 ID:x/u34u5y0 >>122-123 俺はなんとなく圭一はサヴァン症候群だったんじゃないかと 思っているんだが。 125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:40:40 ID:lQe+IvM+0 >>124 ある一つの能力に関して飛びぬけているが、 他の事象に関しては限りなく白痴という奴だな。 似たようなのでアスペルガー症候群ってのもあるが……。 そこまで過度ではないかもしれないが、 何となくそういう傾向はあるかもしれない、とは思う。 126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:48:52 ID:x/u34u5y0 >>125 アスペルガーってのはちょっと違うかもしれないな。 コミュニケーションの上手さは、シナリオの節々で出ているし。 圭一は確か、自分が興味持ったことには恐ろしいほどの 集中力があるんだったよな。 となると軽度のサヴァン（そんなんあるのかは知らんが） または、それに近い状態だったんじゃないかと。 それだとKOOLモードに入りやすいのも説明できそうなもんだし、 集中力が特出しすぎてて、周りが見えなくなりやすいってのは、どうかな？ 127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:52:26 ID:F2UCm27G0 ドーパミン過剰の精神分裂症ってのがやっぱ怪しい キチガイ予備軍と誤解されてた昔なら田舎の隔離された所に引越しとかありえそう ドーパミンのバランス崩れるとエクボン症候群みたいに体深部にむず痒い不快感を発する症状でる ケースもあるし（膝下限定のようだから喉掻きむしるにはもう一工夫あるんだろうが） ドーパミン、アドレナリン、インスリンあたりがﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ否定する際には本命かな 128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:53:20 ID:lQe+IvM+0 >>126 うむ。引越し前も友人はいたようだからアスペルガーはあんまり無さそうですな。 病名ともあれ、 （サヴァンって言っても能力は人それぞれだったりするわけだし） 圭一の症状（？）がどのようなものだったか、が重要だな。 塾に入った以降は学校の勉強は出来てたみたいだし…。 129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:00:25 ID:lQe+IvM+0 >>127 そういや圭一、何度も「脳内物質が云々」とか言ってたなぁ…。 パラノイアだったのかもしれないな。 妄想性人格障害（paranoid personality disorder）（ICD-10） 特徴 挫折や拒絶に過度に敏感 侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける 疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る 個人的権利を執拗に求める 病的に嫉妬する 過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す 自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる なんとなく、それっぽい。 130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:01:18 ID:6CAw6bnSO 何の能力に秀でてるんだあのKOOLは？話術？ 単になんでもかんでも大袈裟に話してるだけの気もするけど K1に何らかの事情があって雛見沢に来たってのはある気はするけど、雛見沢に来たのはあくまで偶然だと思う 親父が昔来たことあるとか言ってたし、親父も田舎チックなとこに行きたいと少しは思っててK1のこともあって雛見沢に来た と 学校の件はK1の精神的なことを考えて田舎っぽいの学校のほうを選んだ こんな感じか？ ただ両親の態度が微妙なんだよな…両親がK1に何を求めてるのかがわからん… 131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:02:48 ID:fvnXc3Qa0 犀川先生がいっぱいいると聞いたのですが 132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:04:12 ID:x/u34u5y0 >>127 アドレナリン云々は賛同しかねるが、ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙは俺も無いと思うな。 前スレで否定されていた十戒だけど、ヒグラシはある程度お約束事を踏まえて 書かれてると思う。（双子だったり顔が判別できなかったりな） だから、未知の薬品は無いと思ってるのだが。 133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:06:39 ID:x/u34u5y0 >>129 お前は一体何を専門に勉強しているんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 詳しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:07:42 ID:oMXhesqN0 ヴァン・ダインの二十則を無視したらつまんなくね？ 135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:10:31 ID:F2UCm27G0 >>132 ttp://lab.vis.ne.jp/higurashi/suiri01.html ドーパミン云々に関してはここで結構まとめてある これが正解とは言えないけど、推理する際の参考にするのはいいんじゃないかと思ってる 136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:10:57 ID:lQe+IvM+0 >>130 うーん、土壇場で力を発揮する、口先の魔術師。 その「ゲーム」のルールを外から捻じ曲げて、干渉する。 何と言うか……トリッキーな存在なんだよな。 ちなみに頭をガリガリしたり、気分を落ち着けるときに首を後ろに傾けるクセがある模様。 うーん俺として、 圭一に事情があって、いくつか新しい学校の候補があがった。 その中で親父が雛見沢を選んだんじゃないか？ と思ったりしてたりするんだけど…。 確かに、両親の圭一に対する云々はあまりわからないなぁ。 母親は勉学重視の感じがどことなくあるけど、 親父は絵描きの仕事やりたい、と言ったら喜んだみたいなのどっかにあったよな。 137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:11:44 ID:x/u34u5y0 >>130 本編で自分の興味あることには、特出した能力があるっていう所があった たしか、何も見ずに二十面ダイスの展開図を描いていたと思う。 138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:13:06 ID:6CAw6bnSO つーかそこまで詳しく考えなくても、被害妄想の気があるとか精神が不安定とかその程度でいいんじゃまいか？ 路線がどんどんずれてってる希ガス 139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:17:02 ID:x/u34u5y0 >>138 基本的に謎編は圭一視点で書かれているから、 あながち外れてもいないと思うんだけどな。 圭一の言動のどこからどこまでが嘘か本当かがわかれば 推理の助けになると思うし。 140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:17:30 ID:lQe+IvM+0 >>133 ちょっとググってよさげなの拾ってきただけだｗｗｗｗ ちなみに専門で勉強してるのは宗教ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗ関係ねぇｗｗｗ >>137 その能力がどういう意味を持つのかってことが重要だよな。 てか圭一、主にこの能力ゲームでの勝利のために使ってないキガスｗｗｗｗ 141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:20:10 ID:lQe+IvM+0 >>138 まぁ、病名までは分からなくてもいいかもしれない。 それに精神系の病は人それぞれ症状が異なってて「これだ！」っていう型がないだろうし。 とりあえず議論のもともとの焦点は 「圭一の転校の理由はなんなのか」なんだけどさ…。 今までずっと引越し前の町で普通に生活していたのに、 唐突に雛見沢に引っ越すことになった。 何かキッカケになる事件があったんじゃないかと思ってるんだが。 142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:29:12 ID:i/aWPGQs0 父親か母親が雛見沢出身とかいう記述なかったっけ？ 俺は今までずっとそう思ってたから K１の転校の理由を不審に思ったことはなかったけど 143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:30:23 ID:x/u34u5y0 >>141 少し変わるけど、レナが雛見沢に帰ってきた理由は 窓ガラス叩き割ったって件でいいのかな？ たぶん圭一もそんなような事件を起こして雛見沢にってことか？ 144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:33:40 ID:lQe+IvM+0 >>142 うーん、そういう記述は無かった、と思う。 それだったらもうちょっと村の人たちと交流してる気もするし……。 一度出て行ったから敵対されてるのかもしれない、って可能性もあるか。 >>143 レナの帰ってきた理由は多分それでいいと思う。 「オヤシロさま」連呼する娘見たら、親も帰らざるを得ないだろう。 傷害事件までいくかどうかはわからないけど、 そんな感じで事件を起こして圭一もこっちに来たんじゃないかなー？ と、俺が個人的に思ってるだけ、なんだけどさ…。 145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:36:26 ID:x/u34u5y0 >>144 だとすると、圭一を一人にして長期旅行ってのが どうも納得いかないんだよな。 