VIPでひぐらし解明しませんか？んふっふっふ

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 16:33:04 ID:OjHF4TS/0: 個人的な目明し編まとめ

　　オヤシロさま　ヽ　丶　　＼
　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(けじめ)
ﾉ　丿　　　　　　＼　　Ｋ　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　＼　　Ｏ　＼　　　　　　　　　(けじめ)
　　　/　　　　　　　　＼　　Ｏ　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(けじめ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　Ｌ　　　 | 　　　　　　　　↑
　　　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　／　　　　　 | 　　　　　　　　）　（
　／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　（　　）
／＿　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　きゅんきゅん☆
￣　 | な　悟　詩|￣　　　　　　　ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　史　音|　　　　　　　　ノ　　　ぐぎゃぎゃ .　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| で　の　が|　　　　　　　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ね　事　鬼|　　　　　　丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　／
　　　| ！　を　に|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　忘　な|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　れ　っヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　う　　　　て
　　　　気　　　も
　　　　持
　　　　ち
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 16:33:53 ID:nmf18ZNj0: 解決したな。
3 ：　　　　　　　　　　　＿∧＿∧ ：2005/06/18(土) 16:33:55 ID:CUGXE86O0: shion kawaiiyo shion
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 16:34:18 ID:nmf18ZNj0: >>3
ne-yo
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 16:36:15 ID:Xk+Mck5q0: そんなことより>>1のデスクトップ画像が見たい
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 16:37:44 ID:nmf18ZNj0: >>5
たぶん「嘘だ！！」ってやつだよｗｗ
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 17:10:02 ID:OjHF4TS/0: J( 'ｰ`)し　けいいちくんげんきですか。いまげんかんのまえです

(`Д)　　　うるさい死ね　はいってくんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんなさいごめんなさいレナに知らないことは無いからごめんなさいごめんなさい

(`Д)　　　うるさいくたばれ、その目をやめろ

J( 'ｰ`)し　カップラーメンだけじゃおなかすくと思うな。いっしょに食べよ？

(`Д)　　　くたばれくそ女、今日のメニューあてんな
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 17:21:44 ID:bj8WIx2/0: >>1
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 17:53:15 ID:qKHNDoKP0: 赤坂が生きて出られる・出られないの選択ってどこだろう

明るいというのに「東京へ帰れ」でﾏﾞｼﾞﾋﾞﾋﾞﾘ
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 17:57:49 ID:qKHNDoKP0: あげ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:17:29 ID:VB3YN2Ls0: ぐぎゃぎゃ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:21:26 ID:QHV+/dMK0: じいさんの墓参りから帰ってきた
昨日言ったように鬼隠しの探偵役やろうと思うんだが
いや、正確には俺がワトソンでここの住人がホームズ役って感じか

俺が鬼隠しをやって不審な点を挙げていく
それについて何らかの議論や回答を出していくって感じなんだけど

ただ、ちょっとまだ未プレイの人もいるだろうしネタバレ全開の>>1はちょっと、と思うんだが･･･
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:26:51 ID:nmf18ZNj0: >>12
未プレイはこないのを前提でいいんじゃね？
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:29:04 ID:bj8WIx2/0: やってない奴には何の事かわからんだろｗ
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:30:07 ID:QHV+/dMK0: 了解、んじゃこのまま突っ走るけどOK？
プレイ速度は推理にあわせてややゆっくり目に行くことにするよ
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:31:05 ID:nmf18ZNj0: >>15
ん、たのむ。暇でしかたないんだ
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:31:28 ID:VB3YN2Ls0: >>15
がんばれ
背後から見守ってる
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:31:53 ID:nmf18ZNj0: >>17
こわいな
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:32:41 ID:bj8WIx2/0: じゃあ俺はおはぎ持って行くよ
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:33:53 ID:nmf18ZNj0: じゃあ俺斧もって行くよ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:34:18 ID:W7+CeN4U0: じゃあ俺スコップとランプ持ってくよ
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:34:26 ID:z+5KaxHa0: じゃあ俺夕飯もってく
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:34:41 ID:xLqVUxzc0: 俺のオットセイにびびるなよ
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:35:02 ID:nmf18ZNj0: >>22
そんな普通の行為でさえも怖く思えてしまう俺重症ｗｗ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:35:47 ID:QHV+/dMK0: んじゃプレイする前にちょっと準備してくる
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:36:14 ID:QHV+/dMK0: 一緒に雛見沢いく人間も募集
鬼隠しだから体験版あればプレイ可能だし
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:37:10 ID:nmf18ZNj0: >>26
一行目は「一緒に鬼隠し編する人」って意味？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:38:22 ID:VB3YN2Ls0: 「一緒に鬼隠しに遭う人」って意味？
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:38:48 ID:bj8WIx2/0: 体験版ならフルボイス化パッチもついでに
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:38:57 ID:oF0WBTVE0: 「写真の元ネタの場所に行く人」って意味？
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:39:09 ID:z+5KaxHa0: >>27
「一緒に鬼隠しする人」に見えてｶﾞｸﾌﾞﾙ
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:40:12 ID:bj8WIx2/0: 犯人はおまえらか？！
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:40:35 ID:nmf18ZNj0: >>32
あ～あ、知ってしまったからには消えてもらう
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:40:53 ID:rFljVhjy0: 無論犯行はスレぐるみに決まっている！
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:41:02 ID:QHV+/dMK0: >>27
その通りで
俺一人だとスルーしちゃう場所もあるかもしれないし
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:42:16 ID:nmf18ZNj0: >>35
気にするな。それより早く～
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:43:34 ID:QHV+/dMK0: わかった、それじゃあ始めるよ
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:44:08 ID:z+5KaxHa0: そういえば綿流しの時期って今ごろなんだよな？
>>37
がんがれ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:44:16 ID:QHV+/dMK0: ﾌｫﾝ……ｸﾞｼｬ
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:44:42 ID:nmf18ZNj0: >>38
それ昨日も聞いた。
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:46:58 ID:MI1TJ3Fq0: ンッフッフッフって笑うおっさんが怪しくね？
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:47:01 ID:+XMiT2Wo0: ﾌｫﾝ　ｸﾞｼｬ
は最初はなんのことかわからんかった件
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:47:31 ID:W7+CeN4U0: >>39
うはｗｗｗｗｗｗもうなかないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:47:44 ID:nmf18ZNj0: >>42
俺もｗｗ
体験版では意味わからず、製品版買ってやったときわかったｗｗ
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:47:48 ID:QHV+/dMK0: ttp://strangeworld.cc/~karuta/higurasi/j_01oni.html#05
冒頭、自動進行部分

これを言っているのは誰か
彼女とは誰か
彼は夢を見ているのか
それとも振り返っているのか
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:49:22 ID:Tg7ZlLKJ0: まとめサイトが貼られてない件
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:50:58 ID:xLqVUxzc0: http://ime.st/oyasirovip.run.buttobi.net/
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:51:30 ID:pOxMAWv10: 明日いつか、なにかがおこる
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:51:36 ID:z+5KaxHa0: 前スレ
VIPでひぐらしを解明したいのですよ。
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118742517/

まとめサイト
http://ime.st/oyasirovip.run.buttobi.net/
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:51:50 ID:bj8WIx2/0: 綿流しって20日だっけ？
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:52:04 ID:z+5KaxHa0: ごめｗｗｗリロードしてなかった
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:52:33 ID:W7+CeN4U0: 冒頭部分てレナと魅音ヌッコロした後のＫ１じゃね？
なんとなくだが
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:53:13 ID:nmf18ZNj0: 俺は大石との電話が切れた後の圭一だと思ってたんだが
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:53:15 ID:VB3YN2Ls0: 夢みてるならKOOLはおかしいやつだろう
いやおかしいけど
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:53:31 ID:QHV+/dMK0: 夢を見ている

誰かがずっと謝っている
その誰かを「彼女」と呼ぶ
「彼女」は先ほど出た「彼女」なのか
それとも別なのか

親戚の葬儀に行った都会と雛見沢比較の話題が混ざる

誰かがまだ謝り続けている
許してやればいいのに、と彼は言う
彼女を許そうとしない「誰か」とは誰なのか
謝っている対象は許そうとしていないのか、それともいないのか

取り返せないものなどないという彼、取り返せない過ちを犯してしまったのだろうか？とも言う
謝り続けるのは誰に？
未だみじめな声で謝り続ける「彼女」

そして目が覚める
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 18:59:14 ID:Tg7ZlLKJ0: >>50
今日か明日だった希ガス
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:00:32 ID:QHV+/dMK0: 電車で帰ってきた圭一
到着駅は興宮
車で雛見沢に到着した

翌朝、飯を食う圭一
・圭一は都会にいた時は寝起きが悪く、朝食を食べない生活
・塾通いを強要されていた、と言っている
・漬物はレナから貰ったもの（家族ぐるみの付き合いがある？）

ここらへんの日常部分は早送りでいくね
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:01:51 ID:VB3YN2Ls0: 祟り殺しでは学校より塾の方がすきそうな感じだった
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:05:00 ID:nV9vmtDt0: >>52
2人を殺した後の圭一だと、心理的に矛盾する記述がある
でもCDドラマでは、圭一役の声優がこの部分をやってた・・・
つーことで、既出推理はこんな感じ

・圭一説
・別人格圭一説
・圭一の過去説
・ゲームでは一切存在しないシーン説
・今後の解決編で登場するシーン説
・昭和57年の悟史説
・昭和58年の悟史説
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:06:51 ID:JsL4ybZh0: ・実は富竹説
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:16:57 ID:rFljVhjy0: みんな鬼隠しにあったのか？
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:17:49 ID:QHV+/dMK0: レナ、魅音と待ち合わせ場所で会う
・圭一は転校してから一ヶ月経っていない
・部活も未参戦

学校到着
・学校は一クラスのみ、人数は30人程度
・沙都子トラップ転校初日から仕掛けてあった（引き戸の取手に画鋲は洒落になりません
・葬式で都会に戻っていたのは平日に2日間
・圭一は進行の遅れているレナ・魅音の勉強の面倒まで見ているらしい（学年下なのに
・進学の話題が出ているから恐らくは中学生と推測（公式でも魅音15歳圭一レナ14歳とか
・最上級生が魅音なわけだから小学校中学校合同が雛見沢の学校（高校は興宮？
・食事時間に梨花の料理がおふくろの味クラスと言及
・ブロッコリーとカリフラワーの区別が付かない沙都子（萌えポイントなのか何かの複線か
・沙都子をからかって泣かし、このとき初レナパン
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:19:34 ID:Tg7ZlLKJ0: 天功しました
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:20:17 ID:rFljVhjy0: なるほど、やっぱり消えたんだなw
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:20:30 ID:llrFOw850: ソレダ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:21:56 ID:VB3YN2Ls0: 沙都子・悟史色盲説とかあるけどそこから何か発展するのだおるか
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:24:03 ID:YUKZRJGm0: >>59
矛盾する所ってどこ？
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:34:22 ID:QHV+/dMK0: 下校
・圭一は雛見沢に慣れておらず、まだ何処が何処かわからない、迷うと言っている
　町へ行くのと学校へ行く以外はまだ自信がないらしい
　　→祟殺しの時はなぜスムーズに計画立案、実行が出来た？（案内で覚えた？

TIPS「うちって学年混在？」
・圭一4月生まれ、レナ7月生まれ（ごめん、魅音・圭一14、レナ13のようだ
・梨花・沙都子は学校が違うぐらいの下級生らしい（12以下確定？
　　→悟史は失踪時13ってことになる（中学一年で東京に失踪して戻らないって可能か？
・興宮の学校が何処にあるかわからないレナ（小学校の場所は知ってて[野球で]中学校の場所をしらないって
・雛見沢の子供の半分が興宮の学校に通っている（ということは逆算で雛見沢の中学生以下の子供は60人程度

TIPS「うちって制服自由？」
・6月でも暑く、セミ・蚊がいる
・魅音の親類に古着商、制服の取り寄せ自由。スクール水着、体操服も仕入れ（恐らくはメイド服の入手元もここ
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:40:19 ID:z+5KaxHa0: あれレナは14でいいんじゃなかったっけ？
理由があって学年が一つ下になってるから14歳ってのをどこかで見た希ガス
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:40:54 ID:QHV+/dMK0: つか、そこそこヒントになりそうな情報も交えてるつもりだけど、つまらないかな？
本気で飛ばしていった方がいい？
あとでまとめてうｐする方がいい？
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:42:24 ID:QHV+/dMK0: >>69
干支が一緒だってレナ本人が言ってる
もし留年してたら7月生まれのレナと4月生まれの圭一じゃ干支変わるような気がするんだけど
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:45:51 ID:z+5KaxHa0: 初代スレから拾ってきた
でも干支は確かにおかしいな

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2005/06/06(月) 09:34:44 ID:8UAaMbcD0
横ヤリごめんよ。
参考にキャラの年齢をいっとく

圭一　　14
レナ　　14
魅音　　15
サトコ　12
梨花　　12

コレ竜騎士公言ね。
本家で年齢スレがあるけどコレで解決。
推理の片隅にでも置いておいてくれ
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:49:38 ID:gRrC3poV0: >>67
圭一は死体を見てからも、レナと魅音の2人を友人だと
信じているというか、信じようとしている

しかし、OPの回想シーンでは、被害者？の女の子のことを
信じていたが、最後の一撃とともに決別しようとしている

OPの回想が2人を殺した時の圭一だとすると、それこそ
多重人格説でも唱えないと整合性が・・・

>>72
それ作者公認なの？
沙都子はTIPSの事例31から、昭和58年の綿流し前では
最高でも10歳じゃないと矛盾するわけなんだが
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:51:29 ID:QHV+/dMK0: 魅音も誕生日まだだって言ってるんだがな
中学3年（受験生発言から推測）だとして学年が下の圭一が魅音と同じ年だと言ってる
数ヶ月でまた抜かす、と言ってるから誕生日まだなら14じゃないっけ？
それだと魅音レナが双方留年になる

俺がパッチ当て忘れ、とかってオチかな
ちょっとこの問題は保留しておくわ
誰か確認できる人確認プリーズ
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:53:46 ID:QBmJXpTw0: >>73
うんにゃ、それはネタ。

ちなみに竜騎士公言はコレ。
ttp://rena07.kir.jp/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&namber=307&rev=&no=0&KLOG=3
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:54:18 ID:Tg7ZlLKJ0: >>72
いつも思うんだがそれだと詩音、バイクに乗れないじゃん
まぁ年齢はさほど重要じゃないってことなのかね
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:55:11 ID:z+5KaxHa0: >>73
作者公認かどうか、俺が聞いた人じゃないからわからない
詳しくはまとめサイトの過去ログを読んでくれ
一応、↓らしい

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2005/06/06(月) 10:26:11 ID:8UAaMbcD0
>>125
前にイベントで会ったときに質問した答えがコレ。
ただ本編で語られない理由のひとつとして
幼い子供たちが死に関わるから公表はできないそうだ。
祭囃しの最後まで知っているから言えるが結構名前と年齢は関係あるぞ
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:56:21 ID:z+5KaxHa0: >>75
うはｗｗｗネタだったのかよｗｗｗｗ
ﾊｽﾞｶｼｽ、しばらくROMる
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 19:58:43 ID:QBmJXpTw0: >>78
まあ、年齢はだいたいそんくらいというのは
そんなに外れてないだろう。
でも、竜騎士の発言というのは…
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:00:25 ID:QHV+/dMK0: 年齢に関してはちょっと竜騎士氏がとっ違えてるような気がする
14だとすると詩音のバイクとかまずいっしょ、いくら園崎でも
大石辺りが難癖つける理由にはなりそうだしなあ
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:01:34 ID:YUKZRJGm0: >>73
多少の違和感はあるけど多重人格ってほどじゃなくて
記憶の改竄か封印がされたんじゃないかと思う
殺した事も殺した時の心もまとめてK1が封印したんじゃないかな
相手に対する心情は大体レナに当てはまるし
俺は素直に見てレナと魅音を殴る殺してる時のK1だと思う
K1の過去説は後付けで何とでもなりそうだけど
事件後のK1に関する文書でもそんな事触れてないしまあ無いでしょう
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:02:47 ID:YUKZRJGm0: 田舎だし歳若くても原チャリくらいなら乗っててもおかしくないかな～
俺も田舎もんだが高校入ったくらいから免許無かったけど近所ならカブ乗ってたわ
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:06:10 ID:nmf18ZNj0: >>81
K1が首かきむしるじゃん。あのときにあの冒頭シーンを考えてると思ってるんだがな俺は。
あのﾌｫﾝ・・ガッてのはフェイクｗ
ｋ1が自分の首をガリガリするときの音を隠すため？
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:06:52 ID:Tg7ZlLKJ0: 詩音はそれなりの街に住んでるようですが
それどころから警察にマークされる立場
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:09:09 ID:QHV+/dMK0: つーか、原付で走り回ってたら目立つよな
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:11:10 ID:QHV+/dMK0: 休日（雛見沢案内
・寒村っていうけど、人口1200人ってあんまり寒村でもないような（100世帯以上はいないか？）
・乾物屋の次男の大介くん、趣味は狙撃で将来の夢は超A級スナイパー
・入江診療所の看護婦のみよさん、趣味は野鳥の観察と撮影（富竹と繋がるワード？
　　→実際には図書館とかで雛見沢について調べてることの方が多いのになぜこんな紹介？[紹介者レナ
・転校してきて3週間と判明
・弁当食べる前には入江診療所とか重要ポイント行ってない

神社でご飯→終了後、ゴミの山
・不法投棄が今もある（暇潰しでのゴミ不法投棄は住民自演の推測では？
　　→不法投棄がダム事件後に始まった？（あの雛見沢でそんなことが可能なのか
・富竹登場、雛見沢の人か、と確認される
・「……嫌な事件だったね。腕が一本、まだ見つかってないんだろ？」
　　→圭一がKOOL化するとしたらこの部分から？
　　→雛見沢に来ているなら住人がこの手の話題をタブーとすることを知っているはずなのに何故？
・「知らない。」
・レナはこの前年まで茨城に住んでいた
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:11:44 ID:S6gbehYi0: >>73
単純に、決別したいけどやっぱり出来ない、2人は仲間なんだからってことじゃないの？
なんか深読みしすぎだと思う。
OPはほぼ間違いなくレナと魅音を殺した圭一だろう。
多重人格ってのもないと思うなあ…
殺したときだけ冷静になってたor完全におかしくなってただけじゃないか。
薬かなんかで精神的におかしい状態になってたんだし
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:15:55 ID:JsL4ybZh0: ＞・「……嫌な事件だったね。腕が一本、まだ見つかってないんだろ？」
＞　→圭一がKOOL化するとしたらこの部分から？
＞　→雛見沢に来ているなら住人がこの手の話題をタブーとすることを知っているはずなのに何故？

富竹も圭一と同じだったのかも知れんな
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:18:46 ID:nmf18ZNj0: >>88
それ俺もちょっと思ったんだよな。
トミーも圭一みたいに村人に殺されるかもしれないと思い込んでるかもって。
だとしたらだから定期的に雛見沢に来てるのか？

あとレナが斧だったか鉈だったか持ってるのに遭遇して隠れたって言ってるじゃん。
あれもマジで殺されると思ったのかも・・・と。
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:21:53 ID:JsL4ybZh0: >>89
圭一への「それはよそ者への忠告かい？」発言とかな。

部活メンバーの寄せ書きも読みようによっては脅迫的な意味合いが見えるし。
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:24:20 ID:nmf18ZNj0: >>90
そう。ほとんど忘れたけど沙都子のやつ以外は勘違いできそうな文章だったと思う
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:24:28 ID:QHV+/dMK0: TIPS「前原屋敷」
・雛見沢では前原家はお金持ちという認識

TIPS「ダム現場のバラバラ殺人」
・昭和54年6月XX日夕刊より
　　鹿骨市興宮署はXX日深夜、5人を殺人死体遺棄の容疑で逮捕し、主犯格を全国指名手配
　事件はXX日午後9時頃、雛見沢ダム建設現場内の作業事務所にて現場監督を集団で暴行して殺害、遺体を切断後遺棄
　XX日午前八時頃、鹿骨市内の病院から警察に現場監督の殺害をほのめかす男性がいると通報が、警察が駆けつけると自供
　供述通りの場所から遺体の一部が発見、同日午後殺人死体遺棄の容疑で逮捕
　　動機を「酒盛りをとがめられ口論になり、カッとなって殺した」などと供述
　しかし、それぞれの自供に食い違いが多く、さらに追求するという

ちょっとPCの調子悪いんで再起動＆トイレ行って来ます
ID変わりますけどよろしく
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:25:21 ID:JsL4ybZh0: 「さぁね、昔隠したバラバラ死体でも～」
　俺がどこまで知っているかカマをかけてるのか？
　いや、これはここらでは有名な事件だ。知らない奴は殆どいない。
ならここでしらばっくれると逆に怪しまれる可能性が。
「……嫌な事件だったね。腕が一本、まだ見つかってないんだろ？」

　こんな感じか、トニーの心の中。
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:26:51 ID:Q+f3naFn0: >>90
寄せ書きってどんな内容だったっけか
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:28:40 ID:JsL4ybZh0: レナ「今度は写真見せてくださいね」
KOOL訳「あんたが写真なんて撮ってないのは分かってんだよ」
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:28:45 ID:nmf18ZNj0: >>93
まったく同じ考えだ。
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:30:37 ID:JsL4ybZh0: そうなるとやはり富竹も誰かを殺して自殺したのかもしれない。

殺した相手？　一人、居なくなった奴がいたよな。
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:30:40 ID:nmf18ZNj0: >>95
魅音とK1と梨花は？
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:33:27 ID:u6V1MhE+0: フルボイスパッチは地雷だからやめとけ
やるなら二週目から入れろ　多分すず外すと思うけど('A`)

ドラマＣＤは製品版のは結構聴けるぜ
大石の声コナンの目暮警部でバーローふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:33:46 ID:JsL4ybZh0: “今年こそメジャーデビューだね！魅音”
“今度写真も見せてくださいね☆ レナ”
“やーいビリ！沙都子”
“次回はがんばりましょう。梨花”
“また遊びに来てください。圭一”
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:35:22 ID:nmf18ZNj0: >>100
沙都子以外は全部KOOL化してたら勘違いできる。俺は
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:35:51 ID:9NUh3yP90: >98>
魅音「今年こそメジャーデビューだね！」
KOOL訳「怪死事件の犠牲者として、雛見沢ではメジャーデビューｗｗｗ」

圭一「また遊びに来てください。」
KOOL訳「あんたに「また遊びに来る」機会は無いよｗｗｗ」

梨花「次回はがんばりましょう。」
KOOL訳「次回（次のループでは、死なないように）がんばりましょうｗｗｗ」
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:36:38 ID:JsL4ybZh0: そもそも工事現場で出くわしたことですら、
「まさか監視されているッ……！？」
とか勘違いしてそうｗ
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:38:53 ID:NhSdNawM0: 昨日言ってたの、はじめたのか。
ぽちぽちと参加するぜ。
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:40:26 ID:nmf18ZNj0: 今まとめのどっか見てきたんだけど
「目明し編やって沙都子を嫌いになった私にどうしろと？」
って文章があったんだよ。
ありえるのか？嫌いになるなら詩音だろ！！
俺は死ぬほど沙都子が好きになったぞ！
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:40:51 ID:cW/o22M/0: >>102
むしろ魅音は
「お前がカメラマンじゃないのわかってるぞ」

梨花は
「今回もまた何もわからなかったですか？くすくすくす」

Kは
嫌味

に見えるんじゃないの？
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:42:15 ID:JsL4ybZh0: >>106
だな。とにかくどうとでもとれるよな。
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:42:59 ID:nmf18ZNj0: 寄せ書き見ただけでも
沙都子かわいいよ沙都子ｗｗｗ
なんだけどｗｗ

こいつ本当に裏がないように見えるなｗｗ
俺の考えでは裏沙都子は絶対にいない！
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:44:02 ID:JsL4ybZh0: つーかみんないい奴なんだけどな。圭一（富竹もか？）がおかしいだけ。
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:44:46 ID:nmf18ZNj0: 祭り中にK1が
「この村に来い」みたいなこというじゃん。
あれも勘違いできる
さらに誰かが言った（レナだったか？）
「いじめるもんじゃないよ」
これもこわい。

なんだ、KOOLになったら一般会話ができないじゃないかｗｗ
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:45:50 ID:W7+CeN4U0: KOOLモード入ったらもう全てが疑えるな
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:46:21 ID:oMNzV4qW0: 14歳で酷い疑心暗鬼だな
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:47:05 ID:JsL4ybZh0: 薬関係なくはじめから圭一はこうだった気がするんだなぁ。
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:48:56 ID:NhSdNawM0: 部活やってるときに頭をフル回転させてるときも
KOOLモードに見えなくも無い。
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:49:00 ID:nmf18ZNj0: >>113
そもそも俺は薬がどうたらこうたらは信じてない
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:50:07 ID:JsL4ybZh0: >>115
無理があるもんな。つかおもしろくない。
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:53:51 ID:nmf18ZNj0: >>116
勘違いとか精神的におかしくなっていたもちょっと納得できないんだけど、
それに達するまでの背景がそれらしければいい。
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:54:14 ID:nmf18ZNj0: 再起動ｵｿｽ
大丈夫か？
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:55:01 ID:VB3YN2Ls0: 犯行現場はトイレ
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:55:02 ID:JsL4ybZh0: KOOLモードのトニーがビニルシートに覆われたケンタくん人形見たらどう思っただろうな。
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:56:29 ID:VeHdIQQQ0: >>118
ごめん、再起動＆トイレからもどった
ちょっと気持ち悪くて戻してたよ
やっべ、俺KOOL化してる？

んじゃ続きはじめる
そろそろ佳境に入るからなるべく情報見逃さないようにがんばるぜー
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:56:48 ID:nmf18ZNj0: >>119
な、なんだってぇええええええ！！！

>>120
自分がKOOLになった気持ちで想像する。俺の方法。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになったｗｗ
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:57:09 ID:JsL4ybZh0: >>117
他の奴がみんな俺のことを笑ってる気がする……
思春期に上のような感情を覚えたことのある人は多いんじゃないかと思う。