でも、おはぎ投げつけたときの反応の薄さは気になるし 146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:40:32 ID:x/u34u5y0 ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 綿流しの日までやったのが、応答なしってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｾｰﾌﾞｼﾃﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:41:44 ID:lQe+IvM+0 >>144 あー…そこは痛いとこだな。 だけど旅行ってか仕事に関しては、 １人にしておくと心配だからレナに頼んでおいたのかもしれない。 おはぎの方は……。 今までも稀にあんな風にすることがあったんじゃないか？ てか、普通の子供だったらもっと怒られると思うんだよ。 圭一が今までにもあんなことをしていて、 でも本人は悪いことをした自覚もない状態だから 怒ってもしょうがない…とか考えていたとか？ ちょと厳しいか。 148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:43:21 ID:lQe+IvM+0 >>146 乙ｗｗｗｗｗｗｗ そこで必殺「選択肢まで早送り」だｗ まぁ、選択肢がないから適当なとこで止めないといけないがなｗ 149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:49:32 ID:x/u34u5y0 >>147 俺が思うのはさ、一緒に連れて行けたんじゃないかってことなんだよな。 仕事で両方出張ってるといえども、ホテルに残していけば、 少なくとも家で一人よりは安心だと思うんだよ。 （知らない土地で一人でふらふらどっか行かれるよりも安心って事かな） んで、レナだけど、 確証は無いけれど、両親は特殊な学校だって知っていたわけだよな、 それなのにいくら友達でも そういう学校に通っている子に頼んでいくだろうか？（レナの過去を事を知らなかったとしても） 重箱の隅をつつくようで悪いんだが、気になったんで。 150 ：ヤスヲタ：2005/06/07(火) 11:54:35 ID:2F6NBr5XO おぃ！おまいら祭りだぞ！ VIPあつまれ！ 大盛況で参加できなくても、 ちょっと待てば入れるよ！ 関連ｽﾚ【VIPのみんなでﾊﾞﾄﾛﾜやろうぜ】 http://keiyasuda.ddo.jp/~br2ch/br/brlist.cgi 151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:55:00 ID:x/u34u5y0 >>148 うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまた消えたｗｗｗｗｗｗｗｗ もうイヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ 152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:59:46 ID:lQe+IvM+0 >>149 ううーん、連れて行くことは確かに可能だけど……。 そんなに心配ならそもそもこんな距離を離さなくちゃいけない土地に引っ越さないか…。 自分の死を匂わせている子供を置いていくのも何だかなぁだしなぁ。 母親は圭一に学校はなるべく休んでもらいたくないと言ってるから、 連れて行くと学校を休むことになる、っていうのが一番有力といえば、有力。 綿流し以降はおかしくなってはいるけど、 全体を見ると引っ越してきてから圭一の状態は回復している。 基本的な生活能力に支障があるわけでもない。 ……こんなところか。 レナについては、確かにそうだなー。 でもレナにではなく、レナの親に頼んだって可能性もあるかと。 レナの家とは漬物もらったりするような交流もあったみたいだし。 「特殊な事情がない子も通っている」わけで、 両親にはその特殊な事情の判別は出来なかっただろうし、 しっかりものに見えたんじゃないかなぁ、レナは……。 あぁー、穴だらけー。 153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:04:06 ID:lQe+IvM+0 >>151 それは多分祟りだ。 今すぐ雛見沢に帰るべきだな。 154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:07:46 ID:x/u34u5y0 >>152 ちょっとコレはまとまらんかもねｗ 一回保留したほうがよさそう。 いつまでも堂々巡りしそうだｗ 155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:08:45 ID:lQe+IvM+0 >>154 そうだなｗぐるぐるまわったら話を切り替えたほうがすっきりする。 一時保留ー。 だが説に穴があることは何となくわかったので助けになった。 156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:14:56 ID:brCzsHX3O 昨日捜査ファイルのバラバラ殺人のﾄｺの写真うpしたの俺がきましたよ 昨日話の流れで現場監督を食ったっつーのがあったけど、 いままで鬼隠しにあった人達は幹部食われたとかゆーのどうよ？ 157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:15:25 ID:lQe+IvM+0 過去関連で行くと、圭一の方よりレナの方が分かり易いけど……。 あれもどんな感じなんだろーかなぁ。 158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:18:15 ID:x/u34u5y0 >>156 そこまで異常なのは正直無いと思うけどなｗ >>157 くわしく 159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:18:43 ID:lQe+IvM+0 >>156 幹部食われたってのは、幹部に食われたってコトか？ いままでの鬼隠しっていうのは過去４年間の事件の失踪者のことか？ それとももっと広範囲での？ 一部についてはおそらく目明しで出てきた園崎家地下祭具殿の井戸だと思うが…。 160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:18:47 ID:brCzsHX3O うはw誤字脱字多杉だったwwww 幹部に食われた ね 161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:27:38 ID:lQe+IvM+0 レナの過去の傷害事件に関してだが。 この事件で特に問題となるのは、 レナが何故唐突にバット振り回して友人を殴ったか その友人の男３名は何故レナを告訴したり、多くを語ろうとしないのか この話は大石が「一部憶測を含んで」語ったものにすぎない この３点だと考えられる。 ３人がレナをﾚｲｰﾌﾟしようとしたからだ、みたいな話があったけど……。 その現場のプール倉庫の辺りってのがどんな場所なのかわかんないからなぁ。 殴ってるときの目撃証言があった、みたいな感じだったし。 どういう状況だったんだろう？ まったく情報のない圭一よりはどことなく推測できそうな気もするんだが。 ついでに、３人を殴った後に、「人」や「モノ」ではなく「ガラス」を割って歩いた件については、 「ガラスに映った自分、或いはその背後にいる『何か』」を殴っていたんじゃないか？ って説が公式の掲示板のどっかにあって、なるほどな、と思ったことがある。 162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:37:39 ID:x/u34u5y0 >>161 俺もレイプじゃないかと思ってた。 プール倉庫っても事件あった季節なら人通りは多くないだろうと思う。 殴ってる途中に、誰かが大きな声出せば、人が気がつくんじゃないだろうか。 ガラスの意見については初めて聞いたが、なるほどなだなｗ にしてもプール倉庫でバットかぁ…うーん。 163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:45:27 ID:lQe+IvM+0 >>162 レイプって説も捨てられないわけじゃないんだけど……。 前スレに載ってた「公式年齢」（真偽不明）を信じるなら、 当時のレナは１３歳。中学１年。友人も当然同学年……だよな？ ちょっと厳しいような気がしなくもない。 それに、レイプしようとして豹変、となると、 レナが「性的虐待」に対して何か相当のトラウマみたいなものがあったんじゃないか？ というような発想になってきてしまうんだが……。 プール倉庫に脇にあった野球部のバット。 プール倉庫の脇に野球部のバットがあるものなのか？ それは謎だよな。 164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:58:49 ID:x/u34u5y0 >>163 １３才をなめるなよ？ｗ 昔、一年くらい１３才だった俺が言うんだから間違いない。 まぁ、それは冗談としても、何かの引き金があったのはまず間違いないよな。 男３人が口をつぐみたくなる何かが。 バットは、そんなに重要でもないだろうけど、男が持ってきてたって感じかなぁ？ つか、過疎ｽｺﾞｽｗｗｗｗｗ 二人しかいないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:59:10 ID:h73M57QW0 レナは「裏切り」とか「嘘」とかに関してすごく敏感。 今まで仲良かったグループに裏切られての豹変なのかも。 俺もレイプ説はいまいちどうかなと思うが・・・ 166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:05:37 ID:TMWLI6Zw0 俺もいるよ ぺた ぺた ぺた ぺた 167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:08:08 ID:lQe+IvM+0 >>164 そうか、１３才ってすげーのかｗｗｗｗ 俺も昔、一年くらい１３才だったよｗ 口をつむぎたくなる理由が引き金の所為とは限らないけどな…。 例えば、レナがなんらかの方法で口止めしたとかさ。 バットも深読みしようと思えばできるんだけどさ。 レナがあらかじめ用意してて、計画的に殴る予定だったとしたら話はとんでもないことになる。 過疎すげーなｗｗｗｗｗ俺は初代１だから一人とは数えられないも同然だしなｗ アレか？ 俺が萌えキャラになればいいのか？ 今から一人称僕にすればいいのか？ 