これから発展させて精神病の雰囲気を想像すると、納得できる。
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:58:49 ID:nmf18ZNj0: >>123
まさに今の俺だな。
女子の横をとおり過ぎるとき笑い声が聞こえると俺のことを笑ってる気がするよｗｗ
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 20:59:25 ID:JsL4ybZh0: 思春期乙ｗ
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:01:28 ID:nmf18ZNj0: 部屋真っ暗にして
リングつけながら
ひぐらしプレイ
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:12:26 ID:JsL4ybZh0: 続きまだー
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:14:47 ID:VB3YN2Ls0: リングみながらほしゅ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:17:21 ID:VeHdIQQQ0: >>127
部活シーンが意外と長くて、その割りにヒントらしきものなし
ちと手間取ってるからここまでの謎について話あってもらえるとうれしい

ふと思ったが富竹がKOOLモードだとすると、不法投棄現場でゴソゴソやってるレナを観察しにきたのか？
んでビニールシートに何かを包んでどこかに持っていくレナと圭一
怪しすぎるな
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:20:05 ID:nmf18ZNj0: >>129
スマン、今リング（＆実況スレ）に夢中だｗｗ
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:36:16 ID:JsL4ybZh0: 俺は張り付いてるぞ
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:38:50 ID:VB3YN2Ls0: どうせならあげたほうがいいぞ
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:39:20 ID:JsL4ybZh0: あげるのか
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:41:58 ID:nmf18ZNj0: 俺も定期的に見てるお
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:42:13 ID:VB3YN2Ls0: VIPでsageてると落ちるぞ
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:49:27 ID:VeHdIQQQ0: 翌日、学校（いきなり放課後）
・よく不法投棄現場（ダム工事現場）にいくレナ
・雛見沢ダム騒動について「力をあわせて頑張りましたです」と梨花が発言
・初部活（ジジ抜き、特に情報らしきものはなし）

ちょっとTIPSが情報満載なんで2個に分けるよ

部活終了、レナは不法投棄現場に行くため魅音と二人で下校
・ダム撤回運動について「なかった。」

帰宅、父親の機嫌が悪いのでレナと合流することに
・ケンタ君人形を取り出してる圭一、廃材とかを投げている
　　→トミーが振り回した角材ってここで入手か？（角材の記述あり
・事件記述ありの週刊誌ゲット
　仲間への背徳感
　“雛見沢ダム・作業員リンチ死！　バラバラ殺人！！”
　捜査員が死体袋を運び、報道陣が一斉にフラッシュを浴びせているシーン
　“雛見沢ダムで悪夢の惨劇！　リンチ・バラバラ殺人！”
　“被害者は現場監督。日頃から粗暴な振る舞いで加害者達を…”
　“日頃の鬱積が爆発？　現場監督は見るも無残な……”
　“犯人達は被害者を鉈やつるはしで滅多打ちにして惨殺し”
　“さらに斧で遺体を頭部・両腕・両足・胴体の６つに分割”
　圭一は無残な事件、と思ったように記述
　リンチって殴ったり蹴ったりとかじゃないのか、とも
・斧を持ってくるレナ（しかし使いはせず翌日に
　　→富竹がこれを見ていたらどう思っただろう（斧の記述は週刊誌でも広く知られている
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:50:53 ID:VeHdIQQQ0: TIPS「雛見沢ダム計画」（石碑）
・昭和五十年十月雛見沢発電所宣言開発計画発表（総理府告示
・雛見沢ダムにより水没する地域は雛見沢、高津戸（暇潰しで出てきた奥の地区？）、清津、松本、谷河内の五ヶ部落に及ぶ
・水没世帯二九一戸、人口一二五一人、小学校一、中学校一（おそらく廃校になった旧学校）
　郵便局一、農協支所一、営林署貯木場一、神社五、寺院二、魚族増殖所一などを湖底に没する計画
　　→人口と雛見沢大災害と微妙に食い違う、神社や寺院の数から雛見沢地区以外に神社、寺が存在する大規模部落？
　　　→過疎化が進んで周辺区域にも被害が甚大だった？
・水没地域だけでなく全部落が郷土死守のために決起団結「鬼ヶ淵死守同盟」結成（村の石碑なので真実かは不明
・電源会社総裁により拒否。以後も闘争（民主的手段などというがそれが異なるのはプレイヤーなら既知の通り
・再開は無期限凍結（依然撤回はされていない
・鬼ヶ淵死守同盟会長　公由喜一郎による石碑であると明記されている
　　→古手梨花の後見人である村長が死守同盟会長（暇潰しで赤坂の案内したのもこいつだっけ？

2個でも無理だった
3個になる
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:50:57 ID:JsL4ybZh0: ム、工事現場に角材があったか。これはちょっとした発見だな。
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:51:04 ID:VeHdIQQQ0: TIPS「週刊誌の特集記事」
・X月X日、XX県鹿骨市の雛見沢ダム建設作業現場で起こった血も凍るバラバラ殺人。
・警察が細部を語ろうとしない（S号秘匿のない頃なのに？
・「始めは殺すつもりはなかったのでしょう。
　　ですが被害者がシャベルを振り回して抵抗を始めると、加害者達も一斉に得物を手にし、一気に殺し合いにエスカレートしたのです
　捜査関係者A氏（週刊誌の記事なので信憑性に欠ける
・被害者の日頃の粗暴な振る舞いについて言及
・リーダー格の男が死体を隠すことを提案、自供を防ぐために死体を切断、それぞれに埋めさせる。（これは事実か？
・一人一人に自らの手で遺体の切断をするよう命じる
　　→死体は頭部・両腕・両足。胴部に切断　ならば切断箇所は首、右肩、左肩、右股関節、左股関節、以上5箇所のはず
　　　→胴体を持ち去った男は切断をしないでいいことになる　主犯格が持ち去ったのは右腕　何故？
・死体切断に最後まで抵抗した男が乱闘時の傷の治療で訪れた病院で泣き崩れながら自供
・リーダー格は未だ見つからず
・死体を沼に捨てに行くと言っていた、と犯人が告白している（乗用車も沼の付近で乗り捨ててあった
・鬼ヶ淵に関する記述あり「沼の底の底は地獄の鬼の国に繋がっている」
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:54:30 ID:JsL4ybZh0: 右腕というと思い浮かぶのは刺青とか……
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:54:31 ID:nmf18ZNj0: 切断箇所が5個。
うっかりしてた。
一人切らなかったのか？
主犯格も殺されていたということか
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:55:26 ID:JsL4ybZh0: 切断が五回しかなされていないことは前々スレくらいで発見されて棚。

しかし少し弱い。
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:56:13 ID:NhSdNawM0: レナが不法投棄現場にK1を連れて行ったのも、なにか裏があるのではと疑ってしまう．．．
不法投棄現場についたら、レナはK1放置で宝探しで、連れて行った理由がいまいちない。
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 21:57:12 ID:VeHdIQQQ0: あ、切断箇所については俺が気付いたわけじゃなくて既出の推理情報を絡めてみた
余計だったかな？

とりあえず推理よろしく
俺は目として何も見落とさないように頑張るぜ
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:00:05 ID:JsL4ybZh0: >>143
ヒント：恋する女の子
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:00:27 ID:VeHdIQQQ0: あ、まとめスレの中の人が居たら俺の記述はメモらなくてOKね
メモ帳でまとめてあとでうｐする予定なんで
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:01:13 ID:nmf18ZNj0: あれ？連れて行ったんだっけ？
そこんとこ詳しくおしえて
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:01:20 ID:JsL4ybZh0: トニーの角材は工事現場から持ってきたと考えたほうが自然だな。
すると、圭一を襲った（？）二人組への見方も変わってくる……。
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:02:17 ID:W7+CeN4U0: >>148
ずっと気になってるんだが・・・
ト「ニ」ーじゃなくてト「ミ」ーな
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:03:42 ID:JsL4ybZh0: 一人ギャグだから気にスンナ
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:04:28 ID:NhSdNawM0: >>147
K1の村案内に魅音と行って解散後、まだ時間早いからちょっと付き合って、
みたいな流れ。
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:04:33 ID:nmf18ZNj0: >>148
自然・・・・・か？
圭一のバットと同じように護身を考えていたと？
でも角材を持ち歩きはしないと思うぞ
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:04:51 ID:OjHF4TS/0: グッレイトォー
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:05:05 ID:nmf18ZNj0: >>151
付き合ってって言ったか。じゃあなんかあるかもな。
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:06:04 ID:JsL4ybZh0: >>152
角材なんてどこで拾ったんだｗ

って疑問について。護身用だったかどうかは知らない。
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:07:02 ID:NhSdNawM0: >>145
それもありかと思うけど、現地につくやいなや、K1にかまわず
宝探しに没頭するあたりが、恋愛感情とは違う希ガス。
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:07:40 ID:nmf18ZNj0: >>155
相手が持ってたやつを奪ったって思った。
大石とかも言ってなかったっけ？え？言ってなかった？
ジャア俺ハ誰ノ声ヲ聞イタンダ・・
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:09:59 ID:JsL4ybZh0: >>156
ヒント：照れ隠し

まあ冗談だけどさ、だからってあまり疑っても仕方がないし。
陰謀を含めるにはあまりに不確定な要素が多すぎるし、やり方も迂遠だ。
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:11:33 ID:nmf18ZNj0: レナがあの場所に圭一を連れてったのは普通に作者が物語をスムーズに
進めるためだよ。バラバラ殺人の話がいきなり出てもあまり不審じゃないように
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:11:46 ID:JsL4ybZh0: >>157
相手のを奪ったというのはありえない。
なぜならその角材には人を殴った形跡がなかったから。
相手がすぐ目の前に居るのに（おそらく複数）一発も当たらないなんて有り得ない。
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:12:01 ID:NhSdNawM0: >>154
正確には
「あ、・・・じゃあさ、ちょっとだけ寄り道しても・・・いいかな？・・・かな？」
「寄り道？遠いのか？」
「ちょっと歩くけど・・・すぐ済むから！」

だった。微妙に違った。すまん。
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:13:51 ID:VeHdIQQQ0: 161ので大体あってた気がする
圭一がレナについてった感じじゃないかな
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:14:31 ID:nmf18ZNj0: >>160
うん。俺はまず相手なんていないと思ってるしな。

ってか俺って角材をリアルで見たことないような希ガスｗｗ
田舎にはごろごろあるとか？
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:15:19 ID:JsL4ybZh0: >>163
ないないｗ
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:15:52 ID:nmf18ZNj0: >>161
その「あ、じゃあさ」の前が気になるがおそらく
「暇だからどうしよっか？」って感じのを圭一が言ったんしょ？
じゃあレナがはじめから圭一を連れてこうとしたって感じがあまりしない
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:16:15 ID:VB3YN2Ls0: >>163
うちの隣の材木屋には角材が大量に
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:16:49 ID:6gOdt6+w0: >>163
いくら田舎でも、舗装道路に転がってるものじゃないと思うが
富竹殺害現場は舗装道路だったよな、確か
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:18:09 ID:nmf18ZNj0: >>167
ガタガタ道の手前らへん？
工事中だったのか？
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:18:22 ID:NhSdNawM0: >>163
都内でも家の建築してるところなら角材はごろごろしてる。
うちの田舎では、田んぼのあぜ道に50cmぐらいのがさしてあって、
ガードレール代わり（？）になってた。
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:19:36 ID:JsL4ybZh0: とりあえず自転車を降りてから角材は手にしたはずなんだ
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:20:08 ID:VB3YN2Ls0: 錯乱した富竹が木から削りだしたんじゃね？
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:20:38 ID:nmf18ZNj0: >>171
ありえる！！
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:21:34 ID:W7+CeN4U0: >>171
が一番有力？
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:21:36 ID:OjHF4TS/0: ねーよｗｗｗｗｗｗ
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:22:15 ID:nmf18ZNj0: トミーのカメラが変形して角材になるんだ！！

とか考えてたら思いついたんだけど
普通カメラ持ってたら犯人とらね？
警察もカメラ調べるよな？
現場にカメラがなかったのかな？
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:22:18 ID:JsL4ybZh0: >>171
すげー向こう側の世界だ
177 ：167：2005/06/18(土) 22:23:15 ID:6gOdt6+w0: >>168
いや、工事中じゃないと思う
「街へ出る道路が舗装道路に変わるところの路肩」が発見現場だったから
そんなところに角材って転がってるのかな、なんて
ところで富竹の遺体と一緒に、角材って転がってたっけ？

>>171
それだｗｗｗｗｗ
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:24:11 ID:NhSdNawM0: 不法投棄のトラックから殺害現場あたりに転げ落ちたでいいじゃん。
確かあのへんの道路に段差あったし。
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:24:29 ID:JsL4ybZh0: >>175
記述がなかったから持ってなかったんだろうな。
カメラ自体はちゃんとあったみたいだし、何か困るものを撮られたってわけじゃなさそうだな。
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:24:39 ID:nmf18ZNj0: >>177
あったと思うお＾＾
その角材と現場周辺の傷が一致したとかじゃなかったっけ？
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:25:26 ID:JsL4ybZh0: >>178
そんなに簡単にトラックから物が落ちてたらオチオチ外も歩けねえｗ
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:25:35 ID:VeHdIQQQ0: >>171
お前KOOL杉
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:27:01 ID:nmf18ZNj0: >>179
よく考えたら右手に角材左手でバリバリしてたらカメラもてないな。
カメラどこいったんだろ
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:27:09 ID:VeHdIQQQ0: >>180
付近のガードレールの塗料と一致した、とかじゃなかったっけ？
だからガードレール代わりに刺してあったものとは思えない
田んぼとかに仕切りで刺してたなら泥に関する記述とかありそうなんだけどな
やっぱりあのゴミ捨て場で拾ってきたものだと推測する
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:28:30 ID:JsL4ybZh0: >>183
持ち歩いてなかったのかなぁ
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:28:42 ID:6gOdt6+w0: >>180
ああ、あったか
考えてみれば、目撃者もいないのに
角材振り回してましたって分かるのは、角材落ちてたからだもんな
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:29:05 ID:NhSdNawM0: まとめると、トミーの自転車のフレームが角材だったんだな。
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:29:29 ID:JsL4ybZh0: >>187
名推理
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:29:39 ID:nmf18ZNj0: >>187
！！！！！！！！
だから三四はトミーの自転車を！！
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:30:48 ID:JsL4ybZh0: とりあえずトニーはゲイ
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:31:03 ID:W2yZRJjw0: 田舎なんだから角材の百本や二百本落ちてるって。
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:31:45 ID:nmf18ZNj0: 田舎なんだから道の薬物の百種類や二百種類あるって。
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:31:56 ID:W7+CeN4U0: >>191
おまｗｗｗｗｗｗｗｗ田舎舐めんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:32:03 ID:nmf18ZNj0: 道→未知
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:32:56 ID:JsL4ybZh0: もう田舎の事件だしどうでもよくね
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:33:53 ID:VB3YN2Ls0: 田舎なんだからオヤシロさまの一人や二人存在するって。
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:34:14 ID:W2yZRJjw0: フィクションなんだから何が起ころうと通しじゃね？
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:34:26 ID:nmf18ZNj0: 田舎なんだからループできるやつの一人や二人存在するって。
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:35:02 ID:NhSdNawM0: ダム湖に沈んじゃえば平和だったんじゃね。
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:37:15 ID:VB3YN2Ls0: >>199
俺の北条家大災害知ってる説では夫妻がダムに賛成した理由がそれだ
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:37:24 ID:NADg+JFG0: ウチの親の地元、田舎だけど天照大神の生まれ変わりを自称するおじさんが居たな
コイツの言ってる事が本当なら梨花ループ説も有り得るんじゃないか？
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:37:43 ID:6gOdt6+w0: 大臣の孫が誘拐されなきゃよかったんだよ
あるいは交渉成立する前に、赤坂が孫を発見してれば…
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:37:46 ID:W2yZRJjw0: どっちしろガス出て壊滅するんだからダム作った方が利口じゃね
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:39:22 ID:nmf18ZNj0: >>201
それはたぶんすばらしいお方なんじゃにか？
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:39:40 ID:VeHdIQQQ0: ちょｗｗｗｗｗｗｗお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が発掘してる間に何面白そうな流れにｗｗｗｗｗｗ

ちょっと富竹KOOL説固まりそうだぞ
TIPS前に情報うｐ

さらに翌日、学校。体育の時間の描写から
・魅音・沙都子青ブルマ、レナ・梨花赤ブルマ
・全員シャツ出し派　わかってねえな
・ゾンビ鬼
・富田＆岡村初登場　沙都子が呼び捨て
　　→同年代？
・「北条沙都子にご両親が校門に来てるぞ」と伝えるように下級生に指示（あんまりだ

2つか3つに分ける
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:40:14 ID:VeHdIQQQ0: 放課後、ケンタくん人形発掘にGO
・途中でトミー（トニーじゃなかったね、ごめん）と遭遇
（ふと思ったけど普通カメラマンって野鳥撮影でもでかいカメラ用鞄かケース持ってるよね
・レナと知り合いかと聞いてくる。その様子を「尋常ではない慌てぶり」と圭一は言っている
・向き身の斧を持ってニヤニヤ笑いのレナとトミーは遭遇したらしい
・「身に危険を察して隠れたけど……警察に電話した方がいいんじゃないかな…？！」既にKOOL化してる可能性有
・圭一はそれに対して「いーんですいーんです。ほっといて下さい。また犠牲者を探して徘徊しているだけですから」
・「富竹さんがここで殺されたら多分犯人はあいつです。…せいぜい嗅ぎ回らないようにすることですねぇ。」
　そしてニヤリと笑いダムへ向かおうとする圭一。
　　→富竹KOOL説を考えると富竹視点ならここらへんで怖い音楽鳴り始めるところか
・「圭一くん、それ、よそ者の僕への警告のつもりかい？」
　「はっはっは、せいぜい気をつけることにするよ」
　と言って立ち去る富竹。この時点で圭一は富竹へ誤解だと弁解していないことになる

不法投棄現場到着
・斧を振り回すレナ（それを見て「ヤバイだろ」と圭一も言及、鞘とかはなくしたみたいでない、とレナ
・不法投棄現場で斧を振り回し木材（梁）に打ち込む。（音が響いてるし気合入れて大声も出してる
・途中休息を入れ紅茶＆駄菓子
・関東の田舎に住んでいたというレナ
・普段は風景画ばっかり描いているという圭一の父親。しかし「個展」の記述が明らかにコミケ（都内某区の産業プラザから幕張メッセとか
　　→もともとコミケは東京大田区の産業プラザでやっていたとか（関係ないが俺はその付近在住
・学期途中なのに圭一は転校してきた

休息後、発掘に再度取り掛かる（ひぐらしがないている＆状況記述から夕暮れ間際？
・週刊誌の記事を思い返す圭一
　　→富竹も見ていたらそれを思い出すような
・腕がもげるケンタくん人形
・人形はシートで包み二人がかりで運び出す（剥き身の斧付き
・こんなところを富竹さんに見られたら……と圭一も考えていた
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:41:10 ID:VB3YN2Ls0: QQQがんばってるな
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:43:12 ID:W2yZRJjw0: >>206
それのソースは何？
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:43:21 ID:nmf18ZNj0: >>207
なんかｶｺｲｲ呼び方だなｗｗｗ

ＱＱＱよ。それらの状況からトミーＫＯＯＬ説があるわけで、
別に固まったわけじゃないぞ。
だがそんな感じで怪しいとこうｐたのむ
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:46:09 ID:JsL4ybZh0: 問題は、なぜトニーも圭一もKOOLモードになったのかだ
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:46:09 ID:VeHdIQQQ0: >>207
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺QQQｗｗｗｗｗｗっうぇ

>>208
ちょっと流れ追って貰えればわかると思うが、俺が「目」になって鬼隠しプレイ中
怪しいと思う箇所をひたすら上げていきここの住人に「脳」になって貰おうって算段だ

>>209
了解
もちろん脳内で説を固めず何も信じず片端から状況を見て挙げていく
考えるのはみんなに任せるから頼んだぜ
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:50:27 ID:nmf18ZNj0: >>210
それを考えるには鷹野さんがいつごろからオヤシロ様の祟りについて調べているか
を考える必要があると俺は思う。根拠はまったくないんだが。
知ってたら教えてくれ
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:51:35 ID:JsL4ybZh0: >>212
わからねえ……しかし偶然ということは有り得ないよな。なにか接点が……
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:51:39 ID:NhSdNawM0: 野鳥の撮影となれば、本体の他に望遠レンズと三脚はいるだろうから、
それなりのバッグは必要っぽいが、そんなものを持ってる描写はどこにも無いね。
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:52:18 ID:JsL4ybZh0: つまりプロじゃないのははじめからバレバレだったってことか
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:53:25 ID:VeHdIQQQ0: TIPS「レナってどういう名前だよ」
・レナ便秘
・レナは習字でも「竜宮レナ」
・本名は竜宮礼奈（読みはりゅうぐうれいな）。沙都子と梨花に教えてもらう
・レナから「レナと読んで欲しい」と言ったらしい
・「レナはレナだよ？礼奈と呼ぶのは他人だけそこんとこ、わかってるよね？」と魅音

続き行く前にちょっとトイレとかコーヒーとか入れてくる

……缶コーヒー思い出したorz
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:54:23 ID:JsL4ybZh0: 便秘！　これは忘れてた。何かの伏線だよな、絶対！
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:55:28 ID:nmf18ZNj0: >>216
それについてはどっかの推理スレで見たやつがあるんだが

レイナのイは人偏つまり人。
そのイ（人）をなくすことで
ワタシハ人デハナインダヨ
ということをあらわしてる

って見た。ちょっと納得したんだが
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:56:13 ID:JsL4ybZh0: こじつけくさいな。
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:56:55 ID:VeHdIQQQ0: >>218
どちらのキバヤシさんですか
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:57:23 ID:nmf18ZNj0: >>220
？？
誰だキバヤシて
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 22:59:54 ID:JsL4ybZh0: なっ、なんだってー、の人
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:01:01 ID:nmf18ZNj0: >>222
俺その漫画見たことないんだよね。
エアギアでそれっぽいのが出てたからなんとなくわかるけど
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:01:16 ID:NhSdNawM0: 昔、近所にれいなという子がいたが、親も回りもみんなれぇなと呼んでた。
理由は知らん。
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:06:51 ID:VeHdIQQQ0: 224は雛見沢住人
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:07:43 ID:NhSdNawM0: ちげぇｗｗｗｗｗｗｗ
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:08:38 ID:JsL4ybZh0: オヤシロ様の法則……。

雛見沢の人間を殺すと首を掻き毟って死ぬ。

――いやいや、オカルトなんてだめですから。
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:13:22 ID:W2yZRJjw0: >>216
れいな
↓
れな　（い）がない
↓
（い）ない
↓
居ない

つまり竜宮レナなんて四本指の女は存在しなかったんだよッ！！
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:14:17 ID:S6gbehYi0: トミーの角材だけどさー
圭一と同じく、ダム現場で何者かに襲われる→ダム現場にあった角材を拾い逃走
→逃げ切ったけどまだ周りにいるような気がして角材振り回しながら首掻きむしり死亡

こんなかんじじゃね？
で、多分ダム現場には自転車で来て、混乱してたからその自転車をおいたまま逃げたんじゃないかな。
そんでもって、鷹野さんが証拠隠滅？のために自転車を車に乗せてたと(祟殺し)。
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:14:23 ID:JsL4ybZh0: なんだってー（棒読み
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:15:37 ID:JsL4ybZh0: >>229
流れ的にはそんな感じかな。まだ微妙に考えないといけないところがあるけど。
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:17:22 ID:S6gbehYi0: あ、でも自転車は死亡現場と少し離れたとこに落ちてたんだっけ。
うーん…
わざわざ鷹野さんが車に自転車を乗せて、現場近くまで運ぶ理由が見あたらない。
もしくは、鷹野さんが自転車を車に隠す→トミーしかたなく徒歩で調査(？)→
何者かにダム現場で襲われる→トミー逃走・死亡→鷹野さん現場近くに自転車放置(自分が持ってるのばれるとまずいから)
とか。
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:18:09 ID:JsL4ybZh0: 自転車はトミーが乗り捨てたと思うんだよね
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:18:21 ID:W2yZRJjw0: 喉掻き毟るって、素手じゃ薄皮こそ破れても
致命傷になることはありえないんじゃないか？
梨花みたいに包丁で切開してから広げるとか
そういう感じにやらないとダメじゃね
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:18:48 ID:NhSdNawM0: 私的捜査ファイルに簡単な雛見沢の地図が乗っていることに今気づいた　orz
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:20:28 ID:JsL4ybZh0: >>234
どうだろうな。とりあえずトニーはしばらく女とはご無沙汰だったわけだ。
あ、そうかゲイだったな。ん？　ゲイ相手でも爪は切るっけ？
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:21:02 ID:UeeFVPgp0: >>235

詳しく
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:21:46 ID:VeHdIQQQ0: 頚動脈ならかなり外側にあるから指で皮引き千切ればなんとかいけるんじゃないか？
部活長ぇ
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:21:55 ID:W2yZRJjw0: >>235
うｐ
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:23:41 ID:W2yZRJjw0: >>238
うーん…人の皮膚って結構頑丈だからなー
首では試してないけど腕の皮膚はなかなか裂けたもんじゃなかったよ。
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:24:11 ID:NhSdNawM0: >>235
期待するほど細かいものじゃないっす。

>>239
うｐはまずいから、手書きしてみよう。
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:25:11 ID:JsL4ybZh0: >>240
本気の本気だと破れそうな感じもある。狂人の馬鹿力っていうし。
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:25:15 ID:W7+CeN4U0: >>240
でも首の皮膚って腕のより柔らかそうじゃね？
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:27:05 ID:nmf18ZNj0: 本来爪って武器なんだし、割と簡単だと思うけどな
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:27:38 ID:TRpWK8b20: >>240
出血ショックなんたらで死ぬくらいには裂けると思う。知らんが。
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:28:05 ID:JsL4ybZh0: 圭一も爪切ってなかったんだな。