168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:09:54 ID:h73M57QW0 うはｗ お前前スレ>>1かよｗ 169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:11:19 ID:6CAw6bnSO 授業ﾒﾝﾄﾞｸｻｽ(´･ω･｀) レナはレイプされて(されかけて)頭おかしくなっちゃったくらいに考えてたんだが、 ガラスの件はなかなか面白い考えだよね 三人が何も喋らないってのは何か恐ろしいものを見たとか、例えば梨花ちゃんの予言みたいなもの聞かされて余計なことを喋ると命はないみたいなこと言われたら何も言えないと思う 駄文ですまそ 170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:15:07 ID:lQe+IvM+0 >>165 ふむぅ。確かにレナがオヤシロモードになるのは、 圭一が嘘をついたり隠し事をしたときが多かったなぁ。 （といっても、これが圭一の強迫観念による特殊なフィルタかかってるってなら関係なくなるが） >>168 そーですよ。僕が前スレ>>1なのです。にぱー☆ >>169 うむ。何か後ろめたいものがあったのか、 或いは恐ろしい目にあった所為なのか。 大体この二通りだと思うんだけど…。 171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:20:09 ID:x/u34u5y0 >>170 ちょっと萌えたｗ 172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:22:50 ID:6CAw6bnSO 1の姉さん、俺は朝からIDで追ってたwww 次の授業受けてくるﾉｼ 173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:24:18 ID:lQe+IvM+0 >>171 萌えるなよｗｗｗｗｗ てかその萌えは俺の力ではなく多分梨花ちゃまの力だ。 だが俺は梨花ちゃまは、通常梨花ちゃまより黒梨花ちゃまの方が好きだ。 174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:25:17 ID:lQe+IvM+0 >>172 何でオフでもオンでも姉さん呼ばわりなんだろう。 まあいいや。いてらﾉｼ 175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:31:30 ID:h73M57QW0 俺が支持する大石がエンジェルモートで圭一に薬を盛った説だとすると、 レナの最初の豹変はそれ以前の出来事なので、 レナの（少なくとも最初の）豹変は圭一の精神異常によるものではない。 仮に大石薬盛る説じゃないにしても、その段階でまだ圭一は正常なはず。 と考えるとレナにもやはりどこかおかしな部分があると考える。 鬼隠し編でレナが豹変する箇所を考えてみると、 最初の豹変←圭一に大石のことで隠し事・嘘をされた（レナもしてるのだが おはぎを渡すとき←再び隠し事・嘘（ただしこのシーンは圭一の被害妄想とも取れる 前原家訪問←いないはずなのに両親がいると嘘をつかれた＆煙たがられた 鉈←ここだけが疑問。裏切られ・避けられすぎて完全におかしくなった？ 前の学校での事件のときと同じトランス状態なのかも。 こう見てると、嘘・裏切り・隠し事での場面が多い。 だから、この辺がキーワードになるのかなー、と。 176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:36:04 ID:TMWLI6Zw0 >>170 いわゆる漫画的お約束によるミスリードじゃないかね 戯言シリーズで使われてたけど オヤシロさまがどうのと言っていたレナに襲われた連中が口を噤んでいる ↓ （超常的な）何か怖い目にあったに違いない と考えが流れてしまうような 漫画とかライトノベルに慣れた人間ならこう思考が行ってしまうってのを利用して 実際には後ろめたいことがあったから色々黙殺されてるだけ、とかさ 177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:39:41 ID:x/u34u5y0 >>175 だとすると大石が黒幕の一人ってことになるのかな？ それがあそこまで執拗に事件を追いかけるだろうか？ （綿流し編では一応事件を解決してるわけだし） 俺はやっぱり圭一の被害妄想って説が一番有力だと思うんだが。 レナや魅音豹変は後ろめたさからくる錯覚って感じで。 嘘がレナのキーワードになってるってところは同意だな〜。 178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:42:30 ID:lQe+IvM+0 >>175 なるほど。まとまってて見やすいよ。感謝。 確かに、一度目の段階ではそこまで精神状態はおかしくないはずだよな。 ただ、ゴミ現場での「なかった」ナドで、 疑い深くなってるところはあるかも、しれないけれども。 鬼ごっこか……。 何かきっかけになるようなコトがあっただろうか？ この日、圭一は一人でがっこうに通って、素振りをし、 魅音に素振りやめろと言われ、授業が終わって帰宅。 気になるのは前々日終了後のTIPSに、「哄笑」があることかなぁ？ ミオンに「大石はオヤシロさまの遣いなんだよ」と言われることで、 圭一にも足音が聞こえているんじゃないか？ と感付く。 そして後はミオンがレナに、 「やっぱり圭ちゃんは大石に色々吹き込まれてたよ」と伝えればいい。 そうすれば、 大石はオヤシロさまの遣い→圭一にオヤシロさまがついてる という式がレナの中で成立する、と思う。 179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:46:33 ID:lQe+IvM+0 >>176 それは確かにあると思う。 学校の方からの口封じとか、結構普通の理由の可能性もあるな。 実際雛見沢でも、先生が「雑誌の人が来てもいい加減なことを言わないように」 という軽い口封じをしてたわけだし。 あれだけの障害事件、体面が悪いからかなりキツく口封じしたかもしれないしな。 180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:54:21 ID:h73M57QW0 >>177 ま、俺もかなりあやふやだよ。 ただ、大石が今までの雛見沢怪死事件の被害者全員と関わってるのがどうも引っ掛かって。 特に、だいぶカットされてるCDドラマで、 エンジェルモートで圭一に薬を催促するシーンが強調されてるのが・・・ そう思わせる狙いなのかも知れないけどｗ >>178 で、悟史と同じように、転校（俺は精神病院などへの入院を意味すると解釈）しないように、 相談に乗るとかなんとか言ってたのかな。 ただ、鉈がなぁ・・・ 防護用に持っていったのかね。 181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:56:38 ID:h73M57QW0 ちなみにレナ自身は「転校」はそのままの意味だと思ってると思う。 どっかのTIPでそう信じてるレナをみょんが笑うのがあったはず。 でも実際は、精神がおかしくなってどこかに収容させられたことを意味するのではないかと・・・ 182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:01:14 ID:p7mOCGoJ0 圭一のバットに対抗するためのものだろうな鉈は。 あと「転校」は、鬼隠し＝殺人犯の説から考えれば納得できない？ 183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:02:05 ID:48cUbCxb0 なんか思いついたら話に参加したいが、誰か前スレdat持ってない？ 184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:05:19 ID:p7mOCGoJ0 綿流しの日になら人を殺してもいい――みたいな集団心理なのかね。狭い村だから有りそうではある。 185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:06:48 ID:x/u34u5y0 >>183 もってるけど、どうやってうｐしたらいいんだ？ｗ 186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:06:55 ID:lQe+IvM+0 >>181 ミオン「あいつが現れると必ず鬼隠しが起こるの」 レナ「…………あれ？ そうなの？」 ミオン「リカのお母さんが入水した直前に大石が尋問してたよ」 レナ「…そういえば、サトシくんが転校する前にもいたね」 ミオン「転校〜？ レナはいいやつだよなぁ」 レナ「圭一くんも鬼隠しになっちゃう？」 これのコトだな。 レナの言う転校って、実はレナが小学校に上がる前の「転校」を指すんじゃないか？ 昔レナは雛見沢に住んでて、そのときから既にオヤシロさまに憑かれてる状態だった。 「こんなところに住んでるからこうなるんだ」 と思った両親が引越しすることにした。 ……こういうことじゃないか？ 鉈はバットに対する対抗、か。うん。 レナもバットは結構怖がってたフシがあるからなー。 （ちなみにＣＤでは鉈だったけど、俺の持ってるソフトは斧なんだが？ バージョンの違い？） 187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:10:07 ID:p7mOCGoJ0 オヤシロ様はいない方向でｗ ホラーになっちまう かまいたちの夜のバッドエンドに似てるんだよな、ひぐらしは。 どうしても解けなさそうな謎があるからオカルトじみた結論になる。 188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:10:31 ID:lQe+IvM+0 >>184 アメリカの小説かなんかで「くじ」ってタイトルの小説があるらしいんだが、 その内容は、小さな町で、もう随分長い間、慣習になっていることがあって、それが 「毎年くじ引きをして、そのくじを引いた人が村人皆に石を投げられ殺される」 というものらしい。 今レス読んでそんな話を思い出した。 189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:11:06 ID:D8oeFOGL0 >>186 ってかその会話見てるとミオンじゃなくてシオンに見えるな… やっぱいつの間にか入れ替わってたんじゃ… 190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:11:07 ID:48cUbCxb0 >>185 つ http://www.vipper.org/ うｐできないとかめんどうとかなら、前スレの知識無しでがんばってみる。 191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:12:17 ID:qCFFW3qj0 レナの茨城での暴走は大石のブラフじゃないの？ 192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:12:40 ID:lQe+IvM+0 >>187 あ、186のオヤシロ様は、「レナが足音を耳にしたりしていた」とか、 そういう意味な？ 193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:13:17 ID:p7mOCGoJ0 >>188 実際集団の心理ではよくあることだしな。見に覚えが色々とある。 194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:15:01 ID:p7mOCGoJ0 >>191 その可能性もある。実際それがなければ圭一はレナに不信感を抱くようなことはなかった。 まぁ激昂されてびびりはしてたけど。 195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:16:35 ID:x/u34u5y0 >>190 すまん。 そこにうpできるようにする方法を教えてもらいたい。 絶対うpしてやるからな!! 196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:19:01 ID:lQe+IvM+0 >>189 うーん、「鬼隠しのシオン」というと俺も気になる点が一つあるんだよな。 推理ゲームの罰ゲーム ミオンのおつかいってことになってるんだけど、 園崎本家は、家庭用品の買い物は全部お手伝いさんがするはずなんだよね。 ミオン本人は買い物に行かないはずである。 たまたまお手伝いさんが休みだったのか？ 罰ゲームのためにわざわざお手伝いさんを休ませた、とは考えにくい。 或いはミオンではなくシオンだったのか？ シオンがミオンに買い物を頼んだ？ それとも作為はなく、単なる遊び？ >>191 …………そこから疑うと大分話が変わるなぁ。 で、それを行うことによる大石の利益はあるだろうか？ 圭一がレナを疑うようになることでの、利益。 197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:20:27 ID:x/u34u5y0 >>190 おｋ行ったｗ たぶんコレで見られると思う http://www.uploda.org/file/uporg120915.txt.html 198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:21:29 ID:p7mOCGoJ0 >>196 また今年も鬼隠しが起こる、というメリットがある 199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:23:33 ID:lQe+IvM+0 >>198 今年の鬼隠しは鷹野さんじゃないのか？ 200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:23:36 ID:p7mOCGoJ0 大体俺は大石が嫌いだ。雛見沢の事件への執着は異常の域だ。 明らかに警察官としての枠を超えている。私怨があるんじゃないか。 201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:24:23 ID:lQe+IvM+0 >>200 私怨はあると言えばあるな。 一年目の被害者の現場監督は大石の知り合いだ。 202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:24:59 ID:x/u34u5y0 >>200 一応、一番最初の被害者は、大石の麻雀仲間みたいだな 203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:25:21 ID:p7mOCGoJ0 >>201 やっぱりそうか。鬼隠しでその記述はあったかな？ 204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:25:43 ID:x/u34u5y0 かぶってやんのｗ orz 205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:25:54 ID:lQe+IvM+0 >>203 鬼隠しでは出てこないな。 ４本目の暇潰しで出てくる情報。 206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:26:35 ID:lQe+IvM+0 >>204 キニスンナヨｗｗｗｗｗよくあることだｗｗｗｗ 207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:27:27 ID:p7mOCGoJ0 鬼隠し云々はちょっとずれてたな。 ……結局、圭一を活きのいい餌にするためだったのかな 208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:30:24 ID:qCFFW3qj0 >196 圭一にレナを疑わせる、というより 雛見沢自体と圭一を分離させる目的があったんじゃないかなあ それと同時に大石に有益な村の情報を提供させようとしたんじゃなかろうか しかし、圭一が実際に殺害事件を起こしたところまでは想定外だったという。 圭一を疑心暗鬼に陥らせる効果を持たせるためには 周りにいる事件当事者の魅音、沙都子、梨花の過去を暴露すること 直接的な理由を立証できないレナに関しては情報を捏造することが必要だった そうでなければ、圭一が大石と電話してた時の言い間違いとか とってつけたような警察に被害届がでてないが個人で調べたっていう 発言の意図がわからなくなるんだよなあ・・・ まあ大石、入江共謀黒幕説を説く俺の考えだから、まあ話半分に聞いてくれ 209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:32:02 ID:TMWLI6Zw0 とりあえず疑問になること全部書き出してみるってのはどうだろう 莫大な量になると思うけど 210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:32:22 ID:lQe+IvM+0 >>207 レナの過去がブラフだとしたら、多分そうだろうなー。 話す前に「やめましょうか？」って尋ねたのも、 圭一の好奇心を引き出すためだ、と考えられるし。 ただ、レナが何の理由もなく雛見沢に戻ってきて、 何の理由もなく雛見沢分校に通ってるのか？ ってコトになっちゃうんだけど。 211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:34:17 ID:lQe+IvM+0 >>209 それはちと厳しいな……。 どれから考えたらいいのかわかんなくなりそうだし。 事件と殆ど関係ないんじゃないかって感じの疑問も結構あるし。 212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:34:31 ID:48cUbCxb0 >>197 読めた。ありがと愛してる。 213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:37:38 ID:p7mOCGoJ0 「何もなかった」様な気がしなくもない。 集団心理から起こる連続殺人事件、それを一つの線だと信じて疑わない私怨持ちの刑事。 大石は、「事件は起きても構わない」くらいに思っている節もあるしな。 みんなのそういう意識が絡み合って事件は起きていたんじゃないかな。 余談だけど閉鎖的な村でノイローゼってのは津山三十人殺し事件とか、比較的よくある話だ。 214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:42:42 ID:TMWLI6Zw0 すまん ここ目明しの情報も出してOKなのか？ 215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:43:47 ID:p7mOCGoJ0 俺は構わんけど 216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:44:02 ID:x/u34u5y0 >>214 三四と初めて会うところまでなら良いおｗ 217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:45:33 ID:qCFFW3qj0 今最も有力なのってどんな説？ 218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:46:44 ID:p7mOCGoJ0 >>217 鬼隠しなら圭一被害妄想説 219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:49:51 ID:lQe+IvM+0 >>214 ・事件を解決するためなら、どんなことでもする行き過ぎた熱血の刑事。 ・事件の黒幕であり、入江と共謀して事件を引き起こしている。 何か２パターンがこんがらがってきてしまったｗ 「村人総証言者システム」ってのが雛見沢にはある、っていうのは 綿流し、暇潰しで出てきている話でもある。 園崎のばっさまの「憂慮システム」も、多少は機能してるかもしれないし。 兎に角、警察に出されてる「秘匿捜査指令」も含め、 綿流し周辺の事件に関しては、隠蔽できる土壌も、 誰かが犯罪を犯しても村人全員でそれを庇うシステムも出来てる。と思う。 220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:51:22 ID:p7mOCGoJ0 熱血は違うんでねーかｗ もっと陰湿でひねくれてると思うぞ。執念と言い換えてもいい。 221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:52:41 ID:p7mOCGoJ0 >>219 その背景あっての「綿流しの日には〜」ということになるのかな 222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:52:56 ID:x/u34u5y0 そろそろ仕事行ってくるﾉｼ 223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:53:42 ID:TMWLI6Zw0 目明しのネタバレ含むこと言うから嫌な人間はNGIDﾖﾛ 目明しの綿流しの夜だけどさ 富竹とミヨさんの死を魅音のところに電話かかってくるよな 富竹は村の内部での死だから仕方ないとしても 警察が照会したばかりのミヨさんの死を知ってるってのはどうだろう 目明しで園崎の事件への非関与が示されるけどあの電話相手は誰だ？ 