「ふ、不潔ですっ！」
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:28:08 ID:nmf18ZNj0: 出血性ショック死？
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:28:42 ID:VB3YN2Ls0: 　　　　　　至輿宮
　　　　　　　道　　　　　川
　　　　　　　　道　　　　　川
　　　　　　　　道　　　　　川
　住宅街　　　道　　　　　川
　　　　　　　　　道　　　　　川
道　　　学校　道　　　　　川
道　　　　　　　道　　　　　川
　道　　　　　　道　　　　　川
　　　道道道道道道道道道道道道道道道
　　　　　　　　　道　神社　川
　　　　診療所道　　　　　川
　　　　　　　　　道　　　　　川
　　　　　　　　　道　　　　　川
　　　園崎　　　道　　　　　川
　　　　　　　　　　道　　　　　川　　　鬼ヶ淵
　　　　　　　　　　道　　　　　川
　　　　　　　　　　　道　　　　　川
　　　　　　　　　　　道　　　　　川
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:29:25 ID:JsL4ybZh0: 悪いがぜんぜん分からんｗ
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:30:35 ID:VB3YN2Ls0: ダム現場抜けてた！
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:30:46 ID:TRpWK8b20: >>247
それだ。
>>248
ナイス。
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:31:41 ID:VB3YN2Ls0: 周りは基本的に山
下側の道と川だけ山に続く
ダム現場は右上のスペースに付箋で張ってある
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:32:04 ID:W2yZRJjw0: >>248
K1ちは？
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:33:12 ID:VB3YN2Ls0: >>253
観光案内のパンフのマップみたいなのだからそこまでは載ってない
でも住宅街あたりじゃないか？
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:33:20 ID:NhSdNawM0: 描いてきた。
http://ime.st/www.vipper.org/vip34365.jpg
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:33:46 ID:nmf18ZNj0: うまい
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:34:07 ID:OCpUnz1T0: >>234
捜査ファイルの情報によると

「トミーは指の爪が剥がれたので、道に落ちてた尖った石で喉をガリガリ」

やったんだとさ
やっぱマジで推理やるなら、捜査ファイルないとだめだねぇ
こんな重大情報、別売りの本に載せないでｗｗｗ
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:34:09 ID:OjHF4TS/0: >>255
GJ
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:34:13 ID:Q+f3naFn0: >>255
GJ
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:34:49 ID:nmf18ZNj0: >>257
ますます狂人にしか見えないな
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:34:53 ID:VB3YN2Ls0: >>255
GJ

俺意味ﾅｼｗ
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:35:02 ID:JsL4ybZh0: >>257
つーか補足っぽいなｗｗｗｗ
とりあえずトニーはやりまくりだったわけだなｗ
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:35:48 ID:Q+f3naFn0: ひっかいてたくらいで爪ってはがれんの？
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:36:18 ID:nmf18ZNj0: >>263
実験してくれ。みんなのために
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:36:52 ID:S6gbehYi0: >>257
先に尖った石で掻き切ってから爪で掻きむしりだしたっていうのはないのかなあ
梨花ちゃんと同じくさ
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:36:57 ID:W7+CeN4U0: >>264
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:37:03 ID:JsL4ybZh0: >>263
めり込んだら……肉に
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:37:58 ID:W2yZRJjw0: >>265
有り得るな。
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:38:09 ID:VeHdIQQQ0: >>248
ぬあ？
なんだその地図は
俺の祟殺しの予測と大幅に異なるぞ、それ

そりゃ鬼ヶ淵で発生したガスじゃ雛見沢覆えば圭一のいる河原を直撃しないわけがないじゃないか
何がどうなってやがるんだ
あと興宮への道で鉄平殺したならバイク捨てに行くのに住宅街突っ切ってあの橋渡って捨てに行ったことにならんか？
なんか予測が無茶苦茶に狂ってきた

川は鬼ヶ淵に流れ込んでいるのか流れ出ているのかそれとも横を突っ切ってるだけか

まあ、鬼隠し進めるわ
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:38:51 ID:Q+f3naFn0: >>264
実際やったとしても結果報告できねーよｗｗｗｗｗ
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:38:53 ID:nmf18ZNj0: >>268
そうか？

捜査ファイルのやつもっと詳細に頼む
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:39:28 ID:JsL4ybZh0: >>270
大石のでっち上げ雛見沢伝承みたいだなｗ
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:41:08 ID:nmf18ZNj0: >>270
いやいや、冗談だけどｗｗｗ
実験してくれっていうのはどこでもいいから（できれば体の一部）引っかいて爪がはがれるかどうか
土とか壁とか引っかいて爪がはがれるのは納得いくけど、肉を引っかいてはがれるってのはどうかなと
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:41:15 ID:OCpUnz1T0: >>262
やっぱ普通そう思うよなｗｗｗ
>>265
先に石で裂いたんなら、皮膚の断面とかで分かるんじゃね？
警察だって特に念入りに検死しただろうしｗｗｗ
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:42:23 ID:JsL4ybZh0: 梨花の死に方は修正後、なんじゃないかな
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:43:51 ID:VB3YN2Ls0: 腕に5本の赤い線が浮き出る程度に引っ掻いてみたけど
爪ははがれなかった
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:43:51 ID:nmf18ZNj0: 複数の敵がいるとしてそれに反撃＝死にたくない？
首をかきむしる。暗いのに石を拾ってまで＝よっぽど死にたい？
なにこの二律背反。
つかまって拷問されるより自分で死ぬってやつ？
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:45:00 ID:JsL4ybZh0: >>277
ヒント：圭一の行動
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:45:24 ID:W7+CeN4U0: >>273
豚肉かなんかで試せばよくね？
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:46:19 ID:G9L37NnT0: >>279
凍ってたら剥がれそうじゃね？
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:46:52 ID:NhSdNawM0: はしごから落っこちかかって長めだった爪が引っかかって剥がれかけたことがあるぞ。
自分の体重分の力がかかれば剥がれそう。
しかし、自分で引っかいて剥がれるかどうかは・・・
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:47:22 ID:Q+f3naFn0: >>273
どっちにしろ爪がはがれるくらいまでってムリｗｗｗ
ケジメだとしてもむりぽｗｗｗｗｗ
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:47:41 ID:nmf18ZNj0: >>278
ヒントにならなすｗｗｗ
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:47:53 ID:VeHdIQQQ0: >>277
なんらかの手段で自由を奪われると覚悟して死に踏み切ったのかもしれない

>>279
生きている筋肉と死後硬直収まった上に一週間近く熟成させた肉じゃ話が違う
殺したばかりって肉がゴリゴリしてアミノ酸も形成されてなくて美味くない
魚でもそう（小型魚は鮮度のいいほうが美味しいが大型魚は大体数日の熟成期間おいた方が美味しい）

そして鬼隠し編

翌日、学校
・レナの家まで行った圭一（ここで初めて行ったらしい
・竜宮家は新築ではなく既に建っていた家を改築したものらしい
・庭がオブジェクトだらけ（ペロちゃん人形、ケロモン人形、デパート屋上の空飛ぶ象など　あと郵便ポスト
・部屋は小物だらけらしい[証言者は沙都子

場面転換、祭実行委員の梨花が教員室に呼ばれていて帰ってきた
・圭一への説明は「痛んで使えなくなったお布団とかドテラとかにご苦労さまって感謝して供養しながら沢に流すお祭り」
　　→村ぐるみで河川に可燃ごみ投棄は犯罪にならんか
・綿流祭四凶（五凶）爆闘計画　昨年は村長に怒られている
・部活　大貧民
・校長、武道の達人であらゆる武道を極めきったと豪語。気配でアメフラシが探せる
・エアリアル起動。浮かせて弱弱中強ゲージ技（空中強が多段ヒット）
・圭一、魅音のスクール水着着用　胴回りがキツイ、胸はわりと楽、股間圧迫前屈み
・校長3ゲージ技使用
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:47:57 ID:JsL4ybZh0: リアリティの問題はともかく、「爪は剥がれた」んだよ。
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:48:52 ID:VB3YN2Ls0: >>285
俺の腕の熱さをどうしてくれる
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:49:21 ID:G9L37NnT0: 使用済み水着(*´Д｀)'`ｧ'`ｧ
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:49:28 ID:JsL4ybZh0: >>283
びふぉー：（謎の二人組）敵だッ！　先手必勝ゥ！

あふたぁ：ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい……
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:49:37 ID:W7+CeN4U0: >>286
ご愁傷様ということで
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:49:59 ID:JsL4ybZh0: >>286
姉ちゃんに舐めてもらえ
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:51:03 ID:nmf18ZNj0: >>288
レナと魅音を殺した前と後。
トミーも誰かを殺したと？
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:51:05 ID:VeHdIQQQ0: 下校（レナは梨花なでなで権を獲得し梨花達と下校。魅音と二人）
・トミーと遭遇
・魅音と二人での下校をみて冷やかす（非KOOLモード？）
・魅音が「富竹のおじさまだってなかなか隅に置けないって噂ですけどぉ？」と（三四とのことを示唆？
　早く追い払いたいような話し方だと圭一は言う（が、その割に話してる
・綿流しまで滞在か、と聞く魅音。お祭りを一通り撮影したらまた東京に帰るつもりだよ、と富竹。
・三十路から味が出るとか婚期を逃してでも、という会話から富竹は30代と推測
・「そろそろ宿に戻らないと暗くなっちゃうなあ」「じゃあ二人ともお祭りで会おうね」とトミー退散
　　→赤坂と同じく興宮の宿泊施設に泊まっている模様
・個展開いたら私の写真展示してもらう約束になってんだけど、と魅音
　　→魅音は疑ってない？　それとも圭一相手だから隠してる？
・年に2～3回富竹は雛見沢に来ている。表向き「季節の風景や野鳥の撮影」と言っているらしい
・野鳥目的じゃなくて来てるんじゃないか、という圭一に「三四と付き合っているから」というような意味を仄めかす魅音

TIPS「回覧板」
・例年になく早い梅雨明けとの挨拶
　綿流しの回覧板の回る6月中旬で既に梅雨が明けている
　　→降雨量が少なかった？
　　　　→大災害との関係はあるのか？
・雛見沢大バザー　担当は牧野
・ちびっ子祭り太鼓募集中　太鼓サークル「芭蕉会」小学生から中学生まで参加募集　担当が「公由」
・義援金募集　一口千円から　一口に付き模擬店券シート1枚　担当が「園崎」（お魎？）

>>286
お前、いいやつだな
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:51:39 ID:JsL4ybZh0: >>291
俺はそう考えている
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:51:44 ID:NhSdNawM0: ＞股間圧迫前屈み
ここでの論点はこれだな。
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:53:39 ID:rFljVhjy0: 場所については逆の考えは無いのか？
トミーはあの場所で襲われた、とあるけどさ。

もし逆に、KOOLなトミーが祭り会場にあらかじめ角材を隠しておいて、
帰り際の誰かを襲って返り討ちに会ったんだとしたら、ってのはだめかな？

イメージとしては祟り殺しのKOOL圭一。
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:55:17 ID:VeHdIQQQ0: そろそろQQQのIDともおさらばだな
んじゃトイレ行ってコーヒー持ってきて続きやるわ
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:57:03 ID:Q+f3naFn0: wikiに
>綿流し編の詩音（？）は圭一のベッドから現れた時に爪が剥がれていた。
ってあったけどトミーと関係あるのだろうか
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:57:23 ID:JsL4ybZh0: KOOLな圭一と同じように富竹の中にも葛藤があったんだな。

この二人の共通点……入江診療所？　
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:57:25 ID:S6gbehYi0: 首が切れるほど掻きむしったんだから爪ぐらい余裕ではがれるだろ
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/18(土) 23:59:38 ID:G9L37NnT0: >>297
ヒント：けじめ

…は関係ないか
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:00:03 ID:natNbroF0: >>295
トミーが殺したい人物が誰かというのが、ちと思いつかない。
三四が襲われてそれを助けようとしてとっさに抵抗したというのはありそうだけど、
俺の中では三四は黒だしなぁ。
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:01:04 ID:2/8Njstb0: 圭一は殺したい奴らを殺したわけじゃないぞ
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:03:42 ID:pq3t0EJ00: 帰還

ちょっと地図見てて思ったんだが
入江診療所って神社の真下にあるじゃないか
これって結構重要じゃないか？
梨花や沙都子に最も近い場所にいるのはイリーってことになる
あと祟殺しでの梨花殺害現場とイリーの自殺現場はめっちゃ近くて、かつ村の住宅地とは離れてるってことにもなるよな
村人に気付かれる可能性が最も低く、梨花＆沙都子の家に接近できるのはイリーや三四ってことだ

そして祟殺しで沙都子がKOOLを橋から落としたあと最も近い民家は（入江診療所の警察を避けると）園崎家だ
沙都子の行方不明もあわせて色々考察の余地出てきた気がする
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:04:05 ID:WMBGJ6qi0: 寄せ書きで背中を押されたKOOLﾄﾆｰの様子を
心配した村人数名とのもみ合いって感じ？

K1もそうだが結局ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙが意味わからんて
精神的なもの、では納得いかんなー
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:06:20 ID:WMBGJ6qi0: K1が落ちた橋ってこの川で道が寸断されてるとこ？
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:07:40 ID:natNbroF0: >>303
具体的な地図を見て、このときここに誰がいて、と登場人物を配置していくと
わかるものがあるかもしれんね。
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:08:36 ID:5HS7YTEY0: ノドカキムシールは結局そういう薬品、じゃだめなの？

少なくとも作中でその可能性は提示されているわけだしさ。考える価値はあると思うけど
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:09:08 ID:DlhpWTMW0: >>305
少し歩いてたのと、山に入る直前みたいな記述あった気がしたから、
橋はたぶんマップ下側のあたりになるんじゃないか？
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:11:16 ID:2/8Njstb0: >>307
簡潔に。ダメ。
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:12:32 ID:IA/0OEV30: そういえば、全く関係ない話題で恐縮なんだけど、この間自分の疑問点ぶちまけたときに
「詩音は悟史との交際を許されたはずなのに、葛西は悟史ともう会うなと言ったと思う」って書いたけど、
今確認したら確かに言ってた。
--------------------------------------
「……葛西。……悟史くんは、無事なの…？」
「…………詩音さん。」
葛西は箸を置く。
「本家から、……北条悟史くんのことは忘れろと託かっています。」
「………………………………何それ。」
「詩音さん。……あなたとは喧嘩はしたくないんで、これ以上この話はしたくありません。
…本家からの言葉を伝えるのみに留めさせてもらいます。」
「な、…何、その話をしたくないってのは…！葛西！」
「………………。」
葛西は聞こえないかのように振る舞い、食事を再開する。
…こんな頑固で意地悪な葛西は初めて見た。
--------------------------------------
考えられるのは、葛西は悟史くんが鬼隠しに遭うのを知っていて、
詩音に辛い思いをさせない為に言ったか。
葛西は悟史くんの失踪に関わっていて、詩音が絡むと面倒だから嘘を言ったか。
本家の誰かが葛西に嘘を言ったか(だとしたら魅音か)。
何にしろ葛西は怪しいね。
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:13:52 ID:pq3t0EJ00: >>308
古手神社自体が山の中腹にあったと思う
祟殺しで赤坂が神社の奥に連れてかれると村を一望できたから

で、ケンタくん人形発掘の時、不法投棄現場（ダム現場）に行くけど、途中橋渡る背景画像入ってた
だからあの川を渡ってる道が祟殺しでのあの橋だと思っていいと思うよ
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:15:20 ID:pq3t0EJ00: やべえ
このスレが凄く面白くなってきた

よし鬼隠しの続き行くぜ
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:16:14 ID:BH+HhG3U0: >>295
いきなり角材持ったＫＯＯＬトミーに襲われて返り討ちにできるほどの奴がいるかどうかだな…
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:16:22 ID:DlhpWTMW0: >>312
がんばれ元QQQ
俺風呂いってくる
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:16:58 ID:WMBGJ6qi0: >>307
最初は古手家伝来の秘密の薬とか考えたけど、
誰がやったにしてもその動機がよく分からないのです
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:17:08 ID:5HS7YTEY0: 薬品じゃ駄目なんか・・・orz

じゃあ「とても喉が痒くなるクスリ」と「判断力が無くなるクスリ」じゃ駄目かな？（しつこい）
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:17:28 ID:2/8Njstb0: >>313
某サイトの筋骨隆々としたトミーを思い浮かべると孫悟空でも連れてこないと無理っぽいな。
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:19:02 ID:WMBGJ6qi0: >>313
村人が助け合えば何とかなる！
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:20:08 ID:2/8Njstb0: >>316
だが却下する
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:22:52 ID:5HS7YTEY0: ＞313,315
俺は梨香がやったと推理してたけど、そもそも梨香はそんな道通る必要が無い事に今気づいた。
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:26:15 ID:2/8Njstb0: >>320
そもそもどんな呪文を唱えれば梨花がマッスル富竹に勝てるんだ
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:26:52 ID:BH+HhG3U0: >>307
ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙかはわからんが注射器は怪しいと思う。
鬼隠し編の最後の注射器がペン説ってあるが、
・いくらなんでも注射器と間違うか？いや、ＫＯＯＬなら間違うかも…
・「富竹と同じ目にあって貰う」みおんがトミー死んだの知ってたらそんな事いうか？
しかし死んだトミーがダミー富田だとして、綿流しの時落書きしたトミーと死んだトミーは違うことをみおんが知ってたらそれはあるかも。
ううむ、わかりにくい文章になった…
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:27:22 ID:pq3t0EJ00: >>321
大丈夫、某サイトの漫画では梨花もマッスル

オヤシロパワーvs若き肉体

雛見沢壊滅
これが真相
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:27:32 ID:+La6mG6B0: >>321
バイキルトじゃね？
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:27:37 ID:o0Y4E8aZ0: 注射器の中身はﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟだからな
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:28:09 ID:2/8Njstb0: >>322
ペンと見間違えたほうが一つの物語としてみた場合美しい。
327 ：322：2005/06/19(日) 00:30:31 ID:BH+HhG3U0: すまん、富田じゃなくて富竹だなorz
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:31:04 ID:2/8Njstb0: あと、「首を掻き毟って死ぬ薬」なんて冗談でしかないよな。
魅音のおふざけは考えてみれば当然の反応だったのかも。
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:31:53 ID:5HS7YTEY0: ＞323,324,325
それは夢のある話だ。でもさ、目明し編と同じパターンがうまく決まったら、って考えてたんだよ。
三四も居た以上それは無いのかな。
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:34:47 ID:WMBGJ6qi0: ミヨが富竹殺害→鬼隠し説ってあったけど、
KOOLになってることを考えたら厳しいのかもね
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:36:00 ID:WMBGJ6qi0: 間違えた、KOOLも一つの説に過ぎないな
マッスル富竹には勝てない、という話
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:36:18 ID:BsWQvuyZ0: 富竹の襲われた時の状況について考えたんだけど
襲われた時、メダパニとラリホー掛けられたんじゃねぇの？
メダパニとラリホーして、寝てる間に犯人達が暴行したけどトドメを刺せずに富竹が起きる。
そして犯人に反撃しようとした富竹が混乱で自分を攻撃してしまって喉掻きむしって死亡。
これだと筋通るし完璧。俺天才じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:36:40 ID:o0Y4E8aZ0: トミーがピッキングできたのもおかしな話だしなあ
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:37:46 ID:WMBGJ6qi0: ワトソン君の状況はどうかな？
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:38:33 ID:BH+HhG3U0: >>330
富竹ＫＯＯＬ→三四と何かあった→殺害を計画→角材で襲う→返り討ち→鬼隠し
だめだめだ…orz
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:38:56 ID:Hb+Tt6i/0: >>322
すると富竹は注射器で殺されてはいないがよくわからない目にあっていて
それは園崎の仕業ということになるのかな？かな？
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:42:19 ID:2/8Njstb0: 富竹が鷹野を殺したんじゃねーの
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:42:36 ID:2/8Njstb0: で、痕跡を消すため燃やした、と
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:43:15 ID:pq3t0EJ00: >>334
今祭り

長ぇ
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:44:09 ID:WMBGJ6qi0: >>337
そうすると富田家を殺したのは誰？

>>339
爆闘乙
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:44:11 ID:natNbroF0: 園崎家は鬼隠しを行う。古手家は祟りを行う。
という役割があり、トミーは園崎の手によるものじゃない希ガス。

まー、トミーに関しては三四がやったと思うが。
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:45:34 ID:8pHWtdqb0: トミーは

鍵開けスキルあり
射撃が妙に上手い
カメラはプロにしては下手
角材ぶん回したりマッチョ

謎はすべて解けた
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:45:42 ID:BH+HhG3U0: >>336
園崎家の仕業ではない気がするが何かしら原因を知ってると思われ。
カキムシールらしき怪しい薬はあると存在すると思うが、カキムシールで死亡説は個人的に否定したい。
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:45:50 ID:2/8Njstb0: >>340
基本は自殺。なにかの関与があったかもしれないが。
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:46:24 ID:o0Y4E8aZ0: >>342
ゾンビ胎児でもして欲しいくらい頼もしいな
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:46:56 ID:a4Tps0yP0: ひぐらしのエロ同人でｵﾅﾇｰしてたら、射精と同時に全ての謎が解けた気がする
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:47:43 ID:+La6mG6B0: >>342
射撃上手くてマッチョってアクションゲームの主人公かなんかみたいだな
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:48:39 ID:YBeUxT1u0: そのへんが富竹公安説の一因に
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:51:08 ID:5HS7YTEY0: しかも正体不明だしな。

でもほんとに公安だったらダム開発以前から来ているってのはおかしくないか？
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:51:33 ID:2/8Njstb0: ていうかお姉ちゃん出てきてよー

ここに居る理由の実に８９％はそれだ。
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:51:41 ID:+Nhaxc2A0: 犯人はヤス
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:52:08 ID:2/8Njstb0: >>349
本当に鷹野と恋仲だったのかもな。公安なんかじゃなくて。
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:53:51 ID:WMBGJ6qi0: （ああ、あんただったのか）
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:54:05 ID:BH+HhG3U0: 問題はトミーは鍵開けスキルはいつどこで取得したかじゃね？普通できねーよ。
あと鍵を軽くしたのって、リカが楽に鍵外す為じゃなくて、何か他の理由でわざとそうしたんじゃないかな？かな？
しかし、その理由が見つかんないや。
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:54:31 ID:NO8xS1Yr0: 前スレが過去ログ行きになって参加できなかった俺がやってきましたよ。

なんつーか、カキムシールみたいな解明されていない薬なんかで謎がとけるものなんかねぇ？
作中では必死で注射器をアピールしてるのがよくわかるんだけど、それはただ推理を欺くためのデコイであって
本当はそれ以外の理由で死んだのかもしれない。
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:55:14 ID:pq3t0EJ00: >>349
雛見沢大災害が人災だとしたら
それを探っていたこともありうる

捜査ファイルで言われているらしいが、法務省の公安所属の人間じゃないかって赤坂が推測してるんだが
ググってみたらさ、法務省の方の公安調査庁って「破壊活動防止法」関係の省庁なんだわ
オウム事件のことを調べてた、ってえとイメージ湧き易いかな
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:58:06 ID:YBeUxT1u0: 注射器に関しては目明し編で詩音が
「あの独特の形状を見間違えるわけない。注射器やん。」
みたいなことをわざわざ梨花に言ってるんだよな。
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:58:49 ID:+La6mG6B0: >>357
でも注射器の形したペンってあるんだよな
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 00:59:29 ID:WMBGJ6qi0: >>358
俺も注射器型シャーペンを行きつけの内科でもらったことがある
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:01:18 ID:2/8Njstb0: >>357
作者の心の声にも見えるが……

おとなしくマジックにしとけってｗ　物語としての美しさはかなりのものだぞ
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:02:09 ID:BH+HhG3U0: >>358
ドラマＣＤのジャケだと注射器の先端から汁垂れてる。
あと落書きするんなら細いペン先(注射器型のペンって大体０．５ぐらいのボールペンだよな)は向かないと思う。
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:03:03 ID:DlhpWTMW0: 園崎特別製の注射器型マジック
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:03:33 ID:natNbroF0: >>356
雛見沢大災害のことが公安に伝わっていたというのは無理あるんじゃないかな？

あー。伝わってたとして、もしかしてその存在がかなり確定的になって、
ダムに沈めようとしたつーのもありか。
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:03:50 ID:2/8Njstb0: そこまでされるとなぁ。これがミスリードだとか言いやがったら逆にフェアじゃないな。
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:04:22 ID:o0Y4E8aZ0: K1はいい奴だからなー
犯人にしたくないなあ
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:05:41 ID:5HS7YTEY0: 両方持ってた説を挙げてみる。
錯乱した友人を鎮静剤で眠らせて救急車(の代わりの白いワゴン)に乗せる二人。
病院で目がさめた圭一は自分の服に書かれている二人の寄せ書きに涙する・・・・

いい話じゃないかな、うん
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:05:57 ID:2/8Njstb0: でも殴り殺して（ｒｙ
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:06:50 ID:pq3t0EJ00: >>363
園崎先代党首の爺さんの話がどこまで本当かだよな
目明しで葛西が詩音に缶詰の話してたことから爺さんがその手の部隊にいたのは本当じゃないかと思う
で、戦後の動きが不透明な爺さんのことを考えると「ある可能性」が0とは言い切れないんじゃないかな
もしそうならそれを公安が嗅ぎ付けてて、とかね

ここらへんになってくるともはや妄想の領域だけど

今やっと梨花の演舞の辺なんでもう少しでまた進行うｐできる
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:07:11 ID:WMBGJ6qi0: 公式ページで綿流し中
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:07:18 ID:2/8Njstb0: マジックのほうが絶対にいいよな。
すれ違いの切なさとかさ、「凶器」の被害妄想とか。
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:10:38 ID:Xz0+WqZL0: すれ違いは悲しすぎるな・・・
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:11:40 ID:YyUSbj2i0: 注射器型のシャーペンは見たことあるけど
マジックペンは見たことないな。
それにマジックペンはトミーへの罰ゲームのとき
K1が一度使ったじゃないか、さすがに見間違えるとは思えない。
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:12:41 ID:2/8Njstb0: でも注射ってことにするともっと無理がないか
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:13:00 ID:DlhpWTMW0: 魅音とレナがさ、KOOLがおかしくなってるのを承知で普通に接してくれてるとしたらさ

泣ける
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:13:45 ID:WMBGJ6qi0: >>374
鉈を持って落ち着かせようとしたりな
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:13:45 ID:o0Y4E8aZ0: おかしくしたのはその二人が原因じゃないのかよ
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:14:51 ID:+La6mG6B0: >>376
それがすれ違いっていうことだろ
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:16:34 ID:2/8Njstb0: 逆に一番重要なところだからそうやってごまかしてるとか？

仮にあれが注射器だったとするともっともっと無理が出る。
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:17:51 ID:Hb+Tt6i/0: すれ違いっていうより横から激突したような…
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:19:41 ID:natNbroF0: 今気づいたんだが。

今日、綿流しの祭りの日じゃん。
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:20:31 ID:o0Y4E8aZ0: 祭りだ！ひゃっほーーーーーーーーい！！
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:21:00 ID:Xz0+WqZL0: 死ぬのか？俺死ぬのか？
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:21:22 ID:+La6mG6B0: やべ、俺隠されるかも
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:21:26 ID:BH+HhG3U0: 全然気付かなかった…とりあえず祝おうぜ
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:22:42 ID:o0Y4E8aZ0: 解けていれば助かったかもしれないのにな・・・・
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:23:13 ID:TfKdJRJy0: オヤシロさまありがとう
オヤシロさまありがとう
オヤシロさまありがとう
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:23:26 ID:YyUSbj2i0: 二人に殺意はなかったと分かれば注射器はどうでも良いか
単なる鎮静剤かもしれないしな。
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:24:00 ID:Xz0+WqZL0: 改めて考えると知ろうとしただけで殺されるなんてありえないよな。
どう頑張っても掌の上で踊ってるだけなのに
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:26:39 ID:pq3t0EJ00: つーか、やべえ
綿流しの祭りって情報満載かもしれん
特に綿流し以後に絡められる情報が多いような感じだ
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:27:25 ID:WMBGJ6qi0: まぁ、そうだろうな
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:27:36 ID:NO8xS1Yr0: そりゃそうだ
綿流しからシナリオの表情が歪んでいくんだからな
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:29:33 ID:DlhpWTMW0: レナの顔も歪む
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:29:44 ID:o0Y4E8aZ0: 祭りってリアルでやってんだっけ？
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:30:31 ID:natNbroF0: QQQがこの日を狙ってこのような流れにしたのには、何か裏がある。

まずQが3つ並んでいる。そしてQはアルファベットで17番目。
そこから出てくる数字317、つまりこのスレの317が今年の犠牲者なんだよっ！
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:30:58 ID:aTtccY9r0: ちょっと祭具殿入ってくる
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:31:43 ID:TfKdJRJy0: >>395
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:32:14 ID:aTtccY9r0: >>317が筋骨隆々のトミーにブンダーされる
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:33:08 ID:5HS7YTEY0: OK,扉の前で見張っててやる。
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:33:47 ID:YtnNH7Tt0: ときめもｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:33:57 ID:WMBGJ6qi0: OK,俺子供が飛び跳ねる音の役な。
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:33:58 ID:YtnNH7Tt0: ちょｗｗｗｗｗ誤爆すまん
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:35:06 ID:Hb+Tt6i/0: >>394
まてまてQが３つ、すなわち１７×３で>>51かもしれん！
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:35:56 ID:2/8Njstb0: ３１７って俺やん
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:36:40 ID:o0Y4E8aZ0: 　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　　 , -'´　　　　　　　　　　ﾞー- 、
　　　,,／／／／／,／／　　　　　　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从ｲ，　_,,..ｨﾁ从i li il! ll!ﾘ
　　　　ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ///
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
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　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从
　ﾊﾉﾘ　　 ,/　ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　┏　　__上_　　/　、、
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉﾘ　゛i l l. 　 ┃口 | 七 '　７二　　ヽヽ/ 　 |　|　| 　　　.|＼
　　　　　/,.==､>" ゝ /" /-- ､　　ﾉ/ l　　　　　ﾉヽ||/　/ ､＿　 .／　　。。。　　┃　|／
　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　 lｲ　〔ﾐ::"　,,ﾉ |(/⌒ヾ､ﾐV" ト-"
　　　　　|　ヾﾐ彡"／/　　　 ! / 　!
　　　　　i　　Ｙ゛"-.y"　　　/i/ i_/
　　　　　!　　ﾄ-t-y"　　/彡"ﾉ/
　　　　l　　 .|　l./　　　/ ヽヾ､
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:37:32 ID:NO8xS1Yr0: 鬼隠し編でのK1なんだが、俺が思うに完全にK1側が錯乱してるんじゃないかね？
なによりも、レナがK1を殺そうとするその動機が見つからないし、
全てのシナリオでK1はほぼ同じ道筋を辿るのだから、他２編もレナが豹変して襲わなければおかしい。

仮に動機があるとしたら…そうだな、最後のほうで仲良くなれなかったことかな？
レナってのは人一倍独占欲高いから、無理やり自分の気持ちを伝えたかったのかもしれん。
けれどまぁ…たかがその程度では殺す理由にならないしねぇ…
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:37:33 ID:WMBGJ6qi0: 公式ページの五凶爆闘の絵にカーソル合わせて
出るメッセージが泣ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:38:55 ID:2/8Njstb0: >>405
追いかけっこに関してはレナはレナでいっぱいいっぱいだったんじゃないかな
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:40:40 ID:pq3t0EJ00: 三四や富竹との話が重要性高くて長くなりそうだから途中までうｐ
綿流すまで

あれから数日が経って綿流し当日（何日が過ぎたかはいままでの分から推測可能なはず
・魅音に用事があったり、梨花ちゃんが祭りの手伝いなどで部活はなかった
・レナと圭一母は顔見知り（漬物の件からしても当然か
・私服魅音。しかし私服魅音を見る度いつも思うがこのワキのホルスターに刺さった死体消滅用分子分解銃＜園崎ガン＞はいつか使われるのだろうか
・綿流しのお祭りはみんな来るよ。雛見沢の人の半分ぐらいは来てるんじゃないかな[発言者はレナ
　　→祟りの噂があってすら来ていない家も珍しい訳ではない？
・それだけじゃないよ。近隣の町の町会や子供会も招待してるし[発言者：魅音
　　→ということは、梨花ちゃんの演舞の時に見ない子供もでるかもしれない。イレギュラー性が非常に高いことになる
・子供の姿がやたらある、と圭一。
　屋台を担いでやってきた、と魅音に挨拶する屋台の親父
　　→外部から雛見沢に大人数が流入している、イレギュラー性の高さはかなりのものかも
・露天商は町からわざわざ来てくれるんだよ[発言者：魅音
　　→興宮の人間か？
・私服梨花を見ると思う。乳でけえ
・梨花の巫女服はお魎のお手製
・早食い勝負
・オットセイ
・梨花が現場見たわけでもないし（連れて行ったのはレナだけ）圭一が以前に見せてるわけでもないのに
　「オットセイさんのキーホルダーですよ」圭一のポケットをまさぐり鍵の付いたキーホルダーを出す梨花
　「昔、夏休みの宿題で作ったと言ってますです。恥ずかしいので滅多に人に見せないとも言ってます」
　圭一が喋っている様子はない
　　→喋れないほどのダメージ受けているから梨花が代弁しているとも取れるがループ説の裏づけになるか？
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:41:21 ID:pq3t0EJ00: トミー登場
・帰還が綿流しの翌日であるとレナが言っている
・「毒舌もまた半年は聞けないかと思うと残念だよ」と富竹。
　　→冬までは来ない予定だった？
・こつこつ毎年来ている、と魅音
　　→毎年、と言える程度には来ている模様
・射的
・レナにキスされてたらしいぞ
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:41:32 ID:pq3t0EJ00: 梨花の演舞
・梨花の演舞開始を聞いて富竹が離れる（三四と合流？
・四人一緒に演舞を見る（最前列
・開始の合図に太鼓　擬音はドーン
　　→あれ、そういえばTIPS「回覧板」でちびっ子の太鼓の披露があるとか書いてなかったか？
　　　だとしたら綿流し＆目明しで詩音やトミーが聞いたドンドンって……
・梨花ちゃんが神官に扮した町会の爺さま方を引き連れて登場
・お年寄りは梨花の姿にありがたがりながら手を合わせている
・富竹が撮影を行っていてフラッシュを炊いているとの記述が
　　→鬼隠しのトミーは祭事中祭りを見ている
　　　→これ毎年やってたってことは、綿流しでトミーがいなきゃ即ばれないか？
・祭事用の鍬（クワ）だよ。巫女さんしか触ってはいけない神聖な農具なの[発言者レナ]　農具にしてはややこしい形をしていると圭一は思った
・祝詞をあげ、祭壇に詰まれ注連縄を張られた布団の山に作法に基づき鍬を振ったり布団を突付いたり
・その後布団叩きのようなことを。「人間に代わって冬の病魔を吸い取ってくれたお布団を清めてるの」とレナ
　　→なんで去年戻ってきたばかりのレナがここまで詳しいのか　引越し前にはかなり雛見沢の昔話とかに詳しかった？
・大太鼓がどん！と鳴って梨花が黙礼して祭壇を降りる。そして拍手。見物人が腰を上げるとあるから座っていた模様
・神官たちの後に付き従いみんなで川へと移動（大階段を行列で下りる、とある）
・川にはかがり火がこうこうと焚かれ、真昼のように明るい
・オヤシロさまの名前が初登場　綿流しの作法についても書かれている
　「うん、雛見沢の守り神さまなの。御利益もあるけど、祟りもあるんだからね！　ちゃんと敬わないとだめだよ」とレナ
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:44:29 ID:TfKdJRJy0: >>406
ｾﾂﾅｽ
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:45:13 ID:NO8xS1Yr0: 園崎ガンとオットセイは考えすぎじゃないかな？
あとループ説って具体的にはどんなの？
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:46:19 ID:2/8Njstb0: 園崎ガンは当時はやってた（一部で）ファッションらしい。

ループ説は却下。程度が低すぎる。
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:47:15 ID:WMBGJ6qi0: シナリオジャンプによれば日常が5日目までで、綿流しは9日目ですな
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:47:36 ID:pq3t0EJ00: >>412
園崎ガンはネタだが
オットセイについてはこれはそうも取れるってだけ
言ってないなら圭一が不信感抱いてもいいはずだけどそんな様子もない
でも、気付いてない可能性もないわけじゃない

俺は目だから情報を余さず貪欲に取り入れるつもり
考えすぎかどうかはここに任せる
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:48:42 ID:Hb+Tt6i/0: ＞・レナにキスされてたらしいぞ

！これじゃねえか？「富竹と同じ目」
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:51:34 ID:WMBGJ6qi0: >>408
チチでかいのはさとこだよな
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:51:43 ID:2/8Njstb0: キスされたのは圭一じゃないの
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:53:43 ID:Hb+Tt6i/0: あ、そうだボケてるな俺…
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:56:32 ID:NO8xS1Yr0: 太鼓の「どん！」ってのはまずありえないと思う。
K1は聞こえていないし、目明し編で詩音がその音を聞いたときは画面が揺れている、
つまりはかなりの至近距離だったわけじゃないんかな？
遠くて小さい音だったならK1が気づかないのもうなづけるけど、それだと画面が揺れるわけないし、
かといって近くて大きい音だったならK1が気づかないとおかしい。

やっぱ精神的というか…妄想的に聞こえたって話じゃないかな？
詩音もトミーも倉庫に入ることに対して多大なリスクを覚悟していたわけだし、
話が核心に近づいたときにその音が激しくなってるからな。
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:56:39 ID:WMBGJ6qi0: つーかこの後日っていつだろうな（キスの話で）
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:57:11 ID:pq3t0EJ00: >>416
あ、ごめん
それは圭一が人形プレゼントしてキスされてたってことな

>>417
ごめん、乳がでかいのは沙都子
梨花はぺったん
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:57:51 ID:pq3t0EJ00: >>420
遠くの板の間で誰かが飛び跳ねているような音、って表現がなかったっけか
目明しで
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:58:10 ID:BH+HhG3U0: >>410
ちびっ子の太鼓の披露→詩音やトミーが聞いた音

いいかも。
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:58:15 ID:WMBGJ6qi0: そもそも儀式中に子供囃子はやらないと思うが
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:58:58 ID:aTtccY9r0: 小六であの胸はねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 01:59:02 ID:YBeUxT1u0: 何もかも妄想やら幻聴で済ませていくわけにはいかないだろう
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:03:42 ID:2/8Njstb0: 気づいている人も多いと思うが、妄想や幻覚には（特に幻覚）ちゃんと前兆がある。
おはぎに入っていた「裁縫針」はレナに人形を渡すときに圭一自身が口にした単語だし、
注射器だって幻覚を見る前にそれらしい回想をしている。
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:04:07 ID:DlhpWTMW0: 地下にあいつがいるんだって
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:07:58 ID:natNbroF0: 子供がおとなしく演舞を見てるわけない気がする。面白いもんじゃないし。
雛見沢の外から来てる子もいるわけで、演舞を見なきゃいけないという気持ちも薄そう。

んで、祭りの最中に祭具殿を見つけた子供が大人が演舞に見入ってる隙に
遊びに行ったというのもありじゃないかな。
中には入ってないだろうけど。

太鼓を叩いたかはわからんが、なんからの音を立てた。
トミー、K1らが来て、急いで隠れたりしてな。
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:12:38 ID:2/8Njstb0: なんでもないことを大きなことのように思い込む誇大妄想、ってことなのか
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:15:51 ID:NO8xS1Yr0: 倉庫に行った場合も>>428の言ってる前兆ってのがあるぞ。背後で歩く音。
確かに全てを妄想幻聴でカタをつけるのもアレだが…
この部分に関してはそうすることでしか解決が不可能なのよね…

今目明し編やってるんだが、聞こえた音は性格には「ダン、ダン、ダン」な。
それにこの音、詩音の問いかけや行為に対して都合がよすぎるんよ。
例えば詩音が「祭壇に触ったら、そりゃ怒るよね…」って時に関しては音が鳴る。
倉庫がどれだけの意味合いを持っているのかを事前に知っていた詩音なら間違いなく答えは「YES」。
あと悟史じゃないと気づいて恐怖が走り始めると音はどんどん過激になる。

だから俺はこれは詩音が作り出した幻聴じゃないのかな、って思っとるんよ。
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:17:09 ID:2/8Njstb0: >>432
うん、正しい。ミステリのルールの線も踏んでない。
そこがぎりぎりのラインだよな。
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:19:05 ID:OaIS23oO0: うろ覚えだが詩音、倉庫であそこに人がいるとか言ってた記憶があるんだが
目明し編では書かれてなくてうやむやになったままだ
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:25:54 ID:aTtccY9r0: >>434
確かに
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:27:00 ID:2/8Njstb0: 作者が何かを必死に隠そうとしているように見えなくもない
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:30:26 ID:pq3t0EJ00: まあ、可能性の一つとして感じたってだけだからさ　　　「目」役としてね
ミステリーのルールとか言わないで可能性として完全否定できる論拠がないのに
「ない」と言い切られると寂しいぜ

富竹・三四との話終わった
怪死のTIPS前にうｐ行くぞー

綿の流れる沢を眺めていた圭一、レナたちとはぐれる
・三四さん立ち絵では初登場　富竹にいい写真が撮れたか聞いている三四
・圭一は三四と会った事があると思っているようで名前を思い出そうとしている　おそらくは案内の時にあっているから
　　→この時点では三四と誰かとの入れ替わりはないものと考えてOKだと思う
・ダム工事について富竹と三四に聞く（このときは圭一と三四と富竹だけ
・富竹によるダム事件解説
・ダム計画が始まったのは7～8年前で黒部に次ぐ巨大計画
・雛見沢からずっと上流の谷河内（やごうち）辺りまでが全て湖に沈むほどの計画だった
・裁判にもなったし議会でも取り上げられた。東京の新聞にも載るほど
・バラバラ殺人についても圭一が聞く
　「あったよ。偶然、その時期に雛見沢にいてね。だからよく覚えているよ。」と富竹
　「ちょうど四年前の今頃だったかなぁ。あれもたしか綿流しの日だったね。」
　　→このときに神事を行っていたのは誰だ？　鍬は巫女にしか触れない、と言うことは梨花の母？
　ダム工事の現場の人たちで喧嘩があり、被害者を殺してしまったという。発覚を恐れた加害者6人は遺体を6分割し、それぞれが遺体を隠したらしい。
　結局、良心の呵責に耐えられなくなり6人の犯人の内、5人は自首したというが、残りの一人は依然逃亡中。
　　→週刊誌の記事では一人が病院で自白、残りの面々を逮捕　週刊誌記事との微妙な食い違い？　富竹の記憶違い？　週刊誌の誤報？
　彼の隠した右腕は依然行方不明
　「当時はダムのトラブルの末期だったからね。オヤシロさまの祟りだ、って言ってずいぶん騒がれたんだよ」とトミー
　　→この当時から「祟り」は言われている
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:31:26 ID:pq3t0EJ00: ・「若い人たちはそうは思わなかったみたいだけれど…。お年寄りたちはオヤシロさまの祟りだと疑わなかったみたいね。」と三四
　「…でも、…今ではどうかしらね。結構いるんじゃないかしら。若い人にも。」
　「信じてる人が、だよ。若い人にも」これはトミー
　「その後ね。毎年起こるんだよ。……決まって今頃にね。」
　「毎年…綿流しの日になるとね。………誰かが死ぬんだよ。」
・なおも説明は続く
　「バラバラ殺人の翌年の綿流しの日。雛見沢の住人でありながらダムの誘致派だった男が旅行先で崖下の濁流に転落して死亡した。
　奥さんに至っては死体もあがっていない。」
　　→沙都子の両親は旅行中だった？　悟史を置いて？　綿流しの日に沙都子だけは連れて？
　「雛見沢の人間でありながらダムに賛成していた男だからね。事故当時お年寄りたちはオヤシロさまの祟りだと囁きあったものよ」
・「さらに翌年。綿流しの晩。今度は神社の神主が原因不明の奇病で急死した。奥さんはその晩の内に沼に入水自殺した」
　　→この年の綿流しの祭りはどうなっていた？　神主が高熱を出しているのに実行か？　巫女さんしかあの鍬は触れないはず
　　→古手神社のすぐ近くが入江診療所、イリーが多かれ少なかれ絡んでいないとは考えにくい
　「村人だちは、オヤシロさまのお怒りを鎮めきれなかったんだ、って噂したわね。」
・「さらに翌年。これまた綿流しの晩。今度は近所の主婦が撲殺体で発見された。」
　「被害者の一家はね、…その二年前に転落死したダム誘致派の男の弟一家にあたるのよ。」
　　→ということは沙都子の義父の弟夫婦になる。
　「弟本人はまだ生きているらしいね。でもやはり……かなり気にしていてね。近隣の町に引っ越していったらしいよ。」
　　→なぜ富竹がこんなことまで知っているのか？
・祟りに怯え始める圭一（KOOLの前兆？
・沙都子の叔母夫婦は不信心者だったらしい、と三四
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:31:52 ID:SqnvvlH1O: http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1110451857/
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:32:20 ID:pq3t0EJ00: ・「今年の綿流しに参加しないと…オヤシロさまの怒りに触れるかもしれないって噂。…圭一くんなら聞いてるんじゃないかい？」と富竹
　　→誰からこんな噂を聞いたのか？　三四？　そんな噂があるのに村の半分ぐらいしか来ないとはどういうことか？
　　　→三四が富竹に作り話を聞かせた？
・今年の綿流しは例年になく参加者が多いよ。とはトミー
　　→去年はお魎が豪華賞品でのくじ引きを開催し参加者がかなり集まっていたはず
・「サクラってことで近隣の町の子供会をかなり招待したらしいけど、一連の事件を受けて、あんまり参加はなかったみたいね。
　人集めに苦労してる、って町会の人がぼやいてたもの」三四の発言
　　→これもおかしい。子供が随分多いとは圭一も確認している　なぜ食い違うのか
・「警察もね。過去の事件は全て別個のもので関連性はないとしているみたいだけどね。警備ってことで私服警官をだいぶ立たせてたみたいだよ。」
・最初のバラバラ殺人は犯人は一人を残して全員逮捕されてる。動機も酒の上での口論だ。とトミー
　誘致派夫婦の事故死も恨みを買う立場だから警察が特に入念に捜査したはずだが発表は事故。
　梨花の父親についても警察の検死があるという。それでも発表は事件性なしといっている。
　妻の遺書に死んでオヤシロさまをお鎮めするとあった、とされる
　　→しかし警察は行方を追っているのでは？
・二人と別れようとする圭一、ここでトミーの名前がジロウだと知る
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:33:15 ID:pq3t0EJ00: レナ達と合流
・四人で話している間に圭一がはぐれてしまったものと思われていた
・トミーに罰ゲーム
　　→トミーのシャツ、黒なんだけど
　“今年こそメジャーデビューだね！　魅音”
　“今度写真も見せてくださいね☆　レナ”
　　→住人に写真を見せていない？　祭りの様子も撮っているのに？
　“やーいビリ！　沙都子”
　“次回はがんばりましょう。　梨花”
　“また遊びに来てください。　圭一”
・「これを着たまま帰京するのも…罰ゲームの内に入るのかな？」
　　→ということはこのシャツを着たままトミーは死んだことになる
　　　→圭一がマークされた原因はこれか？
・三四は既に境内の方に移動。みんなもこれに気付いている
　そしてトミーと分かれる
・梨花・沙都子はこのまま実行委員同士で集まるらしく分かれる（家が神社裏だからだろうけど
　下校チームで帰宅。魅音と別れ、レナと分かれる
・両親は綿流しの祭りに行っていない
　　→ここで圭一には祟りへの疑念が生まれるか。しかし半分ぐらいは来ているといっていたレナの言葉が気になる
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:33:39 ID:2/8Njstb0: ここでいうルールって言うのは発想がフェアであるかという意味な。

何にもないところから勝手に何かを作り出しちゃうのは妄想でしかないから。
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:38:32 ID:pq3t0EJ00: >>442
ひぐらしの作者って、小説畑の人間じゃないんだわ
しかもミステリーとか全然よまないらしい
十戒も二十則もなく作品が作られている可能性が高い

あとこの作品について作者は「ミステリー」って言葉を頑なに使っていない
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:39:08 ID:WMBGJ6qi0: 綿流しのお祭りって暇潰し（53年）の段階では単なる飲み会だったんだっけ？
それでも神事とかやってたのかな
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:40:06 ID:eZKAPDmg0: 沙都子の乳がでかすぎるのは小さい頃から性的虐待を受けていたから
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:42:24 ID:2/8Njstb0: >>443
それでも参加するに当たってファンタジー的な要素は加えられないでしょ。
結局小説であろうとなんであろうと物語である以上理にかなってないといけないから。
「ルール」、って言うのはそれを形にしただけのもの。

十戒も二十則以前の問題。最近じゃ無視されまくってるしね。
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:47:09 ID:pq3t0EJ00: >>446
＞ファンタジー的な要素は加えられないでしょ。
んなことはないと思うよ
オカルト要素がないとは誰も言ってないから

あんまり人の意見否定せず「ああ、そういう考え方もあるのね」ぐらいで流してくれると嬉しい
もちろんひぐらしの何処かの記述と矛盾するというなら容赦のないツッコミをプリーズ
オカルト要素を排除した説をバンと打ち立ててくれるのも大歓迎
お願いしてもいいかな？　かな？
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:51:04 ID:2/8Njstb0: オカルト要素加えちゃうと推理にならないわけだけど……
本人らがそれが真実だと信じていたらどんなファンタジーも現実になってしまうわけで
こちらの立場からそういう人たちに説明するのは至難だ。
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:52:59 ID:WMBGJ6qi0: 十戒とか全く知らんけど

梨花ループ説はそうである証拠こそないが
取りようによってはそういうお話もあり得るし
否定する証拠もないっつーわけだな
逆にそーいう要素を否定していったら何だか夢がなくなる

どんな推理物であっても絶対的に予想できるものなんてないんじゃないかね
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:54:15 ID:eZKAPDmg0: 「人の世で起きたことは全て人の手で起こされたことである」
と、詩音さんがおっしゃっております。
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:54:31 ID:aTtccY9r0: 本当に「１％の正解」なんてあるのだろうか。
広大なネットの海に諸説はあれども
完全に解明されてるものは見たことが無い。
サンプル数と比較して１％ってのは結構な数なんじゃないのか。
それでも到達できない「正解」とは…。
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:55:13 ID:0PxOU0Uw0: 現実派の奴らはどこでも頭硬いな
作者がオカルト要素無いって断言してない以上
考えないわけにはいかないと思うんだが

といいつつも俺はオカルト要素は考えてないどころか
ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙはもっと許せない
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:55:16 ID:+La6mG6B0: 詩音がいってるだけで竜騎士がそう思ってるわけじゃないんじゃね？
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:56:00 ID:2/8Njstb0: >>451
普通に考えてありえないんだよな。
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:56:39 ID:pq3t0EJ00: >>451
えーと、それさ
テストプレイヤーが100人ぐらいいて
それでそのうちの一人が鬼隠しだけで分かるひぐらしの謎に最も近かったって話らしい
およそ細部を除いて正解に近いものを出してたんだと思うけどね

「正解」という言葉の裏側は結構曖昧なものらしい
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:56:59 ID:eZKAPDmg0: １％って言ってるけど実際は1人だ
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:58:46 ID:lYGyFhkw0: 推理行き詰まったｗｗｗ
つーか何が謎で何が矛盾してるのかも解らんようになったｗｗｗ
せめてゲーム内の描写だけはK1の妄想とか夢オチとかでないと信じたい。
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:59:07 ID:aTtccY9r0: >>455
なるほどね。
竜騎士07は完全解明を発表するのかな？
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 02:59:15 ID:2/8Njstb0: 頭が固いって言うか、考えてるうちに自分を超越した存在に答えを求めるのは逃避でしかないと思うのよ。
考えた末に超越した存在にたどり着いた奴はそれはそれでアレだが。
460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:00:12 ID:dceSBTw+0: 俺は梨花ループ説は好きだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:00:33 ID:WMBGJ6qi0: これだけあちこちに文章の1文字にまで注意を払って推理した説が出てるわけで
最終的な答があるとしてちょっとでもおかしな部分があったら色々言われちゃうんだろうね
その意味でファンタジー色の強い解答を提示したらここで見る限り反発がすごそうだ
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:01:16 ID:+La6mG6B0: つーか夢オチとかだったら
;;(⌒～　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　(　　) 　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！！！
　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！！！ｗｗｗｗｗうぇうぇ
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:01:28 ID:FZYnT89PO: 父の日には、心のこもったオヤシロさまを