口封じを頼んでるんだよな、それについて 口封じがそのままの剣呑な意味じゃない可能性もあるけど 単に口外しないよう注意する、程度の 224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:53:59 ID:qCFFW3qj0 鬼隠しだけ見ると大石黒幕説は揺るぎない感じなんだけど 最後の最後で大石視点のモノローグになるところがどうしても不可解なんだよなあ・・・ あそこだけ妙に違和感を感じる。 225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:54:18 ID:w0TTPNj80 ,. -一 ￣￣｀ - ､ ／ ＼ |=＝＝=ミx,､､_ ＼ ､＿＿＞ｧ¬一ｧ―r¬ミi､ ＼ ￣7'／'／ //／/ ,ﾊﾍ.,ﾆヽ、 } // / /:,'/,' ' i┴`≠| i }`T''トrイ //i , ; !:!:| !:i ｜ | |,ﾊ. l. l. }::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | i {. { l | ﾄi;､l_ﾄ､ | _,. ｨく!ﾉｉ. }:| :! l :| | 久々に竜宮レナ N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji.. |,ﾘﾉ ' , | | こういうオヤシロさまの崇りが沢山あったのが | ヽ" >ﾄ､_トﾄr`´:;i, i `''￣ ｲ/',.ｲ/ :/ ＜ 昔の雛見沢なんだよな今の雛見沢住民は . ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,ｲｨ1 ｲ /| | 昔の雛見沢を知らないから困る . |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". .{ ::| ､ :: `::=====::" , il | 226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:54:46 ID:lQe+IvM+0 >>217 鷹野の死体は実は鷹野じゃない説もかなり強いな。 前スレで出た割とものめずらしいけどいいんじゃね？ って感じの奴が、 ・鬼隠しにあうのはその年の事件の殺害者説と、 ・バラバラ殺人事件の被害者は実は２人説 辺りかな。 227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:56:27 ID:p7mOCGoJ0 >>224 俺はモノローグを見て大石の偽善的で独善的な考え方を見てさらに疑いを深めた…… あそこだけ視点が入れ替わっているのは解せないといえば解せない。 ミステリなら十中八九トリックが仕込まれているポイントだ。 228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:57:17 ID:48cUbCxb0 全編のスケジュール表みたいなものを作って、全体を眺めるようなことは できないかなぁ。 ひぐらしって、基本となるストーリープロットがあるんでしょ。 229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:58:29 ID:TMWLI6Zw0 >>228 無駄 なにせ裏表になってるはずの綿流し⇔目明しですら事件の経過が違っちゃってるぐらいだから 230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:02:05 ID:qWIERkVO0 >>223 警察内部にも園崎家の情報網が広がってるんじゃないかと思う 実際、詩音がそれっぽいことを言ってた気がする だから電話相手は、警察内部もしくはそれに近しい人？ 口封じはいつもの秘匿捜査指定かな？ 231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:04:37 ID:p7mOCGoJ0 大石がダブルスパイしてたのがばれて園崎に殺されかかったところを魅音が助けたとかなー おれはどうしても大石を犯人にしたいらしいなｗｗｗｗ 232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:06:00 ID:lQe+IvM+0 >>222乙 >>223 目明しの話だから聞きたくない人注意 うむぅ。今ちょっとメモ見直してたんだが、汚くてわかりにくかったｗｗｗ ミオンの部屋で睡眠中、夜中、ミオンが布団から抜け出していることに気付く。午前３時少し前 ばっさま：若いのは出張りすぎた。 ミオン：岐阜で見つかった死体は恐らく鷹野さん この時点で祭具殿に入ったことはバレているらしい。 電話が鳴る。サトシ（？）が後ろに立つ。 電話、ミオン、対応をよろしく、口封じをよろしく。 ってコトで、「鷹野と富竹が祭具殿に入ったことはバレていた」 それで、今年の祟りの対象の検討がついていたんじゃないか？ だから警戒していた、情報収集念入りにしていた可能性もあるだろう。 警察の中にも園崎関係者がいるのかもしれないし。 園崎といわず、雛見沢の住人程度でいいかもしれないな。 何かあったらトップである園崎に連絡するだろうから。 電話の相手は誰だろう……。 そこまではわからねぇ。 233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:07:34 ID:48cUbCxb0 >>229 話が変わっちゃうのは、作者のいうところの登場人物の初期配置の違いから 生じるわけで、それがどういうことなのかよくわかない。 綿流しと目明しの相違点を考察することで、作者がどうやって話を 組み立ててるかはわかるかも。 とりあえず目明し一回しかやってないので、もう一回やってくるわ ﾉｼ 234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:07:58 ID:qCFFW3qj0 >223 過去に村をスパイしていた現場監督のような人物と繋がりがあったんだから 現在の大石と村の間にも似たような情報網があったのでは、と思ってるけど 関係ないかも知れないけど 暇潰し編で子供が誘拐されたことを知る、お魎のシーンがあるよね あれは実際は現場監督が大石から与えられた情報を園崎側にリークしていたんでは ないかと思ったりした。つまりダブルスパイ。 それが発覚した事によって現場監督は鬼隠し、つまりオヤシロさまの使いと呼ばれる大石の 手にかかった。（古手家が関与している可能性もある）って事なんではないかと。 235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:09:28 ID:lQe+IvM+0 >>228 http://homepage3.nifty.com/azi/higurasi.html 見づらいけどいつの時間帯に誰が何をしていたか、は何となくわかる。 236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:19:03 ID:lQe+IvM+0 >>234 それについては、連れ攫ったのが 園崎分家の極道さんたちだったからではないか？ 茜さんが「仲が悪く見えるけど、結構いいのよ」 みたいな話してたから情報は伝わってたと思う。 237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:20:30 ID:qCFFW3qj0 >232 祭具殿侵入は鬼隠し（殺害）との直接的な関係はないと思うけど・・・ 富竹が一体何者なのかがわからなくて困る 事件の真相を探る刑事か探偵なのか、はたまた別のなにかなのか 238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:25:08 ID:lQe+IvM+0 >>237 うん。俺もそう思ってる。 ただ、園崎のばっさまについてはそういう風に考えていたフシがある。 ……と思うんだけど。 ジロウさんはなー。何なんだろうなー。 ジロウさんて言うくらいだからイチロウさんもいるのかなー。 239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:25:44 ID:p7mOCGoJ0 次郎なんて地味な名前が偽名じゃなくてたまるか！ なんちて 240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:26:46 ID:2it8anVyO >237 ｢ヘアヌード｣カメラマン。 241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:30:34 ID:TMWLI6Zw0 いま、ふと思ったんだが 過去4年の事件って関連性全くないんじゃないのか？ 共通点って ・一人死んで一人失踪 ・綿流しの晩に起きる だけだよな？ それなのに回りが勝手に「不可解な共通性」ってのを足してるだけなんじゃないのか 一年目は一人をリンチして犯人の一人が逃げて行方不明 二年目は夫婦が足滑らせて転落死で片方が濁流に飲まれて死体上がらず 三年目は神主が高熱で死亡、奥さんが沼に身投げ（死体無し、遺書と靴発見） 四年目は沙都子の叔母がボコられて死亡、悟史が数日後に失踪 関連性って上記の二つ以外にないんだよな ちょっと無理矢理繋げただけって気がしないでもない 村の暗部「祟りシステム」ってモノがにあると信じ込ませたいヤツがさ 存在しもしない村の暗部をでっち上げて・・・ 242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:37:41 ID:lQe+IvM+0 >>241 うむ。ただそれのおかげで 「綿流しの夜は人を殺してもいい」という土壌が出来たのは確か。 これは連続性を持っている、と考えて捜査や調査をしてたのは鷹野とか大石とかだな。 そうなると「黒幕」なんてものは存在しなくなるわけだな。 この「黒幕存在しない説」をかき消すためには、 全ての事件において利益を得る存在を考えなくてはならないわけかー。 243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:38:32 ID:qCFFW3qj0 >241 村（つまり園崎家ってことだよね）が鬼隠しを利用しているわけではないってのには同意。 