　今　日　は　父　の　日
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119110042/
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:02:06 ID:WMBGJ6qi0: >>460
俺も好きだｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ梨花なら何でも受け入れられるｗｗｗｗｗｗｗ
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:02:10 ID:2/8Njstb0: >>461
ぶっちゃげ無理なんじゃとか心の隅で思ってる。
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:02:44 ID:aTtccY9r0: 結構前に出た寄生生物説がいい線行ってると思ったな。
物語中にまったく寄生生物のヒントはないけど
あそこまで組み立てられるのは凄いと思った。
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:02:49 ID:dceSBTw+0: 誰もが納得のいく答えを用意するのはもう無理じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっかで粗が出そう
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:03:32 ID:eZKAPDmg0: 寄生獣説
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:03:44 ID:dceSBTw+0: >>464
時間を超えていろいろやってる梨花ﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:04:13 ID:BH+HhG3U0: >>466
ひぐらし寄生説か。俺その説好きだな。
ただ可能性としては０に近いと思うが
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:05:01 ID:2/8Njstb0: 寄生生物説とループ説は同じだよな。違いはファンが居るか居ないかｗ
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:05:02 ID:eZKAPDmg0: ところでひぐらしって虫はどんな虫なんだ？
ってか虫なのか？
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:05:28 ID:+La6mG6B0: >>472
蝉
474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:05:44 ID:WMBGJ6qi0: >>469
じゃあ「にぱ～☆」にヒントが隠されてるんじゃね？ｗｗｗｗ
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:06:04 ID:WMBGJ6qi0: >>472
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:06:07 ID:eZKAPDmg0: 蝉だったのか…
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:06:54 ID:dceSBTw+0: >>474
ちょ、おま、天才じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:08:10 ID:aTtccY9r0: キバヤシ！出番だ！
479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:09:02 ID:2/8Njstb0: 当事者たちの中でのファンタジー、か。どうしたもんかね。

まんま雛見沢の伝承じゃないか。祟りなんかない、ってどうやって説明したらいい。
480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:10:29 ID:pq3t0EJ00: IPS「ダム推進派の夫婦の転落事故」
・昭和55年6月XX日夕刊より
　XX日午後2時頃、鹿骨市雛見沢村X丁目、会社員XXXさんと妻XXXXさんが、県立白川自然公園内の展望台から27m下の渓流へ転落、行方不明になった。
　警察と消防で下流を捜索、夜7時頃XXXさん（沙都子の義父）の遺体を発見、妻は見つかっていない
　渓流は先日の台風3号の影響で増水し捜索は難航
　展望台で柵にもたれかかっていた所、柵が壊れ転落したとの見解（柵は老朽化していた　

TIPS「古手神社の神主の病死」
・昭和56年6月XX日夕刊より
　XX日午後１０時頃、鹿骨市雛見沢X丁目、古手神社神主のXXXXさんが不調を訴え病院で手当てを受け一時は回復したが、深夜に容態が急変、死亡した。
　　→死んだのは綿流しの晩、その深夜。しかも病院での病死
　関係者の話では当日開催されていた祭りの準備等で相当の心労があったと言う。
　XXXXさんの死亡直後、妻のXXXXさんが遺書を残し行方不明になった。
　警察と青年団で捜索を続けているが、遺書で自殺をほのめかした鬼ヶ淵沼は地元では底なし沼として知られており難航している。

TIPS「主婦殺人事件」
・新聞には掲載されなかった…　で終わり　　S号？

TIPS「無線記録」
・警備中のパトカーが富竹の死体（？）を発見。無線で連絡を取り、本部から回転灯をつけないよう指示
　「今、先生が到着しました。運びたいそうですがどうしますか。どうぞ」「了解しました。先生に任せてください。」
　　→本部からの応援もまだなのに「先生」が到着している。おそらくは村の医師　多分イリー　死体に細工をする余地がある
　直後応援も到着、被害者の既に死亡は明らかで移動の前に写真をと撮ると言っている
481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:12:58 ID:2/8Njstb0: 「先生」の到着が早かったのは位置的に近かったからなのかな
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:14:59 ID:WMBGJ6qi0: 鬼隠しKOOL幻覚説と目明しの現魅音の最期の台詞から考えたら
綿流し連続事件は偶然なんだろうか？
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:15:12 ID:lYGyFhkw0: ひぐらしは推理モノとはちょっと違うんじゃないかな。
謎の解明とは言っても、今まで出てきたどの説も完全に裏付けられる証拠が存在しない。
結局矛盾の無い説のひとつを真相として解答作るしかないんじゃないだろうか。
もっとも、推理モノとしてシッカリした解答を期待してしまうわけだが・・・無理な気がする。

純粋な読み物としては面白い方だから叩かれるであろう竜騎士が不憫だ。
484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:16:05 ID:WMBGJ6qi0: あぁ、裏勢力って可能性があるんだっけか
485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:16:21 ID:eZKAPDmg0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐"':"￣~ﾞ'ヽ、　　　　　　　＿＿
　　　　　 _,---‐"￣＼　　　　　　　　／　　　　　　　　｀`ｰ‐-、　　ノ　　＼
　　　　／　　　　　　　ヽ　　　　　　;"　　　　　　　　　　　　　　）　/　　　　＼
　　　/　　　ぐ　わ　　　｜　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ/　　　　　　＼
　　/　　　　ら　か　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 )/.| 　・　　オ　　 |
　　|　　　　.い　ら　　　　| 　　　　|　　　　　　　　　 ,;';;,,　　　　/ﾉ | 　・　　レ　　|
　　|　　　　・　な　　　　|　　　　|::::.................:::::::::;;,'^;､::::::'''..,,_;､丿 | 　・　　に　　|
　　|　　　　・　い　　　　|　　　/:::::::::::::::::::::::::::;"ﾞ, /ﾞ~ﾞ`''::;'ﾞ; 　　 |　　・　　だ.　　|
　　|　　　　あ　こ　　　｜　　 `､;;::::::::::::::::;／　),;'　　　:.'.,、　　｜　・　　っ　　｜
　　|　　　　る　と　　　　|　 ,へﾉ　 `'''''"´　　.:;　　　　 .:::_ヽ　　｜　・　　て　　|
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486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:17:41 ID:2/8Njstb0: >>483
面白いのには同意だな。
こういう形じゃないと長期間にわたって推論ぶつけ合って楽しんだり出来ないからな。

で、煮詰まってくればとんでもない（いい意味にも悪い意味にも）妄想が出てくるのは仕方がないのかな。
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:18:03 ID:pq3t0EJ00: >>481
もし雛見沢以外から医師を派遣しようとすると担当が興宮警察だから興宮の医師になると思う
とすれば、医師の手配してからになるんでどんなに早くても応援と一緒か応援の後
雛見沢以外の近隣の村から手配するなら雛見沢住人の医師でも十分なはず
よって雛見沢の医師である可能性は非常に高い

警察に「先生」と呼ばれるような人間はあと知恵先生と校長ぐらいだが殺害現場に呼ばれる意味はない
488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:19:54 ID:2/8Njstb0: >>487
じゃあやはり位置的な問題か。計算済みだろうなぁ。
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:20:20 ID:DlhpWTMW0: 梨花ループくらいならそんなに謎に絡まない・・・こともないか
他人の行動動機に入ってるかもしれないし
490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:23:39 ID:Hb+Tt6i/0: >>479
「祟りが無くても説明できる」ことを証明すればいいんじゃね？
人間ができることをわざわざ祟りのせいにはしないよ
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:24:46 ID:pq3t0EJ00: イイカンジに纏まった論も存在しないわけじゃない
というかいくつかのサイトで存在する

煮詰まっている現状に対するアプローチとしてこの「目」＆「脳」というものを考えた
VIPだからこそ出来る実況推理って感じで
一個の論に至るためではなく、あらゆる可能性へと思考を広げていくための方法
オカルト有りと考える人の思考にも、無しと考える人の思考にも、揺れてる人の思考にも
いろんな思考の助けになれば、と思ってる
稚拙な説でも、いろいろと改良していけば唸らせるような説、もしくは楽しい説になるかもしれないし

で、そろそろ3時半近くになって限界近そうなので今日はリタイアでいいだろうか
明日も昼辺りからやると思うんでよければ付き合ってもらえると嬉しいです
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:27:03 ID:2/8Njstb0: >>490
当事者たちがそれを真実だと思っているなら、事実がどうであれそれが真実になってしまうんだ。
いろいろ誤解されて面倒なことになった経験、誰にでもあるでしょ。
必死で説明してもなかなかうまくは伝わらないもんだ。
493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:27:20 ID:eZKAPDmg0: 武装錬金の脳みそのようなものか
494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:28:31 ID:2/8Njstb0: >>493
なんだそりゃｗ
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:34:48 ID:WMBGJ6qi0: 我々は脳内で二次創作を行っているのです。
そのための材料がどっさり用意されたのがこのゲーム
解答が提示されるまで色々な意見を披露しﾏｼﾞﾒに議論したり妄想したりするのが
楽しみ方の一つなんじゃないかなと。
わざわざ論破されても妄想してる側としては「だから？」って感じかもしれないのです

にぱ～☆

>>491
お疲れ様でございますわ
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:36:12 ID:pq3t0EJ00: というわけで寝ます
お付き合い頂きありがとうございました
では、また本日、綿流しの日にお会いしましょう

>>495
THX
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:36:44 ID:7Ftth9ZV0: つーかインタビューでネタばれしすぎこの作者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>管理人ひぐらしの真相は作る前から決めてあったのでしょうか？
>
>竜騎士そうですね。決めてあります。
>もう構成は決まっちゃっているのであとそこに演出をつけるだけです。
>一番最初に某エンジェルモート(※23)で決めちゃったよね。
>
>(※23)某エンジェルモート
>エンジェルモートの背景元になったレストラン
>
>八咫桜そうだね。
>
>竜騎士そのときにヒロインの数も決めましたし。
>大人の人数はまだ決まっていなかったかな。
>あの頃は富竹さんぐらいで鷹野さんはいませんでした。
>・・・アレ、いたっけ？
>
>八咫桜ギリギリいたような気がするけど。
>
>竜騎士その後、色々と演出やキャラクターが煮詰められていきました。
>ですが、物語の根幹はもうこの時に確定していました。

地味にすげー重要じゃね？これ
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:36:45 ID:DlhpWTMW0: >>496
また明日なQQQ
499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:37:34 ID:7Ftth9ZV0: >>496
楽しかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:37:40 ID:2/8Njstb0: うん、だから無理だといってるんだ
501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:40:03 ID:WMBGJ6qi0: 謎がなくたって梨花たんがいればおなかいっぱい
はぅ～・・・お持ち帰りぃ～
502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:40:15 ID:aTtccY9r0: 「嘘」を重要なキーワードにしてるとか言い出して
矛盾をクリアしようとしたら竜騎士の家にぐぎゃぎゃしに行く
503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:41:50 ID:A8Em4HYS0: 2/8Njstb0を否定しながら他人を否定するなというpq3t0EJ00には共感できない
504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:49:55 ID:6ac1l3Eq0: オカルト要素があるなら最初から推理にならない
もしこれでファンタジー入れてるなら作者が読者を馬鹿にしてる
俺は446の考え方に賛成する
ファンタジー入れたのは推理じゃなくて妄想だ
505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:50:51 ID:7O9te2dw0: これで明日の昼までにスレ落ちてたら笑うな
506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:51:12 ID:2/8Njstb0: 俺が鼻息荒くしてるときに言ってくれｗ　虚しかったぞｗ
507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:53:29 ID:aTtccY9r0: 次はレナが主人公だよな？
いつ遊べるようになるの？
508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:55:21 ID:nJ7ty8pd0: マジックを注射器と見間違えたとかなら納得しない
509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:56:31 ID:7O9te2dw0: >>507
夏コミで「罪滅し編」が出るよ
公式に行けばわかる
510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:57:25 ID:dceSBTw+0: >>508
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ
511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 03:58:56 ID:aTtccY9r0: 夏コミなんて行かないよｗｗｗｗｗ
夏コミ終わったらすぐ店頭に並ばないかな
512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:02:00 ID:dceSBTw+0: いつ出るのか聞いたのおめーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:02:39 ID:cIxeXMj40: ■Ragnarok Online EP4.5 Lv2117 永遠のgdgd■
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1119078975/

wWw<本ﾇﾚから来ました
('∀`)<unkunkunkunkunk
514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:03:09 ID:aTtccY9r0: うはｗｗｗｺﾞﾒｽｗｗｗ
とらのあな入店でいっぱいいっぱいだったから夏コミなんて無理ｽｗｗｗｗ
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:03:18 ID:FOEZwYqR0: 竜騎士に隆起したぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:04:07 ID:dceSBTw+0: >>514
俺は迷いまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くやりたいしなぁ
517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:04:14 ID:WMBGJ6qi0: 10日もあれば並ぶんじゃね
518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:07:00 ID:aTtccY9r0: 夏コミっていつなんだろう
519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:07:16 ID:cIxeXMj40: わざわざこのスレ来てやったんだから何のｽﾚか説明しろよVIPのゴミども
520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:08:36 ID:FOEZwYqR0: ひぐらしﾀﾞｳｿしたんだがやる気ゼロなおれにやる気を起こさせてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:09:21 ID:dceSBTw+0: ドラマCDをとりあえず聞いてみる
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:09:57 ID:WMBGJ6qi0: やんなくていんじゃね
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:10:05 ID:ZWt8MtGe0: 東方スレから来ました
あちこちのスレに爆撃しまくられてますよ、このスレ
524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:10:20 ID:FOEZwYqR0: CDもﾀﾞｳｿしろってかｗｗｗｗｗ
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:11:32 ID:dceSBTw+0: おぉ？なにがあったんだ？
526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:12:32 ID:nJ7ty8pd0: まあ正直言って
りかちゃんの避けた腹にﾁﾝﾎﾟを突っ込んでみたい願望はある
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:13:45 ID:ZWt8MtGe0: >>525
誰かがｹﾞｻﾛの東方スレとネトゲ実況2のROスレにVIPPER装ってアドレス投下してました
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:13:55 ID:aTtccY9r0: ID:cIxeXMj40　←この猫さんはどこから迷い込んだんだろう
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:17:25 ID:dceSBTw+0: ほんとだ、よくわからんが張られてるね
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:21:11 ID:3TyEJGPf0: >>528
元ネトゲ実況2住人の俺がmndks('A`)ﾉ
本ﾇﾚと東方スレにアドレス貼り付けてvipper装ってる本人に100ﾍﾟｿ
荒らし依頼のフリする馬鹿がいる
531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:23:43 ID:iFMg7YnC0: まああれだお前ら
明日の実況に備えて糞して寝ろ！
532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:26:43 ID:Emm3czza0: 保守はして欲しい
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:31:25 ID:8EtwdDD90: ひぐらしの解なんて10分で飽きてどこかの推理してるサイトにも行ってない俺が自分の説だけ述べてみることにしようか

まずトミーは首を掻いて死んだのは気絶させた後に毒性のくらげでもつっこんだんだろ。
喉に詰まったくらげが刺激を与えてトミーは激痛に喉を激しく掻いたっつーことで
なぜそんなことをしたのかはわからんけどな。異常性を持たせるためかも知れん

後レナが雛見沢村にもどってくるとき通っていた学校で仲の良かった男子としゃべっていたら突然暴れだしたとか言ってたが
場所がプールの横だと言っている。
こんなことありえるだろうか？ただ駄弁るためなら普通なら教室だ。
製作者が何を思ったか分からんがこれにも意味はあるはず。

それにレナは圭一が学校でバット振ってるとき
「悟史くんもそうだった、野球なんてやってなかったのに～」みたいなことを言っている。
なぜこんな嘘をつく？これでは圭一を安心させるどころか自分も悟史見たいになるのではと言う不安感が募るだろう。

後それぞれの話で圭一が
警察側
第３者（近くの街）側
雛見沢村側

になってるのはおもしろいな
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:35:02 ID:xNCQRYjH0: しょうがねぇな。カキムシールの謎を教えてやるよ。
いいか？喉をがりがりすんだぞ？
そういうときってどういうとき？
痒いとき？痛いとき？それとも、悲しいとき？
違う。
かきむしりたいときだ。
な？
535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 04:35:47 ID:Emm3czza0: 137 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ投稿日： 2005/06/18(土) 01:26:14 ID:3Agsd7oX
鉈を振りかぶって追いかけられる度に５セント貰ってたら
今頃大金持ちだぜ？
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 05:04:08 ID:dceSBTw+0
537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 05:28:14 ID:aTtccY9r0: 詩音にとって頭を撫でられる行為は特別な意味があったが、
沙都子にとっても特別な意味はあったのだろうか。
3104が兄だから普段からよく撫でられていただろうとは想像できるが…
祟殺し編での昼食時、Ｋ１が頭を撫でて錯乱したが、関連性は？
知恵先生の登場と同時に平静を取り繕う意味は。
538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 06:30:45 ID:o0Y4E8aZ0: 上へ
539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 06:59:47 ID:o0Y4E8aZ0: 　　　　　　　　 ,, -―――-- 、
　　　　　,,.-‐''´　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　 ,;'´　,'´　 ,;　　　　　　　　　、 ..:ヽ、
　　／／ / / ./ ,ィ' .;:　/　i　i　゛ヽ、ヽ::.゛i
　/// / l　l:: ,'　l !　l:: l: i | :. |:. i　゛; ヽ:::. !
'/,!l l:: |　|:: l　 l l. l | l !| l、::. l:::!l:　::::i l :::: |
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　　　　 li :: l |l! l:::;;;,!　　　 l;;;;::::! ,|::|::|:: |::: ::|
　　　　 l.!.:: | i ー‐‐''　　　ー‐‐'' |::|::|:::|::: :::|
　　　　 |l ::l l :l、゛゛゛　__　　゛゛゛,|::|::|:::|::: :::::|
　　　　 !i ::! | l::i｀ ‐-、___,.._ィ´l:::|::|::|:::|::: :::::::|　みー
　　　　,!l ::i :l l::|::::　/__ﾊ___　］l:::|::|::|:::|::: ::::::::|
　　　 .,!l .::i :l l::|　く　,［］　了　|::|::|ー-、::::::::|
　　　 ,!l :::::|/ |::| 　 ∨,　!＼|　|::|::|　 /ﾍ::::::::::|
　　　,!::|:::::/ / |!!| /　i　i　ヽ、|!!| 　/ 　ヽ::::l::|
　　 .l :/.:/_　i　|!!|へｿ　レへl|!!| 　l　　　ゝ::リ
　　ヾ!.::l -ニ|　|!!| 　| | 　　 |!!| 　 l___,,-‐i ::|
　　　| :::l:::::|　L |!!| 　| | 　　 |!!|　　|.ーr‐'::::|
　　　゛!::l:::::| ├ Ｕー'┴ーーＵー-l　│::::::|
　　　ヾヘ:ゝー r‐┬‐ r‐ r‐ r ' ! ヽノ ::::リ
　　　　　　 /,'　,'　 l　　!　 l　l　 !. ', ',
　　　　　 / ,'　,!　 l　　l　　|　l　 l.　i ゛!
　　　　 /　l　 l　　l　　l　　ｌ　l　　l　! ゛!
　　　　/　l　 l　　 !　 .|　　 !　|　　l　l　 |
　　　 ,'　l　　l　　l　　 !　　 |　 ! 　 l　l　 |
　　　 ,!　|　　|　　l　　 l　　 l　 l　　l　l　 !
　　　 !　l　　l　　 |　　 l　　　l　 l　　l　l　 l
540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 07:41:31 ID:ES3Lg4Dw0: 起きました。でもなんかテレビがゴルフやってるんですよ。
1時間半しかねてないから寝る！
祟り殺し編のKOOLはもう穴掘ってるんでしょうか、とか思いつつ保守
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 08:48:53 ID:c9/Dc3Cv0: あげるお
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 08:50:26 ID:RED4FOZP0: >>537
頭なでられて沙都子が暴走したけど、壊れてるとしたら頭撫でられる行為で
思い出すのは叔父よりにーにーだと思うんだよな。
悟史と違って結構乱暴にわしわしするから悟史より叔父に似てたのかな？
それにしても沙都子の反応ちょっとおかしいな。
「壊れてるから」の一言ですべて解決？なんかイヤだな
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:09:30 ID:RED4FOZP0: ＩＤがＲＥＤｶｯｺﾖｽｗｗ
ちょっとうれしいｗｗ
544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:25:34 ID:C9hFgDgF0: 鬼隠しのレナは嘘も言ってるし怪しいのはｶﾞﾁ
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:30:44 ID:nJ7ty8pd0: 「嘘だよ！！」は怖かったお
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:35:52 ID:RED4FOZP0: >>544
俺も鬼隠し編だけやったときはそう思ったけど
全部終わったらレナに裏があるように思えない。
一番いいやつっぽいんだが。
でもやっぱり謎はいくつかあるな
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:39:19 ID:nJ7ty8pd0: レナとレイナの違いがどう関わってくるかが分かんない
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:39:42 ID:natNbroF0: 6月19日綿流し祭
549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:40:40 ID:WMBGJ6qi0: レナが玄関のドアに挟まってるとき
指が取れたらどうしようかと思ってめちゃくちゃ怖かった
550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:43:46 ID:RED4FOZP0: >>549
俺は取れたんだと思ってた。
ギリギリ閉まってるのに抜けるもんかね？
Ｋ1が一瞬緩めたっていう考えもあるけど・・・・・はて？
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:44:57 ID:C9hFgDgF0: >>546
犯人では無いと思うけど、物語全体の重要な事に関わってそうなんだよなあ
祟り殺し編でロッカー蹴り倒したときは怖かった
552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:47:33 ID:WMBGJ6qi0: >>550
((((;゜д゜)))
確かに閉まった瞬間は「取れた!!??」って焦ったけどね

礼奈と呼ぶのは他人だけ、って父親（家族）は他人か？
そこは当たり前の話、でいいのかな？
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:52:12 ID:RED4FOZP0: >>551
ロッカー倒したとき、沙都子から何を聞いたんかな？
何も聞いてないのか？わからんなぁ。

>>552
微妙～。すべての些細なことが複線だと考えるならそれも考えに入れとくべきだろな
554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:54:42 ID:C9hFgDgF0: >>553
サトコから何か聞いたってくだりがあった気がする
それが性的暴行だったのか、それを聞いてレナもキレたとするならば
レナもそんな目にあったことがあるからなのか
555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:55:47 ID:RED4FOZP0: >>554
やっぱプール倉庫で暴行説か
556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 09:57:54 ID:IA/0OEV30: >>550
自分は誰かが引っ張ったんじゃないかと思ってる。
レナと一緒に誰かがいたか、もしくはオヤシロさまかｗ

なんか祭囃しの最後まで知ってるとかいってた誰かがキャラの名前にも意味があるって言ってたから
とりあえず数字あてはめてみた。
前原圭一　1
園崎魅音　3、もしくは数字なし
竜宮礼奈　07
北条沙都子　5(3105かもしれないけど多分5だと思う)　
古手梨花　数字なし？
富竹ジロウ　46　もしくは6か4
鷹野三四　34
大石蔵人　9、もしくは数字なし
北条悟史　4(3104かもしれないけど多分4だと思う)
イリーは名前が解らない…なんだっけ？

なんか意味があるのだろうか。無いか。
とりあえず、レナの名前の由来はサークル名ってことは解ったな！
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:01:08 ID:IA/0OEV30: あ、詩音忘れてた
4か数字なしだな
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:01:18 ID:RED4FOZP0: 圭一→十+一＋十+一+一
っていうのもあったようななかったような
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:04:32 ID:nJ7ty8pd0: >>551
それって何日目くらいか分かる？
漏れ記憶に無いから確認したい
560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:05:02 ID:WMBGJ6qi0: 数字が当てはまるとどうなるの？
それもミステリの定石ってやつ？

竜騎士07、竜宮礼奈　　なるほど。
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:06:09 ID:RED4FOZP0: >>559
8日目？9日目？確か9日目だったと思うんだが
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:07:25 ID:C9hFgDgF0: >>559
何日目か忘れたけど、K1がサトコの頭撫でて狂ったとこだな
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:10:44 ID:RED4FOZP0: タイムテーブル見てきた。10日目らしい
564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:13:24 ID:nJ7ty8pd0: >>561-563
サンクス
565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:15:53 ID:WMBGJ6qi0: 祟り殺し編はKOOLが痛すぎてあまり繰り返し見たくないな
566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:19:32 ID:RED4FOZP0: >>565
俺は沙都子がｶﾜｲｿすぎるから。
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:23:42 ID:nJ7ty8pd0: うっさいなぁああッ！！黙ってろって言ってんでしょおおぉッ！！！

こえ～…
568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:26:04 ID:RED4FOZP0: >>567
K1うるさすぎだもん
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:28:46 ID:nJ7ty8pd0: http://ime.st/nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/301.png
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:29:37 ID:RED4FOZP0: >>569
ﾅﾆｺﾚ
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:31:30 ID:WMBGJ6qi0: 「え」でぐぐれ
572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:32:21 ID:nJ7ty8pd0: http://ime.st/nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/300.png
http://ime.st/nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/301.png
http://ime.st/nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/302.png
http://ime.st/nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/303.png
http://ime.st/nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/304.png

>>570
いや、なんとなく思い出しただけ
ドラえもんのパロ
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:33:55 ID:BC8af1ol0: >>569
ドラえもんのサイトじゃないか！
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:34:25 ID:RED4FOZP0: >>571
「え」で一番最初に出るのがコレかよｗｗｗ
おもしろそうだから全部読んでみるわ
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:39:47 ID:LSKM24+i0: >>549
ヒント：4本
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:48:26 ID:RED4FOZP0: >>572
これおもしろいが・・・
基本設定教えてくれｗｗ
577 ：昨晩、実況推理やってたやつ ：2005/06/19(日) 10:50:13 ID:YjiTyk5E0: 起きたらこの時間
寝すぎたorz
578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:50:27 ID:WMBGJ6qi0: >>576
全部読んでるんじゃないのかよwwww
001.から読めばわかるだろ
579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:54:07 ID:RED4FOZP0: >>578
今87クくらいなんだけど。
なに？ジャイアンは女？しずかも女？すね尾も女？じゃいこも女？
できすぎは女？
のびただけ男なのか？
580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:58:14 ID:nJ7ty8pd0: >>579
ジャイアン女
しずか女
スネオ不明（蛙？）
じゃいこ男
出来すぎ男
のびた男

ってかちゃんとよんでねーだろｗ
581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 10:59:59 ID:RED4FOZP0: >>580
いや、一応読んでるんだが・・・
じゃいこを弟って言ってて
出来すぎはボクといってるし男子便所いってるし男っぽいけど