ただ、暇潰し編で梨花が４年後までの事件を予告しているのがわからない 古手家の事件への関与、それに共謀する者の存在を暗示しているんだろうけど じゃあなぜ５年後の富竹は予告されなかったのか・・・ 富竹の殺害は予定外の事だったというのだろうか 244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:40:41 ID:K1VSNUSH0 今注文したのが届いた やりおわってから話に参加させてもらうお 245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:41:02 ID:D8oeFOGL0 >>243 とりあえず暇潰し編は無視して考えたほうがいいんじゃまいか？ あれだけ拒否権があるわけだし、とりあえず梨花ちゃんは置いとこうよ 246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:41:24 ID:qCFFW3qj0 >244 ＩＤがＫ１ｗｗ まってるぞ 247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:41:25 ID:p7mOCGoJ0 >>243 暇つぶし編自体が作中作、って可能性はどうだ？ 小説風の実話、ってな具合の。これならいろいろ捏造できる。 捜査ファイルにところどころ怪しげなところがあったし、ありそうな話じゃない？ 248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:44:15 ID:TMWLI6Zw0 >>243 それについては暇潰し編についての「拒否する権利がある」ってのが俺の頭にあるからなんだ なんで、この話だけ「拒否する権利がある」なんだ？ 仮説どころか完全に憶測なんだが 梨花のあの予言は本当に「予言」なんじゃないか 五年後までの事件をオカルト的なモノで言い当てていた あの梨花の台詞で昭和58年までの事件が計画が既に立てられていてそれを梨花も 知っていたってことになってるんだけど、そうじゃないんじゃないか、って話 もしそうでないならダム闘争からずっと存在する集団があることになる 249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:44:24 ID:qCFFW3qj0 >245 え？無視していいの？まじ？ >247 やばい、それ考えてなかった。ちょっとショック 250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:44:31 ID:lQe+IvM+0 >>244 Ｋ１ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !! おまいさんのＫＯＯＬな推理に期待するぜｗｗｗ >>245 まぁ、何せ難易度が 鬼隠し編 ★★★ 綿流し編 ★★ 祟殺し編 ★★★★★ 暇潰し編 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ らしいからな………。 251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:45:34 ID:p7mOCGoJ0 >>248 >>247の作中作だから「拒否権がある」んじゃないかな。 252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:46:38 ID:p7mOCGoJ0 やべえ俺ら１％の向こう側にイッちゃいそうじゃねｗｗｗｗｗｗ 253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:48:29 ID:lQe+IvM+0 ただ竜騎士さんが、 「目明しは暇潰しを前提として書かれている」というふうに言ってる。 この前提ってのはやっぱ黒梨花様のコトか？ 254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:50:19 ID:qCFFW3qj0 ひぐらしって、製作日記にも重要なヒント隠されてるよなｗｗ 255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:53:55 ID:p7mOCGoJ0 作中作だと仮定すると、やはり赤坂・大石が歪んだ執念が……ってことになるかな 256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:54:59 ID:lQe+IvM+0 梨花の予言が本当に予言か、計画なのかは調べようがない。 ただ言えるのは、暇潰しは「推理不能」であるってことだ。 解決できるように出来てないんだ。 予言か計画かはともかく、俺達が考えることは この一連の事件に黒幕がいるか、いないか、だ。 257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:55:34 ID:a6+0sch70 ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ge999/ 258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:56:54 ID:TMWLI6Zw0 >>251 まあ、作中作にしろ予言にしろ あの段階で梨花が知っていた → 何らかの巨大な陰謀の存在 を否定できるってことだわな 259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:58:10 ID:p7mOCGoJ0 他に疑問は残ってるかな？ ないならお姉ちゃんは一人称「ボク」ね。 260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:58:48 ID:lQe+IvM+0 そういえば……今音楽室開いて気がついたんだが。 ひぐらしの声を選択したとき 彼女は言った。もうすぐ終わる。全部終わる。 「そう、……ひぐらしのなく頃に。」 って出るわけなんですが。 「彼女」って誰なんだ？ 261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:58:55 ID:RexBL25n0 デスノもしくはそれ以上の謎解きｽﾚだなｗｗｗｗｗ 262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:00:12 ID:lQe+IvM+0 >>259 はっはっはｗ そう簡単に「ひぐらし」の謎が終わってしまっては困るぜｗ 263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:00:49 ID:p7mOCGoJ0 要は後半一行を言いたかっただけでｗ 264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:01:51 ID:TMWLI6Zw0 みんな、待ってくれ いま259が重大な真実を解き明かした つまり ボクっ娘は、萌える 265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:03:22 ID:p7mOCGoJ0 >>264 萌えるが違和感なく使わせるのは結構むずかしい。 と、小説書くのが好きな俺は思う。 266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:03:28 ID:+HCCH1cS0 >>264 ﾘｱﾙで言われると 萎 え る 267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:05:17 ID:lQe+IvM+0 はいはい、おまいらもう分かったからｗ ボクっ娘は確かに萌えるけど俺はやらないからな。 268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:05:41 ID:p7mOCGoJ0 >>266 ちっちゃい子とかだと和む 269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:06:36 ID:EW26rRBB0 あの指４本は１本は自分で食うんだよな？ 270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:07:19 ID:TMWLI6Zw0 >>266 まて、それはモノによるだろ ところで豚細工腐女子の一人称「俺」は射殺ってことでいいよな？ 271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:08:20 ID:lQe+IvM+0 >>270 殺したいなら殺してくれｗｗｗｗｗ ただしその前に260の質問に答えてくれｗ 272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:08:24 ID:+HCCH1cS0 >>269 ケジメ 273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:08:47 ID:a6+0sch70 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 15:53:42 ID:Zq03rAtu VIPはカワイソな人達だから、放っておくに限るのデス☆ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 15:59:59 ID:ZVcFTjr9 ブームに乗り遅れた連中 それに対してかっこつけたい連中 それらが混ざり合って独特の臭気を発している なかなか笑える そろそろ全部ｶﾞｲｼｭﾂと教えてやるべきかな 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 16:02:09 ID:Pj3ilnnb まさかここの奴が臭い連中にネタバレしに行くとかはないような ニヤニヤしてやるだけで十分だ 274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:08:48 ID:p7mOCGoJ0 そういや友達の妹が昔一人称「ボク」だったような……あれ、なんでよく思い出せないんだ。 思い出せればスーパー自家発電に入れるのに。 275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:10:30 ID:p7mOCGoJ0 なんでVIPって嫌われてんだろうな？ 