二人ともかわいいんだ！
582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:03:18 ID:RED4FOZP0: 初夢いいな。

っていうかジャイアンが好きになってしまった
583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:03:48 ID:YjiTyk5E0: とりあえず昨日の発見事項纏めたtxtうｐしてみた

ttp://www.vipper.org/vip34844.txt.html
584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:07:12 ID:RED4FOZP0: >>583
乙。
元ＱＱＱ
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:12:49 ID:8bAwPWLj0: 時々あがるレナレイプ説だけど学校でレイプなんかありえんだろ
第一友達だったんだからその気になれば外に呼び出せる訳だし
586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:17:29 ID:RED4FOZP0: >>585
ありえんことが実際現実に起こっている場合がある。
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:18:25 ID:YjiTyk5E0: >>585
そうでもない
レナがいたのは茨城の田舎だから外に呼び出したらそれだけで目撃者増える
田舎では監視の目はきつい

学校って閉鎖環境で外部からの偶然の侵入者がほぼ0
教師と学生以外は警戒の必要がないってことになる
しかもレナが暴れたのはプール倉庫
あんまり人こない場所だよな、普通
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:21:43 ID:RED4FOZP0: http://ime.st/nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/185.png
↑誰か解説頼む
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:24:49 ID:YjiTyk5E0: 飯食ってからまた推理実況やります
暇で暇でしょうがねーって方は手伝って下さると幸いです

飯作ってくるー
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:25:56 ID:WMBGJ6qi0: >>588
・出木杉は男だけどあの外見だしのび太に惚れてたりとかする
・クラナドは鍵作品、ギャルゲ（全年齢

あとは推理してくれ
591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:27:21 ID:RED4FOZP0: >>590
クラナドっていうのか。
592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:46:28 ID:RED4FOZP0: あげ
593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:47:00 ID:WMBGJ6qi0: >>589
手伝いたいのは山々だが
人がいなさ過ぎる気がするのですよ。みぃ～

あと起き続けてるから眠い
起きてたら突っ込みいれるよ
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:48:05 ID:RED4FOZP0: やっぱ夜にならんと人少ないのかね？
595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:48:54 ID:YjiTyk5E0: 夜の方がいいかね？
どうせ明日も休みなんで夜でもいいけど日曜の夜だと人いなそうで
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:49:59 ID:RED4FOZP0: >>595
休みなの？
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 11:56:14 ID:YjiTyk5E0: >>596
俺はね
大学月曜日ないから
598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 12:03:46 ID:WMBGJ6qi0: 曜日に関係なく午前より午後、午後より深夜のほうが人は多いと思うのですよ。
599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 12:20:43 ID:qENCSlJk0: 全部通して魅音が死んでるぜ
　《　《　　《　　《　　《　　《　,_||__,--||--___________
＼》　》　　》___》__||--||~~||~　||　　彡　　;;;;;;;;;;;;;;;;
　 (___》,,,--';;;＼(((／;;;;;／(,,,,,,,,　　　))　彡　　　二　　　あ　う　　う
　Oヽヾ_-_,-ヽ,(　ミ;;／,ノ~'''__-,,_,　ノノ彡　　二　　　　ん　う　　：
　　/--~~''"iiﾉ;;ヾミ;;ヽ二~ヽ""´ﾉ　　ミ　／／)　　　　　ま　う　　：
　O/;;;／;;;iii/　;;　＼;ii;;＼　.)..ﾉヽヽ　　　//ii　/ 　　　　り
　 .（/;;;iii;;;;(___,,,--,;;)ii|ヾ;;;;;;;|　　| |　　　;; |;;　/　　　　　　だ
／／ヽ／＼ヾ-'~~　,_, "ヽ;;;;＼　||　　　ii_)ii　)　　　　　　ぁ
　　ノ ( (＼-,__,-'~　）　）ヾ;;;;;;;;| |　.／;;;;)／ヽ　　　　　　：
　ノ　ノ~~└└└└(　(　　|;;;;;ii＼/;;;/~ヽﾉヾヽ
　　　　 .＼;;;;;;;;;;;;;(___;;;;;;;>-　|;;;;;iiii(;;;;(　　　　 )　)
　　　　 __|,>┌┌┌　／　　..|;;;;;;iiiiiヾヽ,,____ノ　/
　　　 ('' 二''--,___　ノ　　＿,-~~´~　＼,　.　ノ
　　　　 >　ii~~~--　　　／iiiiii　　　　　　　~~~~
　　　　 /　ii　　　　__.／iiiiiii
　　　　 ~'-~'----’'ヽiiiii
　　　　　　　　　　　＼
600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 12:28:31 ID:C9hFgDgF0: まあ、詩音かわいいってことで
601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 12:33:13 ID:YjiTyk5E0: >>601
うーん、じゃあしばらくちょっと様子見るよ
とりあえず昨日発見した分の考察とかしてみる

富竹KOOL説ね
602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 12:37:30 ID:YjiTyk5E0: ごめん、アンカーミス　>>598の間違い
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 12:38:23 ID:RED4FOZP0: 喉に異物がつまったときくらいしか喉かきむしったりしないよな。やっぱり
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 12:43:17 ID:LXseVd8Y0: >>581
不死身の美“少年”出来杉

どーでもいいが今度出るひぐらしアンソロは…
605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 12:52:42 ID:N6EMDTA10: アンソロってどんな内容？
4コマなら即買いだけど、それ以外ならイラネ。
606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:06:13 ID:YjiTyk5E0: 近頃は四コマアンソロってかなり下火だよ
607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:07:33 ID:RED4FOZP0: そうだな。あまり見ないな。
っていうか俺はアンソロ自体あまり見ないんだが
608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:10:10 ID:C9hFgDgF0: ていうか、アンソロってなにって感じ
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:12:30 ID:YjiTyk5E0: 業魔殿へアンソロー
610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:16:14 ID:WGS3oVCV0: >>609
ちょっと面白いｗ
611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:18:27 ID:K7rprmyX0: 正直ひぐらしにはアンソロとかそういうの求めてない
ところでビジュアルファンブックとやらは買う？
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:19:58 ID:Nf8YeINR0: そもそも絵はキライな部類なので買わない
613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:28:20 ID:RED4FOZP0: あったら買う
614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:40:35 ID:IHN7F2y/0: 解が全部出てからの方がアンソロとか面白くなりそうな気がしないでもない
615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:41:31 ID:RED4FOZP0: >>614
実際今のアンソロ読んで翻弄される人結構いるんじゃね？
616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:50:34 ID:ANsoFhnJ0: ひぐらしのなく頃に解 part71
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1119107988/

なんかまた同人ゲー板の糞スレがvipに喧嘩売ってるんだけど
617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:54:00 ID:/bq2Enux0: >>616
スルー汁
618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:54:08 ID:RED4FOZP0: 放置
619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:54:29 ID:uIn9rLPu0: また同人ゲーム板がVIPに喧嘩売ってるんだけど
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119156737/

喧嘩だ喧嘩だ
620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:56:57 ID:C9hFgDgF0: VIPは悪役ばっかだけどそれでいいとも思う
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:57:46 ID:RED4FOZP0: 俺って悪役だったのかｗｗ
622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:57:55 ID:K7rprmyX0: 綿流し祭の日にんなことやってると鬼隠しになっちゃうよ？
623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:58:10 ID:sO5DIEYe0: >>619
そろそろあっちのスレ巻き込むのやめてくれないか
向こうも迷惑してるし
どこの荒らしか知らないけど程度低いよ
624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 13:59:10 ID:/bq2Enux0: 煽ってる奴ら全部単発IDだから自演じゃね
625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:02:02 ID:sO5DIEYe0: >>624
まあ、そうだろうね
多分あっちで既出既出言って新規の人追い出す雰囲気作ろうとしてたのと一緒だと思うが

ここまで典型的パターンで荒らしやってるの見るとちょっとね
VIP舐めるな、とかいつの人間ですか
626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:03:18 ID:sO5DIEYe0: ところで綿流しの日にIDにDIEって

いやだ、“転校”なんて嫌だああああああ
627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:03:59 ID:C9hFgDgF0: あははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:04:50 ID:K7rprmyX0: >>626
大丈夫、たぶん祟りの方だから死体は出るよ
629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:04:52 ID:RED4FOZP0: ぐぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ
ぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ
ぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ
630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:05:17 ID:Nf8YeINR0: どっちの板にもカスって混じってるもんだね
631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:06:32 ID:RED4FOZP0: >>630
あっちにも同じこと書いてたか？
632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:06:40 ID:KAtfvxe80: 祟殺しでK1を車で送ってくれた日、みよさんは何をしてたんだろ？
633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:06:57 ID:2/8Njstb0: 誤解が一番怖いな
634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:07:18 ID:qENCSlJk0: vipの突撃が単発IDで終わるわけないしな
635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:08:06 ID:Nf8YeINR0: >>631
いや・・・と思って確認してみたらなんか同じレスが向こうにある件
636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:08:25 ID:qENCSlJk0: 　　　　　　　　　　_,,. -‐-､_
　　　　　　　　　く　　　　　ヽ,.　　　「２ちゃんねらー」に共通する
　　　　　　　　　 |＿(__)_囮　;彡　　　　　見分け方を発見した
　　　　　　　　＜＿＿＿_.プ=彡
　　　　　　　　イ|`'”''} `'”'^Vｨ.}　　　　それは…ラウンジは
　　　　　　　　　 |／)ヶ　　イ　　　　タバコの煙を少しでも吸うとだな…
　　　　　　┌─;/ ﾊ '二'' ,/|ミrｎ
　 <⌒＼ｰ┘ﾟ / ''"ニニj"　匚'‐'_]　
　　＼　＼ /　 ",.ニニ!　__>、￣￣　　　　鼻の頭に
　　　　ヽ_,.へ､　ノ　ｏ|￣／　ヾ　　　　　　　血管が浮き出る
　　　　／　　　ゝ>　　｜(.ｏ_／ヽ
637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:09:10 ID:C9hFgDgF0: 今更なAAだね
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:09:21 ID:u61YWhZ50: ダン、ダン、ダン！！
639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:10:00 ID:KAtfvxe80: せっかく俺がネタ振ったのに・・・orz
640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:10:51 ID:sO5DIEYe0: >>639
OK,あのときのみよさんについてなるだけ詳しく書き出してみようぜ
641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:14:36 ID:C9hFgDgF0: 単純に考えるとあの時トミーを殺したって感じだね
K1の想像でも強調しすぎるくらいだったし

これは裏かいたほうが正解かな
642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:14:53 ID:RED4FOZP0: なぁ、バカなこと聞くが、単発ＩＤって何？どうやって見分けるの？

　
643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:15:40 ID:K7rprmyX0: 叔父殺害のシーンを早送りしたらﾌｫﾝﾌｫﾝｸﾞｼｬｸﾞｼｬすごいんですが
644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:16:30 ID:13uJ7olOO: 和やかに会話しつつ50の倍数の言ったことだけをマジで叩くスレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119149414/
645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:17:06 ID:RED4FOZP0: >>643
想像したら気持ちわるくなった・・・。
646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:17:21 ID:sO5DIEYe0: >>642
お前さん専用ブラウザ使ってないだろ
初出のIDのﾚｽは色が変わったり、レスクリックすると今までの書き込みへのアンカーが出たりする機能がある
ID変えて別人装って多人数のふりして荒らすってのが常套手段だから付いた機能

ギコナビとか使ってみ（レスアンカー機能付き）
色変わるのはどれだっけか？
647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:17:35 ID:KAtfvxe80: とりあえず大前提としてあの時点でもうドラム缶詰でこんがり死体の方は出来上がってる。
つまり非科学的説を排するなら、偽死体が必要なほどの事を行ってたことになる。
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:17:40 ID:/bq2Enux0: >>642
スレに一回しか書いてないIDの事
専ブラ使えば簡単に見分けられる
649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:19:35 ID:RED4FOZP0: >>646&648
高いっしょ。せんぶらって。
ギコナビってのもようわからんし。
650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:20:27 ID:Nf8YeINR0: >>649
タダだっつのｗ
651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:20:44 ID:2/8Njstb0: >>647
鷹野は本当に殺されていた説
652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:20:51 ID:K7rprmyX0: >>649
お前かわいいな
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:20:58 ID:/bq2Enux0: 高い・・・・？
それはギャグで言っているのか？（AAｒｙ
654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:21:35 ID:RED4FOZP0: >>653
ん？タダなのか？
655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:22:06 ID:sO5DIEYe0: >>649
タダだ
有志が開発して無料配布
datを読み取るから転送量が少なくて2chにも優しい
2chが転送量過多で潰れかけたことあってな
そこから一気に発展した

いろんな機能付いてるしログも保存しておける
こんないーもん使わんのは損だぞー
656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:22:13 ID:/bq2Enux0: >>654
当たり前
ってか2ちゃん初めてかい？
657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:22:39 ID:u61YWhZ50: つーかVIPって2chでも相当コアな連中の集まりかと思ってたんだが
そうでもないのな。
658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:23:03 ID:RED4FOZP0: >>656
いや、かなり前からきてるんだが、ダウンロードのページで～～円とか
出てるから（見間違いか？）やってないんだ
659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:24:14 ID:/bq2Enux0: >>658
おそらくそれは壷かと思われ
660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:24:17 ID:RED4FOZP0: >>657
俺に関してはだと思う。パソコンのこともほぼ何も知らないし
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:24:31 ID:KAtfvxe80: >>647
入れ替わり説か？
その場合誰と入れ替わったかがじゅうようだぁね
662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:24:41 ID:Nf8YeINR0: >>657
2ch=コア　なんてのは数年前の話
もう今じゃ老若男女入り乱れるただのメジャー掲示板群ｻｲﾄ
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:25:16 ID:sO5DIEYe0: >>647
可能性として
たかのんがあの死体に保険証を貸していた事実を知っていた人間なら
あの時点でたかのんが「死んで焼かれた」ということに出来る

たかのんがあの死体を用意したとだけ限らないでもいいことになる
664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:25:38 ID:RED4FOZP0: http://ime.st/www.value-domain.com/
↑これじゃないの？
665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:25:40 ID:KAtfvxe80: アンカーミスorz

>>647じゃなくて>>651
666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:27:39 ID:u61YWhZ50: ＞ID:RED4FOZP0
ちょっと古いけどこんな感じ↓
ttp://webmania.jp/~2browser/screen.htm

>>662
いや、それは解ってるけど
その中でもVIPはスレた連中の居場所かと思ってたのよ。
他板で暴れてんのとか見てたから。
667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:28:12 ID:/bq2Enux0: >>664
何ソレ？
668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:28:20 ID:KAtfvxe80: >>663
そっか、それもあるな。
でもそれだとK1と逢ってなぜあんな態度だったのかが謎だな・・・
669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:29:10 ID:Nf8YeINR0: >>666
他板で暴れるのなんて、コアって形容から最も離れてる連中ｼﾞｬﾏｲｶ？
VIPなら何でもありだって誤解してる幼稚な奴らだから
670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:29:27 ID:aQ0dlEQA0: 人いなそうなんで近くのスーパーの土日アイス四割引に行って来たらスレが荒れまくってた俺浦島
671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:30:19 ID:KAtfvxe80: でも、その死体を用意したのがみよさんの協力者なら結局一緒だよな
672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:31:48 ID:KAtfvxe80: 何か目的があるから協力してもらうわけだし。

死体を用意したのが第3者的な人物だとしたらそいつのメリットがわからん
673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:31:53 ID:aQ0dlEQA0: >>668
三四殺しを目論んでいる人間がいるとする
既に三四が死んでいることになっていれば
人目に付かない場所で三四を殺して完全犯罪だ
674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:33:43 ID:KAtfvxe80: >>673
ウホッ良い推理
んで実際はそいつはみよさんに返り討ちにあう、とかな
675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:35:08 ID:K7rprmyX0: ・鷹野「ダムとは場所も方向も正反対よ？　……くすくすくすくす…。」
　マップでみるとおそらくダム現場は右の橋を越えていくので、至輿宮の方からなら反対といえるかも

・鷹野は村から輿宮へと車で向かっていた？

・自転車を載せてと頼む。「トランクはもういっぱいなの。」

・後部座席には富竹の（？）折りたたみ自転車

・「…上手に埋められた？」

・KOOL,少し眠る

・「二人きりで夜のドライブだったなんて、…みんなにはナイショよ？　くすくす…、特にジロウさんにはね。」

・「つまり、この雛見沢において、ジロウさんとその自転車がばらばらに存在することはありえない、ということなのよ。」

・「……私とあなたは今夜。出会わなかった。」

鷹野さんが富竹を殺害してから逃げる途中なら、圭一を乗せて戻る時点で殺害現場をとおるはず。
気づかなかった可能性もあるけどとりあえずそこまでで死体は無かったと思う。
すると、富竹の死体はその先にあるか、「トランクはもういっぱいなの。」じゃないか？
676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:38:39 ID:KAtfvxe80: うーむ位置関係わかんねorz
マップてどこで見れる？
677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:38:48 ID:aQ0dlEQA0: >>674
ごめん、自分で出しておいてなんだけど
死体焼くのは別人に任せなきゃだめだわ

死体焼く時のアリバイが無かったら「三四（警察側の見解）の死体損壊遺棄」の容疑者になるもんな
それじゃ実際がどうあってもそっちの方で疑われる
これを回避するには実際に三四の死体が発見されることだがそれじゃ本末転倒

あれ、まてよ
三四の身柄を隠す約束をしておいて、死体を用意して三四に死体を焼かせ
そして三四を殺して死体を処分すれば完全犯罪、か？
死体を焼いた人間が存在しなくなるんだから
678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:38:51 ID:RED4FOZP0: あれ？ギコナビ本当にただっぽいな。
やろうかね？
679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:40:22 ID:aQ0dlEQA0: >>676
昨日神がうｐしてくれた画像流れちゃってるみたいだな
再うpしてこようか？

まとめサイトの中の人が居れば楽なんだが
680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:41:20 ID:KAtfvxe80: >>679
再うｐしてもらえるとありがたい
681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:43:42 ID:u61YWhZ50: 俺もちょっとまとめてみた

・死体を埋め終わった圭一の前に車で登場
・転んで起き上がるとき足を捻挫した圭一を車で送ると申し出る
・「・・・自転車は後日、ってことにはならない？」
・「死体。」「上手に埋められた？」
・前原屋敷到着後「今、ご家族を呼んでくるわね。」
　→自分の姿をここで誰かに見られても、また自分と圭一がこの夜会っていたことを
　　圭一以外の人間に知られることに抵抗がない？
・上記の一方で
　「二人きりで夜のドライブだったなんて、・・・みんなにはナイショよ？
　　くすくす・・・、特にジロウさんにはね。」
・さらに「私とあなたは今夜、出会わなかった。」
　「あなたにとってもその方がいいでしょうから。
682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:43:43 ID:aQ0dlEQA0: >>680
よしきた
http://ime.st/www.vipper.org/vip34984.jpg

最初間違えてpassかけたorz
683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:46:09 ID:KAtfvxe80: >>682
㌧

トランク一杯想像して(((( ;ﾟДﾟ))))
684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:48:33 ID:KAtfvxe80: >>681
みよさんの言動ってどこまでハッタリか量りにくいよな・・・
685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:48:54 ID:K7rprmyX0: マップみてて思ったんだが、ダム現場の中途半端なダム湖を操作したら、
川原に倒れてた圭一の位置動かしたり、ガスの影響受けなかったりってことないか？
686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:49:37 ID:aQ0dlEQA0: ・前原屋敷到着後「今、ご家族を呼んでくるわね。」
　→自分の姿をここで誰かに見られても、また自分と圭一がこの夜会っていたことを
　　圭一以外の人間に知られることに抵抗がない？

これ凄い重要かも
家族を呼びに行くと言えば止められるのわかっていて言ったってこともあるかもしれないけど
もし、この通りだとすれば、このとき三四さんはトミーと会ってイロイロしてただけかもしれない
殺しとか物騒なことじゃなくてね
トミーの自転車が積んであったし、三四の家に泊まる予定とかだったのか？
で、三四の家に誘われて泊まることになり、トミーの自転車を取りにいった？
村の噂になると嫌だから、程度の意味でのあの台詞だとすれば……

祟殺しでも、トミーの死体の近くに自転車落ちてるんだっけか？
687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:52:20 ID:2/8Njstb0: >>686
そう考えるのが自然なような気がするな。
みんな知らず知らずのうちにKOOLになってるぞ。
688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:54:36 ID:K7rprmyX0: >>687
う、うるさい、鷹野さんが犯人に違いないんだ！お前もそうやって俺を騙そうとしてるんだろ！？
俺はKOOLなんかじゃない正常だ！！
689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:54:53 ID:aQ0dlEQA0: >>678
導入しとけ
リンクきれるようにh切ったアドレスもリンクし直してくれたり
画像にカーソル合わせるだけでポップアップ表示されたり
この場合ウイルスとかだとポップアップが×になって下手なもの踏まないでよくなる
あぷろだとかの設定によっては画像に問題なくても自動的に×になる場合もあるが

ほんと便利
スレ探すの楽だしね
690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:55:37 ID:aQ0dlEQA0: >>688
とりあえずお前のシャツに寄せ書きしてやるから落ち着け
691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:55:39 ID:2/8Njstb0: >>688
ﾜﾛｽｗ
692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:56:30 ID:KAtfvxe80: つーかぶっちゃけみよさんK1が死体埋めるトコ見てないよな
あれはタダのブラフだろ
693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:56:49 ID:/bq2Enux0: >>688
相談に乗ってあげるよ・・・？
694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:57:41 ID:KAtfvxe80: >>693
その手の鉈はなんだ！
695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:57:46 ID:nJ7ty8pd0: ＞特にジロウさんにはね。
トミーと恋仲なのにｋ１と一緒に深夜のドライブだと
疑われるでしょ？あなたもレナに疑われるわよ
という３４なりの冗談の気がする
696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:58:36 ID:2/8Njstb0: みんな、被害妄想は抜きにしてCOOLになろうぜ
697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 14:58:39 ID:aQ0dlEQA0: いつも通りKOOLに勘違いってところかな
三四さん言動いつも怪しいから

「あの人は雛見沢のこといいかんじに誤解してる」とか魅音に言われてたりするけど
実際雛見沢の住人にはなれてるのかな？

三四さんは住んでるの興宮で入江診療所には通いとかの記述ある？
698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:03:50 ID:KAtfvxe80: みよさんがトミー殺害=黒幕の一味だとすると祭具殿に入ったのはなぜじゃって話になるよな
699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:05:19 ID:RED4FOZP0: >>689
セキュリティ保護のためどうたらこうたら～って出るんだけど、無視していいのかな？
700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:05:57 ID:uHfGoCq60: ﾀｶﾉﾝはあからさまに怪しすぎて逆に怪しく無い気がする
701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:07:02 ID:K7rprmyX0: >>698
趣味
702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:07:11 ID:2/8Njstb0: 作者が鷹野は重要人物じゃないっぽいことを言ってたからなｗ
703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:07:12 ID:KAtfvxe80: >>700
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:07:41 ID:RED4FOZP0: >>702
はじめはいなかったってやつ？
705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:08:05 ID:2/8Njstb0: >>704
うむ
706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:08:33 ID:KAtfvxe80: >>701
どれほど恐ろしいお咎めがあるかも分かってるのにか？
あぁでもあの人なら・・・
707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:09:06 ID:K7rprmyX0: 「オヤシロさまの祟りは私のライフワークよ」
708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:09:47 ID:KAtfvxe80: >>702
ﾏｼﾞﾃﾞｨｽｶ

>>707
ｷﾀｺﾚ
709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:09:57 ID:RED4FOZP0: >>707
何があの人をあそこまで・・
710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:10:50 ID:uHfGoCq60: おまいら今日は綿流しの日ですよ
ttp://07th-expansion.net/wata.htm
711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:11:24 ID:RED4FOZP0: >>710
やめてっ。泣けてくる
712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:11:47 ID:KAtfvxe80: おｋコレまでの流れを纏めると
あの日みよさんはトミーと　に　ゃ　ん　に　ゃ　ん
713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:12:04 ID:nJ7ty8pd0: >>710
なんかもう
そいつら全員悪人に見えてきた
714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:12:39 ID:2/8Njstb0: >>712
大人ですから
715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:13:22 ID:RED4FOZP0: >>713
おいおい
716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:14:23 ID:/bq2Enux0: >>712
うわぁぁぁぁ
そ、そんな！たかのんは俺のものだ！お前もそうやって俺を騙そうとしてるんだろ！？
俺はKOOLなんかじゃない正常だ！！
717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:15:09 ID:K7rprmyX0: 私的捜査ファイル見てるからTIPSのスクラップブックだったか研究ノートだったかわからんけど、
「綿流し」について。ってののはじめに

真の「綿流し」が、平々凡々とした6月の村祭りでないことは、鬼ヶ淵村の暗黒史を研究する者にとってはもはや常識だ。

ってあるけど、常識っていえるくらい鷹野さんの他にも研究してた人がいるのかな？
718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:15:19 ID:uHfGoCq60: 「レナ、どうした？ぼーっとして、何か　かぁいいものでもあったか！？」
「ううん、何でもない、ただ・・・　楽しくて幸せだなって思って・・・」
「当たり前だろ!!!　俺達５人が揃っているんだから、楽しくない訳がない！」
「さぁ、行こうぜレナ！みんなが待ってる!!!」
「うんっ!!!」
719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:17:09 ID:KAtfvxe80: >>716
こらこら喉を掻いちゃだめだって、あぁほら
720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:18:42 ID:KAtfvxe80: >>717
民族研究家とかミステリファン的な人とかいろいろいんじゃね？
721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:21:07 ID:RED4FOZP0: ギコナビこれでいいんかなぁ？
いちおインストールしたんだけど・・・
722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:21:44 ID:aQ0dlEQA0: こんなKOOLな連中ばっかりで解明とか出来るんか

>>717
文献とか結構残ってるんじゃないか？
だとすれば研究した人間もいることになる
確認してないからはっきりとは言えないが
文献がないなら雛見沢の内部から情報を聞いていくしかないわけだが

もしかして魅音の言ってた「雛見沢をいいかんじに誤解」ってのはそういうことなのか？
変に深読みしてありもしない情報を真実だと誤解してる、ってこと
723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:22:30 ID:ByJqdlKx0: 埼玉の高校1年生渡辺一樹を殺しました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119160431/
724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:22:45 ID:2/8Njstb0: ふざけないとやってられねーｗ
725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:25:13 ID:uHfGoCq60: あなたの乾きを癒せない。
あなたの期待する真実が存在しないから。