276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:12:17 ID:+HCCH1cS0 嫌われるのは仕方ないことだ 277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:13:05 ID:p7mOCGoJ0 いまいち分からないんだよね。 278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:13:10 ID:K1VSNUSH0 ブームなんてあったんだ・・・・ 279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:13:39 ID:qCFFW3qj0 チャンピョンだからな。 妬まれるのも仕事の内です 280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:14:30 ID:TMWLI6Zw0 >>273 別にいいんじゃね？ 同人ゲーム板の本スレも見たけどイマイチ排他的なんだよ、あそこ 既出とか過去ログ全部読めとかで まあ、連中に取っちゃ今更な話題になるんだろうけどな 住み分ければいいさ 281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:15:54 ID:lQe+IvM+0 >>275 好かれてたらVIPじゃねぇよｗｗｗｗ 嫌われてこそのVIPクオリティだろｗｗｗ ブームに乗り遅れたのは事実だなー。 俺は元々パソゲって全然やらないから、知人に聞いて初めて知ったもん。 公式掲示板も眺めたりしてるからｶﾞｲｼｭﾂなのも知ってるけど、 まぁ、再考察して見えてくるものもあらーなｗ 来年の夏までのんびりやるさｗ 282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:19:34 ID:lQe+IvM+0 で、おまいら260の質問はー？ 283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:19:50 ID:qCFFW3qj0 誰が、いつどこでどんな推理をして楽しもうが自由なハズなのにな それを晒したり、なんだのといちゃもんつけたりするのってなんか違う気がする おれもだらだらやるよｗｗｗｗｗ 284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:21:11 ID:p7mOCGoJ0 作中作の推理は結構自信あったんだがなー、ショック 285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:21:54 ID:K1VSNUSH0 カードキャプターさくらってこんな昔からやってたのかｗｗｗｗｗ 286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:21:56 ID:p7mOCGoJ0 VIPで正解叩き出して見返してやろうや >>1に萌えつつ 287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:23:13 ID:lQe+IvM+0 >>284 まぁ、出てから結構経ってるし 「新たな案」を出す必要はないだろ？ 今ある案について、掘り下げていくのも大切だ。 288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:23:20 ID:1VJsOCOs0 向こうのスレは、メジャーになったバンドをマイナーな頃から俺は知ってるぜっていう、 中２病だろｗ 289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:24:10 ID:p7mOCGoJ0 こらこら相手をけなしたら同類になっちまうぞ 290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:24:42 ID:TMWLI6Zw0 まあ、そろそろ流れを元に戻そうぜ 260の推理から始めないか？ 291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:24:52 ID:+HCCH1cS0 >>285 そんなこと言ったら昭和58年の車がパワーウィンドウなのも変じゃね？ 292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:24:57 ID:qCFFW3qj0 >284 はずれてるとも限らんだろうｗｗｗｗ ＶＩＰはＶＩＰなりにいこうぜｗｗｗｗ 293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:25:07 ID:lQe+IvM+0 >>285 そーゆー時間軸については突っ込んではいけないところだｗｗｗｗ >>290 よし、お前いいこと言った！ 294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:27:30 ID:qCFFW3qj0 ∧＿∧ ┌──────────── ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、竜宮レナちゃん！ ＼ ／ └──────────── _／ ＿＿ ＼_ （＿／ ＼＿） ｌｌｌ 295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:28:16 ID:+HCCH1cS0 ∧＿∧ ┌──────────── ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、園崎お魎ちゃん！ ＼ ／ └──────────── _／ ＿＿ ＼_ （＿／ ＼＿） ｌｌｌ 296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:28:24 ID:lQe+IvM+0 って、話戻そうとしてるのに気がついてしまったコトがある。 >>273、774のIDが古式だｗｗｗｗ 297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:28:48 ID:TMWLI6Zw0 >>294 おまえは・・・・・レナじゃない おまえは 誰だ 298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:29:16 ID:qCFFW3qj0 >295 ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:31:08 ID:TMWLI6Zw0 ところで、260のテキストって作中だとどこで出てくるんだっけ？ 祟殺しのアレじゃあないよな 綿流し？ 300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:33:55 ID:lQe+IvM+0 >>299 作中では出てきた覚えはない。 祟殺しでは出てきたけど、「彼女」ではない。 圭一が穴を掘り終わったあたりのモノローグだ。 やれやれ、もうすぐで 「よしわかった。 260に答えてくれたら一人称ボクにして敬語口調で喋ってやる。」 って書くところだったぜｗ 301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:34:32 ID:a6+0sch70 >>285 ﾜﾛｽｗｗｗｗ 302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:35:29 ID:+HCCH1cS0 今から20年以上前にネコミミやしっぽ、鈴等を作る技術力があったとは思えない！！ 303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:35:55 ID:p7mOCGoJ0 >>260を解かなきゃ。怪死事件はもうどうでもいい。 304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:37:00 ID:qCFFW3qj0 じゃあスナイパーの大西（山だっけ？）君説でいくぜ！ 305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:37:32 ID:lQe+IvM+0 >>303 よくねぇよｗｗｗｗｗ 306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:38:37 ID:p7mOCGoJ0 >>304 俺もそうだと思う！ さぁ>>305 307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:38:46 ID:lQe+IvM+0 >>304 乾物屋の大介くん。趣味は狙撃で将来の夢は超Ａ級スナイパー。 ｗｗｗｗｗアリエナスｗｗｗｗ 308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:40:10 ID:6CdFP9B80 >>260 一番最初の最初、鬼隠しをシナリオジャンプ使わない最初に出てくる、 あの『彼女』ってのと同一人物なんじゃね？ 309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:41:09 ID:qCFFW3qj0 そうだ大介だｗｗｗｗｗｗ つかあいつ誰なんだよｗｗｗｗｗｗ なんか綿流しの儀式の時に魅音がぶっ倒れるシーンがあったけどあそこは奴の仕業？ レナパンじゃないんだよな 310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:42:06 ID:lQe+IvM+0 >>308 圭一（？）が殴った女のことか？ うーん、アレはレナって説があるけど。 どんなもんだろー？ 311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:43:37 ID:qCFFW3qj0 >308 ああ、あのドガバギグシャはジャンプすると出ないのか！ 体験版にだけあるもんかとｵﾓｯﾃﾀ 312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:44:14 ID:lQe+IvM+0 >>309 確かにレナは「レナ殴ってないよ」とは言ってたけどな。 からかわれて恥ずかしがったことを隠しての台詞という可能性があるからﾋﾞﾐｮﾝ。 