これﾀｶﾉﾝの事だったら笑うな
726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:26:20 ID:2/8Njstb0: >>725
アリだな。
727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:30:40 ID:aQ0dlEQA0: そろそろ人も集まってるっぽいし推理実況始めようかな
結構長くなりそうだし

>>725
現段階の俺の推理からすると
たしかにたかのんのソレにも近いけど

ひぐらしをやったプレイヤーが最初期待した連続性とか雛見沢の謎とかそういうものが
実は全く存在してませんよ、ってことを作者がダブルミーニングって感じで言ってるような気がする
あの詩を書いたベルカステルという登場人物は二重の意味なんて思ってないんだろうけど
728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:30:41 ID:nDCumy3R0: つまり梨花がループしてて悟史が乗り移ってむぅ→みゅぅになって
沙都子と一緒に暮らしてて鬼になった詩音を止めに２２世紀から
ノドカキッムシールを持って来たんだ！！（キバヤシ談）
729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:31:37 ID:2/8Njstb0: >>728
何から突っ込めばいいやらｗ
730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:31:48 ID:nJ7ty8pd0: >>728
な（ｒｙ
731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:31:52 ID:GD/mry4M0: な(ry
732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:32:57 ID:hrAMX7Jc0: 研究してる者にとっては常識っていうくらい
鬼ヶ淵関連の文献は閲覧しやすい物なのか。
てことは、民俗学あたりの方面では、マイナーでもないのかな。
733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:34:05 ID:uHfGoCq60: 鬼だ鬼だーって差別されてたくらいだから有名なんじゃね？
734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:36:28 ID:hrAMX7Jc0: あぁ、差別があったことを忘れてた。
じゃあ、色々資料があっても全然おかしくないわな。
735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:36:48 ID:IA/0OEV30: >>717
ん？そういえば、鬼隠しで魅音が「綿流しは昔、冬の終わりを喜ぶ祭だった」って言ってたけど、
6月……？
いや、そんなにおかしくもないかなー
736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:37:19 ID:aQ0dlEQA0: >>732
興宮の方まで恐れられていたらしいし
オカルトっぽい匂いのするこんないい題材、そっち系の教授だったら喜んで食いつくぞ
というか食いつかないわけがない、ってぐらい
問題は雛見沢がその噂を今では結構嫌っていて口が重いってことだけか
排他的なのもあるし

ところで、雛見沢の協力体制ってのは綿流し終盤の魅音の語りのアレを信じるなら
園崎の先代の爺さんが作ったってことでいいのかな

そういやレナが嘘センサー積んでるって思ってる人多いけど、目明しでコロっと騙されてるよな、詩音に
737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:39:42 ID:uHfGoCq60: あれは騙されてるんじゃなくて、わかってて圭一と二人きりにさせたと思うと…
738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:39:44 ID:2/8Njstb0: 嘘センサーってか思い込みだよな。たぶん本当のこと言ってても「嘘だッ！」
739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:39:45 ID:KAtfvxe80: >>736
綿流しの魅音の語り＝目明しの詩音の大ﾎﾞﾗ
740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:41:49 ID:hrAMX7Jc0: 詩音は、レナは騙されてないかもって思ってたな。
買いかぶりすぎかもとも思ってたけど。
741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:42:23 ID:uHfGoCq60: 人肉缶詰のあたりの話は葛西に聞いた話だろ？
葛西が詩音に嘘吹きこんだ可能性もあるな
742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:42:57 ID:aQ0dlEQA0: >>739
目明しやってない人もそこそこいるようなんでちょっとだけ配慮ﾖﾛ

なんだけど、もともとレナは雛見沢住人だろ？
しかもオヤシロさまには結構執着あるし
そこであれを騙せるような嘘って付くかね
昔から雛見沢にはお互いを庇うようにしてました、なんて昔話あってレナが知ってたら
「嘘だッ！！」発動だぜ
743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:46:22 ID:hrAMX7Jc0: 詩音と圭一を二人きりにするために
わざと騙されたフリをしてたとか。
でも、話の内容が嘘だとわかったとして
魅音じゃなくて詩音だって気づいてたら、ふたりきりにさせるか？
とか思わんでもないが；
744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:49:10 ID:uHfGoCq60: でも遅くなったらちゃんと大石呼んできてるから騙されちゃったけど疑ってたって感じか
745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:51:07 ID:RED4FOZP0: 詩音が「漫画持ってってもいいよ」って言って
レナが「あれは魅ぃちゃんのだから・・・」って言ってたけど
正体わかってるっぽいような気もするし、わかってないとしても会話の意味は通るし。
・・・文章考えるのうまいな～
746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:51:40 ID:C9hFgDgF0: レナはなんか毎回お見通しって感じで格が高いイメージ刷り込んでくるよな
きっとすごいんじゃねーの
747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:53:28 ID:KAtfvxe80: 詩音だとは気づかなかったが嘘には気づく
　　　　　↓
最後にK1との時間をあげよう
　　　　　↓
ちょｗｗｗおまいら遅すぎｗｗｗｗｗにゃんにゃんするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　↓
通報ｼﾏｽﾀ
748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:53:31 ID:7Ftth9ZV0: >>708
497を見るべし。鷹野が重要人物なら
「鷹野さんはいませんでした。・・・アレ、いたっけ？」
なんて言わんだろう。
749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:53:55 ID:RED4FOZP0: ちょっとマジで教えてほしいんだけど
ギコナビってＦ5で更新できねぇの？
750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:54:44 ID:IA/0OEV30: なんでギコナビのことをずっとこのスレで聞くんだろうか
専用スレ(有るのか知らないけど)いったほうがいいんでね？
751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:55:03 ID:uHfGoCq60: そろそろREDがｳｻﾞｸなってきた件について。
752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:55:42 ID:C9hFgDgF0: 定期的に聞いてくるし空気嫁ないのかね
753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:57:04 ID:hrAMX7Jc0: 鷹野さんはある意味重要人物だよ。
彼女の趣味で脚色されまくってるけど
雛見沢の歴史を教えてくれるじゃないかｗ
754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:57:43 ID:KAtfvxe80: >>748
あの人にとってこの物語の本質は死体とか殺人とかそんなんとは別の次元なんじゃないか

まあどっちにしろ重要ではないようだｗ
755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:58:25 ID:2/8Njstb0: つまり事件の背景には雛見沢への偏見がある、ってことなのか
756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:58:48 ID:KAtfvxe80: >>753
みよさんの半分はブラフd(ry
757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 15:59:58 ID:aQ0dlEQA0: まあまあ、あんまりツンケンせずに

>>749
つーわけでギコナビのことなら専ブラのスレがあるからそっちで質問してくれると助かる
ギコナビ使いこなして推理また一緒にやろうぜ
758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:00:14 ID:uHfGoCq60: 雛見沢に一番偏見持ってるのって大石だよなぁ
759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:01:10 ID:hrAMX7Jc0: >>756
半分どころかもっとブラフかもしれな(ｒｙ
760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:03:00 ID:KAtfvxe80: 作者が言ってたの何だっけ・・・最大公約数？
それについて語ってみないか？
761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:11:35 ID:5HS7YTEY0: つまり書くシナリオで「変化しない」所を挙げろってか？
762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:14:35 ID:4NLtDS300: KOOLが転校してくる所まではとりあえず全部一緒だと思う
暇つぶしや悟史関連は全編共通かといわれたら・・・どうだろうな
763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:14:40 ID:aQ0dlEQA0: 外部からの観測じゃ「変化しない」ように見えても犯人が違ったり動機が違ったりとかありそうでなあ

鬼隠しプレイ開始
764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:17:37 ID:Nf8YeINR0: まだ体験版しかやってない俺だけど

このゲームってそこが肝なんだろうけどさぁ
『事実』と『認識』の違いを見極めるのが難しいよな
話がずっと主人公の一人称視点で進むからどれが思い込みで
どれが事実なのかさっぱわからん
765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:17:53 ID:KAtfvxe80: 最大公約数って言葉は謎だが、おそらく作者が求める答えとは駒の配置とその変化の法則性、
そしてハッピーエンドのための駒の配置なんじゃないだろーか？
766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:19:29 ID:5HS7YTEY0: 過去の出来事は共通していて当然だとして、

富竹と鷹野から祟りのうわさを聞く。
富竹がガリガリして死ぬ。
大石に絡まれる。

こんなトコか？あんまり共通点無いなあ
767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:20:53 ID:Nf8YeINR0: 文学的に使われる
『最大公約数的』ってのは
『それら全ての中で最大限に共通する事柄』ってことだお

わかってる人も多いと思うが
768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:21:37 ID:uHfGoCq60: クイズか何かであった3人で宿泊まって従業員が金くすねて金たりねーみたいな、そんな感じなんだろうか
769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:23:34 ID:aQ0dlEQA0: これがハッピーエンドに至れる駒配置じゃね？
蓋を開けてビックリ、雛見沢全滅

>>766
富竹の死はちょっとぶれてる気がする
昨晩鬼隠しやってわかったが、鬼隠しだとトミーは写真とってストロボで目立ってる
だから綿流しで祭りの最中にいないと即バレ
祭具殿侵入・非進入、自転車もった三四など、いろいろ動いているかもしれない
770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:23:53 ID:2/8Njstb0: なら『偏見』『誤解』
771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:24:05 ID:KAtfvxe80: >>767
そーなのかorz
772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:25:59 ID:KAtfvxe80: なんにせよこの物語のキーはサトコだろーな・・・
773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:30:16 ID:dceSBTw+0: それじゃ綿流しのお祭りに行ってくるﾉｼ
774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:30:42 ID:hrAMX7Jc0: 魅音・詩音は白

レナ・沙都子・梨花は灰色ってとこか？
775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:30:50 ID:4NLtDS300: >>772
物語のキーは雛見沢そのものだと思う
776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:30:52 ID:aQ0dlEQA0: >>773
ああ、沙都子を、頼む
777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:31:11 ID:hrAMX7Jc0: >>773
いってら。鬼隠しにあうなよｗ
778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:31:57 ID:KAtfvxe80: おみやげはおっきいくまさんのぬいぐるみかな？かな？
779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:32:28 ID:Nf8YeINR0: あまりひぐらし詳しくないけどさ、これって話の背景とか
人物設定(裏設定、人に隠してる部分まで？)は全ての話で共通なんでしょ？
ただどこで誰と誰が接触したかによってこのようなストーリーになっていったっていう。

作者が求めてる解答ってのは、そんな背景や人物設定、
中でも祟りとかオヤシロさまとか惨劇が起こることになってしまう
最も根本にある元凶は何かってのを予想してほしいんでねーの？
780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:33:07 ID:aQ0dlEQA0: >>775
というか
主要人物のほぼ全員が雛見沢を「誤解」してないか？

正解に近いところにいそうなのは梨花
作中で誤解している記述がなさげなのは入江

あとは軒並みなんらかの誤解をしている可能性が高い
特に三四とか富竹とかね
781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:34:32 ID:KAtfvxe80: >>780
誤解についてくあしく
782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:34:50 ID:u4vVE1Ay0: 鬼隠し受けてくる
ﾉｼ
783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:36:02 ID:hrAMX7Jc0: 誤解のないところの雛見沢観ってどんなんだろう。
784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:36:33 ID:nJ7ty8pd0: 公約数の話になるんなら
祟り殺しでだけ綿流しの日に雨が降るのが納得いかん
KOOLは記憶がおかしくなって日にちを間違ってる気がする
785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:38:58 ID:aQ0dlEQA0: >>781
実際には何もないのに勝手に怪しんで自爆してるような気がするってことね

圭一や富竹、三四には雛見沢には隠された謎があると思っていること
魅音、詩音は「村に祟りシステムがある」と思い込んでいる（場合によってはレナや沙都子も
これは村の住人やお魎、大石なんかも当てはまるね
沙都子もにーにーの失踪をこれの仕業と思っているのかもしれない
村には祟りを成す暗部が存在する、と
786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 16:48:16 ID:hrAMX7Jc0: 雛見沢の住人は何かあったら、一致団結するのは確かだし
ダム建設の抵抗運動で派手なこともやったの事実。
園崎当主は何が起きてもお見通しな態度をとるブラフ好きな傾向。
こういった村だから、「祟りシステム」なんてものがあってもおかしくないと
思わせる…んかねぇ。黒幕がいるとして、そこを利用してる？
787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:03:33 ID:M13OjUfQ0: わるいおっぱいなんてない
この真理に照らせば鷹野が富竹を殺していないのは自明
788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:22:28 ID:Y5HeMhC90: 初期配置、圭一の隣に梨花配置すれば解決
「オヤシロさまの名にかけて！…なのですよ。　にぱ～☆」
789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:31:19 ID:u61YWhZ50: >>788
それだとトミーが助からないような。
790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:31:42 ID:2/8Njstb0: ええい、ここには萌えているやつしかいないのかっ！

トニーの筋肉燃えはいないのか！
791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:32:18 ID:2/8Njstb0: >>789
アレだよ、トミーは「かまいたち」でいうところの「田中さん」だｗ
792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:32:58 ID:aQ0dlEQA0: 推理実況開始
今朝の続きで綿流し翌日から

綿流し翌日
・熊のぬいぐるみについてレナからお礼　「気に入ってもらえてうれしいぜ、裁縫針とか刺したりするのに使うなよ」
　裁縫針についての記述の初出
・知恵先生からの注意事項「お祭りの取材で遠くから雑誌なんかの取材の方が見えたりします。」
　「曖昧なことやいい加減なことは言わないように。……いいですね？」
　　→祭終了後にするにしては不自然。これは圭一も思っている
　　　→富竹死亡に対する配慮？
　　→祭の最中にストロボを炊いているのは富竹だけと圭一が確認
　　　→祭に他の取材者はいないと思ってOK？
793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:33:17 ID:aQ0dlEQA0: 放課後、部活と大石登場
・部活は推理ゲーム（犯人、凶器、犯行現場を当てるアレ）
・手札を見せ合う約束をレナとしている最中知恵先生（口調から判断）から圭一に来客のことを言われる
　　→圭一を名指し、関係者の誰でもいいというわけではなく圭一を指定
・大石初登場、初対面だとは圭一も思っている
・胸ポケットから手帳、そこに挟まれた一枚の写真を圭一に見せる
　そこには……寝ぼけたような顔をした男の顔が写っていた。
　「この男性のことで、ご存知のことがあったら教えて下さい」
　……こんな免許の写真みたいな感情のない様子だったら身近な友人でもそれと判るまい。（ここまで原文のまま）
　　→大石は身元もわからぬはずの富竹の写真を何処で手に入れた？
・シャツの寄せ書きから圭一に辿り着いた、と大石
　それに対してこれが富竹かと驚く圭一
　頼りなさそうで、でも飄々とした雰囲気　これが圭一が富竹に抱いていた感想　しかし、それが写真からは感じられない
　寝ぼけたような感情の無い顔、とのこと
・三四の写真も見せられる。名前は知りませんけど、と言っていることから昨晩の綿流しでは名乗っていないっぽい
　名前こそよく知らないが、雛見沢の住人であることは知っていた、と圭一
　　→雛見沢在住？　それとも雛見沢勤務なのを圭一が誤解？
・大石から祟りを信じるかと聞かれ「信じてません。」と即答。
・「その男性は昨晩お亡くなりになりました」と告げられる圭一
794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:34:31 ID:aQ0dlEQA0: 富竹の死亡状況について、大石との会話（嘘やブラフが含まれている可能性あり
・第一発見は祭りの警備を終えて帰還中の興宮署のワゴン。時刻は24時5分前
・発見場所は、町へ出る道路がちょうど舗装道路に変わるところ、坂を下りきった辺りの路肩
・街灯もほとんどない道だ、月明かり以外は車のライトしかない暗闇。そんな中で路肩に倒れている富竹さんを発見したのは偶然中の偶然、と圭一
　　→だとすると近くの畑などから角材を見つけて引き抜いた可能性は低い
　　　→不法投棄現場から角材を持ってきていた？
・血塗れで道路に突っ伏した富竹さん、アスファルトいっぱいに広がった血と汚物…
　　→この記述から、富竹が死んでいた場所はアスファルトの上とわかる　汚物は圭一の妄想？
・「みんな始めは轢き逃げされたものだと思っていました」と大石
　　→つまりこのワゴンには複数の警官がいた
・「喉がね、引き裂かれていたんですよ」「ナ、…ナイフとか？」「いいえ。爪でした。」
　「検死の結果。それも自分の爪で、ということが判明しました。」
・「薬物を疑いましたが、そういう類のものは検出できませんでした。」
　「体内分泌物、発汗、脱毛等から、富竹さんはお亡くなりになる直前、極度の興奮状態だったようなのです」
　　→相当詳しい検死をしている　薬物反応なし、注射跡などもなかったのではないか
・「手の傷と付近に落ちていた角材が一致しました。周囲の木やガードレールに叩いた跡。周囲に散乱する富竹さんの血痕…。……つまりですね。」ここまで大石。
　富竹さんは喉を掻き毟り血塗れになりながらも、角材を振り回していたということだ　ここは圭一の想像と思える地の文
・「体からは本人によらない外傷がいくつか発見されました。富竹さんは何者かに暴行を受けた可能性があるということです。外傷の部位から見て複数犯の可能性もあります。」
　　→リンチと死が同一時刻に起きているという保障はない
795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:34:57 ID:aQ0dlEQA0: ・ここから圭一によるまとめ
　富竹さんは何者かに取り囲まれ、襲われた。夜道を興奮状態で逃げ惑い、とうとう逃げ切れなくなり、落ちていた角材を拾い抵抗を試みた。
　その最中、富竹さんは錯乱しながら自分の喉を掻き毟り始めたのだ。ガリガリと。　　そして絶命した。
・「死亡推定時刻は21時から23時ごろのようです。つまり、お祭りで前原さんが富竹さんとお話して別れてからすぐの出来事なんですよ」
　　→そうでもない、死亡時刻を中心の22時だとすれば約1時間ほど富竹が死ぬまでに猶予があったことになる。
・三四に関して「行方不明です。出勤もしていませんし、昨夜は自宅にも帰っていません。…事件に巻き込まれた可能性が極めて高いようです。」
　　→三四は自宅まで辿り着けていない
・圭一に情報提供をするよう依頼する大石。電話番号を渡す。
　「……これ、私の電話番号です。不在でしたら出た者に伝言して下されば結構です」
　　→不在なのに出るものがいる、警察署の電話番号と思われる。自宅で母親が出る可能性も無きにしもあらずだが
・「今日ここでした話は全て内緒です。絶対に他言無用でお願いします。」
　「お友達にも内緒です。特に、園崎さんや古手さんには絶対に知られないようにして下さい。」
　　→魅音や梨花（梨花の場合は後見人が村長であり、お魎とも接点があることを知っているからそちらに漏れることを危惧？）
　　　→本当に魅音や梨花に知られたくないなら何故学校に来た？　電話で連絡を取るか直接家に行けばいいことでは？　圭一をフリーにしたいならリスクが高すぎる
　　　　→この後の流れから見ると、わざと魅音や梨花の名前を出し激昂させ、雛見沢への不信感を植え付けるため？
796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:35:23 ID:aQ0dlEQA0: ・「雛見沢で起こった一連の事件は、村ぐるみで引き起こされている可能性があるのです。」
・「神主はダム騒動当時、リーダーシップを期待されながらも、積極的な働きがなかったため、一部の村人から失望、反感を買っていました」
　　→死守連盟の本部って神社にあったよね？
・「あるいは引っ越してきたばかりの人かもしれません」と次の標的になるかもしれないと圭一を煽る大石
　　→活きのいいエサになるように不信感の植え付け？
・「園崎さん一家はダム騒動時の抵抗運動の旗頭だったのです。それも過激なね。
　　例えば、園崎魅音さんについても同様です。抵抗運動時、いくつかの軽犯罪と公務執行妨害で補導歴があります。」
　抵抗運動リーダーが園崎家だと圭一は始めて知る。
　　→親友への不信感まで煽り、雛見沢での孤立化を狙った？

教室に戻る圭一
・圭一不在の間もゲームは続行していた模様
　　→窓からは校門が見えない？　車は校門付近に止まっていた記述有
・豆腐2丁。シャンプーとリンス。みりんに油揚げ　圭一とレナに行かせようとした魅音の買い物メモの内容
797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:38:36 ID:aQ0dlEQA0: ごめん、めっちゃ長くなったorz
798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:39:17 ID:2/8Njstb0: ちょっとまって今読んでる
799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:46:48 ID:2/8Njstb0: 富竹の事件のディティールは必要ないような気がするなぁ。
大石は要らないことをいろいろしゃべってる。そこかしら悪意を感じなくもない。
800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:50:04 ID:nJ7ty8pd0: 大石とｋ１の会話は目明しでシオンが言ってたように
ｋ１を釣りの餌にするってことで整合性はあるな
病院帰りのｋ１をわざわざ園崎家の息のかかった店に連れて行ったり
801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:52:04 ID:2/8Njstb0: そうだとするとすでに大石の中の正義は歪んでしまってるな。

警察官としての義務感でこの事件に関わっているわけじゃないってことは私怨か。
もしくは……
802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:57:23 ID:nJ7ty8pd0: そのもしくは…が捨てきれないんだよなぁ
過去数年の事件が個々に解決しているってのも
大石が「解決させた」と思えば不思議ではない・・・
803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 17:59:11 ID:2/8Njstb0: 考えてみればイレギュラーおきまくりの５年目と大石の定年とが重なっているのも、なぁ
804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:06:36 ID:2/8Njstb0: 鷹野はどーなんだろーな
805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:07:00 ID:TogkNp+q0: いつの間にかまた立ててたのか

それより>>1にﾊｹﾞﾜﾛｽ
806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:09:12 ID:bwpt2Xur0: ぶっちゃけ大石が絡んでこなかったら何事も無かった気がする
まぁそれ言ったらお終いなので

>>803の言うとおり定年も近いし長年の因縁に早くケリ付けたくて
K1けしかけて進めようとしたのかもね

まだ雛見沢に来たばっかりのK1なら情報操作で洗脳し易いし
友達にそこまで深く信頼置けてるわけでもないし
807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:14:21 ID:2/8Njstb0: 焦ったとか魔が差したとか言うレベルじゃないんだよな。大石は。
でも黒幕ではない気がするんだ。ただの勘だけどね。つまり大石の行動の源は私怨？
808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:16:42 ID:nJ7ty8pd0: レナが前の学校で起こした事件は事実と断定できる？
大石からの伝聞でしかなかったと思うけど
だとしたらｋ１を疑心にさそう方便とも解釈できる
→レナすげーいいやつ萌え～と俺は安心できる
809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:19:48 ID:2/8Njstb0: >>808
嘘かもしれない。ただ、何もないなら大石も疑念は持たないよな。
誇張や想像が混じっているかもしれないけど、事実なんじゃないかな。

それに、罪滅ぼし編でレナの過去に関するエピソードが語られるみたいだしｗ
810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:20:40 ID:2/8Njstb0: 孤立させるためだけの嘘にしては腑に落ちない点が多すぎるしね
811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:21:29 ID:aQ0dlEQA0: ぬあー、メモの量は多くなりすぎてるかもしれん
ごめんなー

TIPS「犯人は４人以上？」
・自分で喉を掻き破った出血性ショック死。爪の間に肉や皮がびっしり詰まっていた。他人の爪ではなく本人の爪、傷の形も一致。
・直接の死因が自殺なのは公式見解。富竹の指には爪が剥がれているものがある、との記述。爪自体は割りと簡単に剥がれるらしい　少なくともひぐらし世界では
・遺体に残る無数の痣　形状その他から素手の暴行によるもので、複数人に囲まれてであることは明白。
　　→リンチ犯に殺意があったとは限らない
・分泌物から極度の興奮状態にあったことは間違いなし。
・武器にしていた角材からは砂粒とガードレールの塗装片が出たのみ
　富竹は犯人を殴っていない（服の繊維、皮膚片などは出ていな）あるいは殴った角材は対峙者が持ち去った可能性あり
　　→辺りは電灯もない暗い道、路肩に倒れていた富竹　角材を探せるか？　もし角材を持ち去るなら全て持っていくはずだと大石
・体格が良く、運動もよくしているようだとの検屍官の言
　生前に何のスポーツをしていたかは判らないが身体能力は高い方だと思う、とのこと
・富竹が角材を当てられない理由を思考　相手は素手であることを強調
・大石の思考では相手をするなら4人以上のグループで、というだけ　4人いれば角材を当てられず倒せるということではない
　それだけ人数がいたなら遺体を何故目に付かないところに隠さなかったのかという疑問
　　→リンチ犯の前で死んだのではない？
・徹底的に調べてみるという検死官
・課長に呼ばれ大石退散「ではまた来年お会いしましょう。」「おう、いいお年をの！」で〆
　　→いいお年を、はこの検死官の口癖かもしれない
812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:21:55 ID:aQ0dlEQA0: TIPS「捜査メモ」
・富竹ジロウ（仏）
・鹿骨市内の安ホテルに滞在
　　→赤坂と同じ？
・宿帳に富竹ジロウと記名　＞　ペンネーム　（原文のまま）
・折り畳み自転車で行動。免許の類なし
　　→自転車は折り畳める　しかしその状態での持ち歩きに関して記述は無し
　　→写真は免許からの拡大コピーという線は消える
　　→祟殺しで三四は自転車をそのまま積んでいたはず　三四は畳めない？　それとも急ぎだった？
・自転車は現場から300m離れた林道脇に放置
　　→祟殺しでは三四が車に積んでいたはず、祟殺しでも状況が同じなら後で戻って捨てた？　誰が？　何のために？
　　　→死体の放置状況からしていつ誰に発見されるかどうかもわからないはず
　　　　→車で戻った三四が富竹が来ないことに心配して自転車で様子見？　三四は自宅に戻っていないからありえない　入江診療所って可能性は？
・祭り当日、会場にいた。
・失踪中の鷹野みよと一緒にいた。
・9時ごろに警察官が目撃。その後は不明。
　　→境内に戻ったところを目撃？河原で小一時間話していたので河原での目撃の可能性は少なそう
　　　→ということは富竹と別れたのも9時前後？　死亡時刻から見てここから2時間以内に殺されている
・雛見沢には5～6年前から、季節ごととに1週間ほど滞在。
・野鳥専門のフリーカメラマン　＞　雑誌社調べろ　（原文のまま）
・遺品のフィルムには不審物なし
　　→写真で何かを保存してはいない？　捜査官ではない？　それとも重要なフィルムは既に送っている？
・遺品に財布　＞　たんなる暴行？
・財布の内容物から、生活基盤は東京～千葉？　国鉄総武線沿線？
・都内各区の住民基本台帳に富竹ジロウの同姓同名なし
・歯型から都内歯科へ照合　＞　警視庁へ
・顔写真の送付　＞　警視庁へ
・各雑誌社に富竹ジロウ問い合わせ
813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:22:50 ID:aQ0dlEQA0: ・鷹野みよ（失踪）
・入江診療所に勤務の看護婦
・趣味の野鳥撮影で富竹と親しい
・自宅は興宮X丁目XXX番地。独身
　　→雛見沢へは通い
・富竹と共に祭り会場で目撃され、その後行方不明。
　　→射撃、神事撮影までは圭一たちと～単独　どこの目撃証言なのか？
・誘拐された？　それとも容疑者？　＞　重要参考人！　（原文のまま）
・仏（富竹）を殺す動機がない　＞　痴情のもつれ？
・人間関係を徹底的に調べる！　＞　勤務先他
・会場警備の警察官に再度聞き込み！
　　→三四の会話で出た私服警察官？
・シュークリームが食べたいなあ。ジャンボで４つ　＞大石
　　→この捜査メモは大石の自分用の物ではない？　誰に当てたもの？　熊谷？
814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:26:24 ID:2/8Njstb0: ム、動機がない、ってのはおかしな話だな。二人は男女の仲という話だったはずだから
当然痴情のもつれは考えられること。まるではじめから知っていたみたいな……。
815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:28:36 ID:Nf8YeINR0: 人物背景による動機はないってことでは？
痴情のもつれだとか偶発的な動機は別として。
816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:29:44 ID:2/8Njstb0: そっか……いかん俺もKOOLになりつつあるなｗ
817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:43:56 ID:Y5HeMhC90: 俺頭悪いから考察できないけど保守
818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:46:05 ID:Nf8YeINR0: 製品版買おうかなー…
昨日騙されたと思って鬼隠し編最後まで読んでみたら意外とｸｵﾘﾃｨ高くて感動した。