そうか大介の所為かｗｗｗｗｗ大介ｽｹﾞｪｗｗｗｗ 313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:44:37 ID:wN9gnQNN0 http://www.geocities.jp/good_for_nothing18/comic/c.higurasi06.htm http://www.geocities.jp/good_for_nothing18/comic/c.higurasi23.htm 314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:45:26 ID:+HCCH1cS0 冒頭のヴォングシャはK1がレナたちを撲殺するときの描写だと思うけど 315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:48:12 ID:lQe+IvM+0 >>314 やっぱそれが一番強いよなー。 まぁ、「彼女は言った」の彼女については、ボクは答えが出るとは思ってないのですよ。 皆の意見が聞きたかっただけなのです。 はい、これでいいのか！？ p7mOCGoJ0！！ 316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:49:17 ID:6CdFP9B80 >>314 鬼隠しの「注射されそうになったんで正当防衛」、の時かな。 の割には魅音はいないっぽいのがｶﾜｲｿｽ 317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:50:17 ID:1VJsOCOs0 預言者りかちゃまだと思うけどな、言いそうなのは。 あとは、冒頭のフレデリカか？ 同一人物説もあるけど。 318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:50:25 ID:p7mOCGoJ0 >>315 ！！！！！！！！！！ 319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:51:49 ID:+HCCH1cS0 >>316 「彼女ら」って表現があったような… 320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:51:59 ID:lQe+IvM+0 >>317 あー、それはいい感じだねぇ。 だとしたら「何が」終わるんだろーか…。 321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:52:33 ID:a6+0sch70 ふむふむ 322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:55:33 ID:lQe+IvM+0 >>319 あった。 「彼女らのために流す涙はないはずなのだ」ってのが。 323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:56:20 ID:G/I1xjmA0 >>319 今見直してみると、一箇所だけ「彼女ら」ってなってるね。 他は全部「彼女」で、レナに向けたものっぽいけど。 324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:57:28 ID:1VJsOCOs0 あと、途中で呼び方が彼女から君に変わってる 325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:59:56 ID:p7mOCGoJ0 分裂気味だな 326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:00:50 ID:+HCCH1cS0 Frederica Bernkastel これはドイツ語だな。 …！ そうか、古手梨花！奴はドイツ人か！ ドイツと言えば医学。 注射器の謎はとけたくせーや 327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:02:39 ID:+HCCH1cS0 補足：外国人がしゃべる日本語は大抵ですます調なんだよね。 ｷﾀｺﾚ 328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:03:03 ID:lQe+IvM+0 >>324 それは、「彼女」ってのが三人称で、「君」が二人称の違いだろ？ レナに呼びかけているか、いないかの違いだ。 329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:08:28 ID:ADNZGrdU0 ドイツの科学力はァ！世界一ィィィィィィ!!ヽ(゜∀゜)ノ 330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:09:11 ID:48cUbCxb0 >>317 >>323 俺は君の事が．．．好きだった とあるから、これはレナへの語りかけで 魅音が出てこなくても不自然さはないとおもた でも本編ではあまりK1がレナに好意を持ってたという描写はないな。 331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:10:41 ID:qCFFW3qj0 Bernkastel ベルンカステルってなんじゃらほい 332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:12:47 ID:u1CVnUBL0 bern：バーン：焼く kastel：キャッスル：城 焼く城：やしろ：オヤシロ 嘘嘘 333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:13:04 ID:1VJsOCOs0 雛見沢は旧ナチの実験場で、 ノドカキムシールもガスも全部… Bernkastelってドイツに同名の街があるみたい。 334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:13:06 ID:p7mOCGoJ0 >>332 ﾜﾛｽｗｗｗｗ 335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:13:17 ID:+HCCH1cS0 Bernkastel… キバヤシ！出番だ↓ 336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:13:25 ID:lQe+IvM+0 >>330 俺は君の事が…の前に「ひょっとすると」が入る。 自分で自覚してなかったけど、今はレナのことばっかり考えてるから、 あぁ、おれひょっとして好きだったんだなって気付いたってことじゃないか？ 337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:13:51 ID:qCFFW3qj0 >332 ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:15:30 ID:lQe+IvM+0 >>335 ゴメス…空気読んでナカタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ べるんかすてる。 「ベルン」か「すてる」 「食べるん」か「捨てる」 そう、死体の処理方法のことだったんだよ！！！！ 339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:16:23 ID:p7mOCGoJ0 >>338 ！！！！！！！！ 340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:17:12 ID:ADNZGrdU0 ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! Ω ΩΩ 341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:17:17 ID:TMWLI6Zw0 Bernkastelなあ これ多分アナグラム仕掛けてきてるんだと思うんだけどさあ 韻がベルンカステルだとするとドイツ語なんだよね 流石にドイツ語のアナグラム解けるほど勉強したことねえよ 342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:17:35 ID:+HCCH1cS0 >>338 Ω ΩΩ＜ななんだって 343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:17:56 ID:p7mOCGoJ0 アナグラムは苦手なんだよなぁ 344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:18:15 ID:1VJsOCOs0 三四の調査で綿流しは元々食人の祭りってあったな。 カーニバルの語源はカニバリズム！！ 345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:18:28 ID:lQe+IvM+0 うはｗｗｗｗｗたった今思いついたにしては上手く出来たこじつけで満足ｗｗｗｗ 346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:20:12 ID:lQe+IvM+0 >>341 アナグラムだとしても、それがドイツ語の単語とは限らんだろ？ 元々ドイツ語は限りなくローマ字読みに近い。 ローマ字読みなら俺達だってできる。 347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:21:17 ID:9ZF8E8jZ0 Bernkastelでググったらこんな画像でてきた http://www.hsbks.de/images/Spannung1gr.jpg 348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:22:04 ID:p7mOCGoJ0 >>332 が正解だったりしてｗｗｗｗｗｗ 349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:22:10 ID:9ZF8E8jZ0 Brnkstl eae 子音多すぎ 350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:23:23 ID:1VJsOCOs0 >>348 あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:24:06 ID:+HCCH1cS0 >>348 でもそれだと意味が浅いね 352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:24:2 |