ただあの長さの文章をあと２，３読むにあたって最初のｷﾓｲ馴れ合いも
見ないといけないのかが知りたい
819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:46:34 ID:RED4FOZP0: 自己解決しました。
そして散髪いってきました。

鷹野さんって祟りで死んでもいいとかいう感じのこと言ってたじゃん。
なのに祟殺し編で圭一と会ってないようにしたかったってのは警察に捕まりたくなかったからって感じになってるよな。
鷹野さん的には
祟りの謎をとく>>>>>>>>普通に暮らす>>>祟りで死ぬ>>>>警察に捕まる>>>>なんの理由もなく死ぬ
って感じ？
820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:51:15 ID:dceSBTw+0: >>818
見ないといけないからやらなくていいんじゃね
821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:53:29 ID:qENCSlJk0: >>818
別にやらなくていいと思う
822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:54:31 ID:rwK4z3+10: >>808
大石が圭一に語ったレナの過去は捜査ファイルにそのまま大石の情報として出てくるぜ。
823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:57:20 ID:gKWFv8510: ・三四の写真も見せられる。名前は知りませんけど、と言っていることから
　昨晩の綿流しでは名乗っていないっぽい
　名前こそよく知らないが、雛見沢の住人であることは知っていた、と圭一
　　→雛見沢在住？　それとも雛見沢勤務なのを圭一が誤解？

レナと魅音とで村まわってるときにみよさんにすれ違ってなかったっけ？
824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 18:58:31 ID:lYGyFhkw0: >>819
他の奴は序盤の馴れ合いかなり省かれてるぞ。
馴れ合いからの急転直下が醍醐味と思ってる俺とは気が合わなさそうだがな。
825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:01:18 ID:N6EMDTA10: 日常シーンが好きな俺は少数派？
826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:02:26 ID:aQ0dlEQA0: レナと魅音の会話を寝たフリで聞いてるが
これまた偉い情報量だ

>>819
三四の話は常にブラフの可能性を疑うんだ
そして「ああ、このことになら命を捧げてもいい」って思う人はそんなに少なくない
実際その局面に至ってもそう思える人は稀だろうけど
827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:02:48 ID:qENCSlJk0: 俺も好きだ
ぶっちゃけ殺伐だけじゃここまで広まらなかったんじゃね
828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:03:27 ID:dceSBTw+0: >>825
そりゃそうだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:04:08 ID:dceSBTw+0: あ、ごめん勘違いした
日常シーンの方が好きだって言ってるのかと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｺﾞﾒｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:04:14 ID:gKWFv8510: 後半になると前半に戻りたいと思うもんなぁ
831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:04:51 ID:Nf8YeINR0: >>820 >>821 >>824
おｋ　レスthx
鬼隠し読んでても、仲良いのはわかったからはよホラーよこせってな気分だったからさ
確かにギャップも魅力だけど俺はおどろおどろしい話が読めればそれでいい
ってことで今度どっかで買ってくるお　
正直、今度の新しい話のためだけにコミケ行ってみようかとさえ思ってる
832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:05:29 ID:Y5HeMhC90: 耐性あっても日常シーンは少しやりすぎな感があった（初回プレイ
今では楽しくて、後半とのギャップに切なくなる
833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:05:42 ID:aQ0dlEQA0: ひぐらしのキモは日常との対比だからな
どっちが欠けてもこの面白さは成立しないわけで

表裏一体

>>818
綿流し以降、日常シーンは圧縮されていく傾向にある
でも、対比がより強烈に描かれていくから買って損は無いと思う

近頃ちょっとスレが荒れ気味でちょっぴり対応きつい人もいるけどひぐらしを楽しんで貰えるとうれしい
否定的な意見で切り込んでくるとちょっとカチンときてしまうものだからね
配慮してもらえると助かる
834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:06:35 ID:aQ0dlEQA0: >>831
あ、ホラーを期待して買うと肩透かし食らうと思うぞ
835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:06:46 ID:dceSBTw+0: >>831
まぁだるかったらスキップ出来るしね
コミケはまじでつらいらしいから迷いまくりんぐ
836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:08:14 ID:aQ0dlEQA0: >>835
話聞いて「辛そうだな～」と思う人間は絶対行ってはいけない
「それぐらい平気平気！」って人間が突っ込んで泣きを見るのがコミケだから

正直おすすめ出来ない
837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:09:37 ID:dceSBTw+0: >>836
ﾃﾗｺﾜｽ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:12:58 ID:Y5HeMhC90: >>835
長時間並ぶ覚悟と夏だから日射病にならない対策と水分とトイレ我慢と売り切れ覚悟できるならいける
839 ：831：2005/06/19(日) 19:14:42 ID:Nf8YeINR0: 否定的な切り出しでまじｽﾏﾝ

同人ゲームだから仕方ないのかもしれないけど、
最初の馴れ合いのｦﾀ色の濃さはちと引いたんよ、ｴﾝﾀｰ連打の流し読みで済ませたし。
仲の良さを見せるとしたらもっと他にも見せ方あったんじゃないかなと思ってさ
ｻｲﾄ色々見て回って俺も全編読んでみたくなったのはﾎﾝﾄ。
みんなと同じ情報を得て推理してみたいと思った。

ちなみにコミケ自体は4,5年前に一度行ってみたことあるから多分大丈夫。
地元で近いしな
840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:20:56 ID:Y5HeMhC90: 前半の日常シーンの中にも細かい情報と思われる部分もあったりするんだよなぁ
ミスリードなのかもしれんけど
841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:29:47 ID:RED4FOZP0: コミケで同人誌売るっぽいひとが結構近くにいるんだが、売る人ってついでに買ってもいいのかな？
買ってきてって頼みたいんだが
842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:32:55 ID:dceSBTw+0: 会場前行列ってのがあるらしいぞ
そう、俺の知識はげんしけん
843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:33:11 ID:dceSBTw+0: 開場前だた
844 ：831：2005/06/19(日) 19:40:20 ID:Nf8YeINR0: >>842
それも経験済み
そろそろ名前戻す
845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:40:39 ID:aQ0dlEQA0: 「嘘だッ！！！」
ここらへんでかなり見方を中立に持っていくと圭一ﾋﾄﾞｽ

状況うｐします

>>839
そうか、それなら安心だな

ここは推理スレなんでネタバレもする
出来れば全部（ひぐらし解・目明し編まで）終わってから来たほうがいいかも
終わったら一緒に推理しようぜ
846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:41:21 ID:Y5HeMhC90: >>841
サークル参加でも買えるけどその人の都合次第
確実にゲットしたいなら自分で動かないとね
847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:41:30 ID:WMBGJ6qi0: 売り子がﾋﾏならいくらでも買っていいです

同人系に全く（ｺﾐｹの日を知らないくらい）興味がなくても
手を出されるひぐらしってやっぱりすごいですねえ
848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:42:45 ID:aQ0dlEQA0: さらに翌日、学校にて昼休み
・昨日の大石からのことが気になり圭一寝不足。昼休みを寝るといっている。4人は圭一から離れる
・レナと魅音の話を寝たフリをしつつ盗み聞き
　「……え、…それっていつから？」「もう次の日にはいなかったって。……綿流しの番に失踪したらしいよ。」ここで圭一は富竹さんの話か？と言っている
　　→これだけだと三四の話しに見える
　「……さん、………けなの？」「わかんない。私の知る限りではね。」
　　→「三四さん、……だけなの？」「わかんない。私の知る限りではね。」
　　　→この時点で魅音は富竹死亡について知らない？　目明しでは両方死んだことを知っているはず。何故食い違う？
　「……で……ってこ………他にもいるんでしょ？………が。」「…彼女が祟りにあったのか、オニカクシにあったのかはわかんないけどね……。」
　　→「？？で？？ってことは…他にもいるんでしょ？被害者が。」「…彼女が祟りにあったのか、オニカクシにあったのかはわかんないけどね……。」
　　　→死亡者が別にいること（富竹）を知らないような話し振り　レナは知らない？　魅音も知らない？
　　　　→目明しでは綿流しの晩に電話で知らせられている。鬼隠しの噂が村で広まったから話をあわせている？
　「……ゃあ……らにせよ……もう一人いるんだよね？　……だよね？」「オヤシロさまなら……ね。」
　　→「それじゃあどちらにせよ……もう一人いるんだよね？　……だよね？」「オヤシロさまなら……ね。」
　「でもでも！　……今年は………てないよ？…？」「婆っちゃと村長さんがはなしてたんだけどさ。……今年は事前に警察と話しがつけてあるらしいんだよ。
　　……何が起こっても、騒ぎにしないで穏便に片付ける、って」
　　→「でもでも！　……今年は警察来てないよ？…？」
　　　→レナは去年の綿流しの事件の捜査を見ている？　転校してきたのは6月前？
　　　→去年はパトカーなどが大手を振って捜査が出来る状況だったらしい、村人もそれを知れるぐらいには
　「じゃあ、……レナたちが知らないだけで………どこかで誰かが………たかもしれない……ってこと…？」「…かも、ね。」
　　→「じゃあ、……レナたちが知らないだけで………どこかで誰かが殺されたかもしれない……ってこと…？」
849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:43:10 ID:aQ0dlEQA0: 　「………次は……レナ、……かな……。」「……安心しなよ。レナはちゃんと帰ってきたよ。」
　　　→これレナもKOOL化してる可能性ないか？
　「……でも………は…駄目だったんでしょ……？」「昔の話だよ。もうやめよ、この話。」
　　→「……でも？？？（人名？）は…駄目だったんでしょ……？」
　　　→昔（ダム以前？）に村から出て行き戻ってきたが祟りにあった人物がいて、それをレナも知っている？
・圭一による状況整理が続くがまだ三四の名前がわかっていない
・レナの雰囲気からは、次こそ自分だ…というような悲壮感すら感じられる…。と圭一
　　→村から一度出て行ったこととオヤシロさまが自分に一時憑いていたから？

放課後
・部活を始めようとするも魅音が叔父の手伝いで帰ると言い出し部活は流れる（魅音一人で帰宅
・アルバイトは校則で禁止されていないか？　と圭一の問い　家業手伝いは除くと書いてあると梨花の返答
　　→中学生なら元よりアルバイトは不可能　何故こんな校則が？
・部活が無いなら買い物に行きたかった、お醤油を買いに行く、と梨花。沙都子も同意なので二人の家には醤油がなかったのは確か
　　→ここで同居の推測が立つ
・レナも久しぶりに宝探しに行こうかな、と言う発言　ケンタくん発掘以来宝探しはお休み？
・推理ゲームの犯人カードに「悟史」を発見。
・「…雛見沢って田舎でしょ？　転校して行っちゃう人も時々いるよ。」
　　→レナは引っ越してきてから1年ちょっと　その間に数人の転校（悟史以外にも）があった？
　　　→村から出て行くと祟られる、という噂は村人にあんまり効力を発揮していない？
・悟史も転校か、と聞かれ「ごめん！　………よく知らないの。」とほぼ即答
　「ぁ、その…意地悪で言ってるんじゃないの！……ちょうど去年。レナが転校してきてから…入れ替わりだったかな。
　　だからあんまりお話したことないの。…ごめんね！」
　　→入れ替わりと言うだけに、レナの転校は去年の6月前後？　綿流しよりは前なのは確実。
・拒絶と受け取る圭一
　　→果たしてレナは拒絶でこの台詞を言っているか？
・それに対し顔をしかめる圭一に「怖い顔してる」とレナ
850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:44:59 ID:aQ0dlEQA0: 下校
・KOOL化傾向の文が見え隠れ
・疲れているのか、と心配するレナ
・レナの転校時の話を聞き始める
・レナが転校してきた頃は部活存在せず。途中から放課後にゲーム大会の誘い
　　→推理ゲームのカードからレナが転校後しばらく経ち、悟史がまだいる綿流しの前までに発足？
・魅音は最初ゲームが弱かった。
・「なあレナ。……みんなは俺に、嘘や隠し事なんかしてないよな…？」「え。…してないよ。全然。」「嘘だろ…？」
　「どういう意味だろ…？　…圭一くん。」「してるよな。…俺に、隠し事を。」
　　→レナがKOOL化してるとすると、このときの圭一はどう映っているのか
　　→レナは圭一の言う「隠し事」を何だと思ってしまっている？
・オヤシロモード初発動
　　→仲間から疑われたから？　「裏切り」というキーワードに抵触するような行動か？
・圭一にも隠し事をしていないかと問い詰めるレナ。圭一は動揺している
　　→顔に出ている？　動揺すると表情に出ると言うのは大石の車に乗ったときも言っていること
・「……していないよ。…嘘も。隠し事も。」「嘘だよ」即答され、俺はぎょっとする。
　　→圭一が校門で大石の車に乗って何か話していたのをレナは窓から見ていたのではないか？
・その眼光は、まるで鷹だ　　という記述あり（鷹の目モードの由来？
・「圭一くん、部活の時、先生に呼ばれて職員室にいってたって言ったよね？！……レナは知っているよ。圭一くんは職員室になんか行かなかった。」
　「先生はお客さんが来たって言ったんだよね？　でも昇降口ではお話してなかった。校門のところの車の中で話をしてたよね。しらないおじさんと！」
　　→後輩とかがその様子を目撃していた可能性は？　戻ってこない圭一を探しに出たレナが知恵先生に聞いた可能性は？
　　　→だとすると、ただ何か隠し事をする圭一に自分に隠し事をするなと言われ感情が爆発しただけ？
851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:45:48 ID:aQ0dlEQA0: ・「嘘だッ！！！」
　あれは誰？と聞かれ知らない人だ、何しにきたのかと聞かれれば俺が知りたいなとど誤魔化す圭一に怒るレナ
・「ね？」顔を近づけるレナ「圭一くんに内緒や隠し事があるように、…レナたちにだってあるんだよ？」
　このときの口調を圭一は「いつもの笑顔で」「でも鷹のような目つきで」「互いの鼻がぶつかるぐらいにまで顔を近づけ」「『やさしく』、そう諭した」
　　→オヤシロモード系記述が無ければ恋愛漫画の一シーンみたいだ
・レナに怯える圭一
　　→レナ視点だとそれでもレナを睨みつけているように見えているのではないのか
・「行こ。…大分涼しくなってきたよ。」という台詞に我に返る圭一　レナを別人ではなくレナとして認識
・両膝から崩れる圭一、無視して先に行くレナ
　　→レナ視点では圭一はどう見えているのか？
　　　→祭りの熊の人形の件でキスまでしているレナ　恋愛感情を持っている（？）相手に突然「嘘だろ。」などと詰め寄られたことになる

また長ぇorz
852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:47:14 ID:WMBGJ6qi0: 鷹の目をした恋愛マンガﾜﾛﾀ
853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:49:47 ID:RED4FOZP0: >>84
俺はガンガンＷＩＮＧ（まほらば読むため）で知った。
854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:50:30 ID:RED4FOZP0: >>846だった
855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:51:33 ID:dceSBTw+0: 俺はだいぶ前にVIPで立ってたひぐらしスレがきっかけだったな
856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:52:35 ID:aQ0dlEQA0: もう8時前か
ちょっと飯食ってくる
今晩中に鬼隠しラストまで行きたいなあ
857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:54:33 ID:aQ0dlEQA0: なんか俺の中でレナと魅音の白黒が入れ替わっていくようだよ
なんで変に隠すんだ魅音
858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 19:58:24 ID:WMBGJ6qi0: レナの過去ってのも単純にオヤシロモードに陥りやすいってだけなのかな
ちょっと感情が昂ぶって鳥が飛び去るくらいの声を上げたり

レナと悟史が入れ替わり、ってのはレナの誤魔化しじゃないかね
助けられなかった、とかあとのほうで言ってるし（そのあたりは本気で言ってるかと思われる）
少なくとも綿流し時点で四凶爆闘出来る程度に雛見沢に慣れているはずだし
859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:00:59 ID:aQ0dlEQA0: >>858
待ってくれ
重要なこと言ったぞ

いいか
魅音
レナ
沙都子
梨花

……悟史

“四”凶爆闘？
860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:01:44 ID:WMBGJ6qi0: いや、悟史くん叔母をぬっころしてたし
861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:04:12 ID:MVhKbgs30: さとしは用事でこれなかったって記述なかったっけ？
862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:07:56 ID:RED4FOZP0: 四凶爆闘って去年がはじめてっしょ？
その名前がついたのは祭りの最中？祭りが終わったあと？
863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:21:22 ID:WMBGJ6qi0: 最中はそんな名前はなかったと考えるのが自然かな
公由おじいちゃんに怒られるほどの闘いぶりからつけたんじゃない？

>>848
「？？で？？ってことは」→「綿流しで失踪ってことは」っていう推理あり。
だからどうってこともないけど
864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:28:47 ID:rgcZw7Ep0: サトシは名古屋で何やってたんだ？
865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:31:21 ID:RED4FOZP0: あれ本当に悟史か？
服装違ったんだろ。ぬいぐるみ買いにくるのに着替えもつべか？はじめから失踪ｓる気だったならぬいぐるみは誰が？
866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:49:44 ID:WMBGJ6qi0: みんな鬼隠しにあっちゃったのかな？・・・かな？
867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:50:36 ID:aQ0dlEQA0: >>866
飯食ってた
868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:50:55 ID:2/8Njstb0: 今帰還した
869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:51:03 ID:aTtccY9r0: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ祭具殿ハンパねーｗｗｗこれスッパ抜きだろｗｗｗ
870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 20:55:31 ID:WMBGJ6qi0: >>869
うはｗｗｗｗｗｗ祟られちまうぞｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗ
871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:16:22 ID:aQ0dlEQA0: >>860
悟史が来なかったって記述はどこで語られてた？

以前ここで悟史が叔母殺してないよ説上がってたが
これ考えると、悟史は祭りに来ていない
目明しで詩音に「沙都子を頼む」と言っている
祭り当日には何らかのアクションを起こしながら、沙都子は祭に行かせているってことだよな
それに加えてお魎のくじ引き大会の賞品の豪勢化による雛見沢住人の引きつけ
これ、なんか一つのラインで繋がってきそうじゃね？
872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:24:31 ID:BH+HhG3U0: >>871
悟史の殺人計画は園崎に察知されていた可能性があり、結局悟史は園崎の掌の上で踊っていたにすぎないかもって記述が目明し編であったよーななかったよーな。
恐らく祟り殺し編のＫ１と行動が酷似していると思われることから、悟史も祟り殺しのＫ１と同じような感じになったんじゃね？(叔母殺したハズなのに生きてたとか？)
873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:28:47 ID:iCMZtBxK0: 綿流しの夜に叔母は死んでるって全編で明記されてるし
悟史は現場検証で警察に呼ばれて、現場を見ている。
874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:29:55 ID:RED4FOZP0: >>872
犯行の次の日。
悟史「ふぅ、よく寝た。ん？どうしたんだ沙都子？なんか元気ないな？」
沙都子「にーにー！にーにー！うわぁああああん！」
悟「どうしたんだよ？」
沙「叔母さまにまたいじめられた～！！うわぁあああん！」

・・・・・・・・え？
875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:33:26 ID:BH+HhG3U0: >>873
悟史が殺したはずなのに生きてて、その後に頭おかしい奴に撲殺(撲殺だったか？)されたみたいなのを言いたかった。
876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:43:11 ID:YPVYVP4J0: 雨降ってキター
877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:43:37 ID:RED4FOZP0: マジで？
878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:44:39 ID:iCMZtBxK0: >>875
ああ、そういいうことか。揚げ足取りみたいなこといってすまん。
最初は、ダムの建設現場で殺すつもりだったようだから

悟史が殺してたとしたら、誰かが遺体を移動させた。
悟史が殺してなかったとしたら、待ち伏せしてる間に
他の誰か(捕まった異常者？)が殺してた。

ってことになるんかな。
879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:47:11 ID:RED4FOZP0: >>878
あれ？どこで叔母死んでたの？
俺てっきり建設現場だと思ってたんだけど
880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:48:10 ID:Y5HeMhC90: 悟史以外が殺したとしても、たまたま来てた精神異常者の犯行ってのもなぁ
それならまだ入江がやったとか沙都子がやったとかの方が
881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:49:29 ID:2/8Njstb0: 「みんながそうだと信じていると、事実はどうあれそれが真実になってしまう」

　これがひぐらしなのかもしれん
882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:49:30 ID:RED4FOZP0: すべての殺人に理由があるものとして考えたいよな
883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:50:10 ID:2/8Njstb0: >>882
それはちょっと間違えてるぞ。大部分の殺人に動機なんてないんだ。
884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:51:14 ID:6uQbUw7w0: 悟史が殺して無いとするとじゃあ消える理由ってなによってことになるけど
大石の追及を逃れられるとも思えないしなあ
885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:51:16 ID:BsWQvuyZ0: >>811
・課長に呼ばれ大石退散「ではまた来年お会いしましょう。」「おう、いいお年をの！」で〆
　　→いいお年を、はこの検死官の口癖かもしれない

これで疑問に思った事が有るんだけど、大石って今年で定年退職だよな？
今年で警察を去るのに、「また来年お会いしましょう」って言葉はおかしくない？
886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:51:37 ID:RED4FOZP0: >>883
マジで？
887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:53:42 ID:2/8Njstb0: >>886
「俺らに理解できる」動機はな。人殺しの論理をまともな人間が理解できるはずもない。
分かったつもりになるのは危険なんだ。
888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:55:37 ID:2/8Njstb0: 要は、動機のない殺人は起こりえるって意味で。ちょっと分裂気味だな俺。
889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:57:37 ID:rgcZw7Ep0: 現実はそうかもしれないけど
ひぐらしに関しては理由があるんだと思うな
動機ナシで考えると全部それで解決しちゃうし
890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:57:46 ID:RED4FOZP0: >>887
そういうことか。ビックリしたｗｗ
一応説明がつくような理由があればいい。同意、納得、共感ができないとしても。

ん？そう考えると知能障害者が「祟りを再現したかった」も理由があることになるな。
じゃあそれでもいいのか。
もうわけわかんないｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ
891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:59:28 ID:2/8Njstb0: つまり、「偶然」から「『誤解』された物語」なら筋は通るわけよ。

事実は別にして。
892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 21:59:51 ID:aQ0dlEQA0: >>872
つまりそれは、TIPSとかの公式文書系ではなく詩音の推測か？
だとするとミスリードの可能性は大きいぞ

>>874
そりゃ無理だと思うぞ
同じ家に住んでるんだから
893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:00:35 ID:RED4FOZP0: >>891
まさにソレダ！
894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:00:59 ID:aQ0dlEQA0: 続き

帰宅、大石からの電話（内容の真偽不明　大石が本物か判らない事に注意
・書店からの電話を装う　圭一の両親はこの時点で違和感を察知できない
・電話番号が間違った古い番号だという大石。電話で新しい番号を伝える。
　　→これは本当の大石か？
　　　→本物の大石だった場合　何故変える必要があった？　圭一に番号を渡した時は一人、別にどんな番号を渡してもOKなはず　本部に動きがあった？　内偵者発見？
　　　→偽者の大石だった場合　電話番号をすり替えて大石への情報を遮断した？　電話番号を聞いていることをどうやって知った？　鬼隠し最後の通報はどうなる？
・「鬼隠し」の情報を聞く
・雛見沢は昔鬼の住む里と呼ばれていた。人を攫って食うとも。
・祟りと鬼隠しが必ず一緒に起きる、という情報に大石が「初めて聞いた」と食いつく
　そしてそれに対して一年目の事件の犯人の失踪を「鬼隠し」なのではないかと切り出す
　　→大石はこの事実を知らなかった？　可能性が低すぎる
　　　→だとすると雛見沢への不信感を埋め込むために？
・二年目の祟り、北条夫妻の死体は数十キロに及ぶ本流支流を警察のダイバーがくまなく捜索
　　→台風3号の影響で増水していたはずの川でダイビングで捜索？
・三年目の祟り、古手妻を捜しに沼に潜っていくつかの遺品を回収している
　偽装自殺の疑いから、重要参考人として今日も捜索中だという
　　→本当に捜索中？　病院で病死しているのに？　それも病死と断定されているのに？　大石のブラフの可能性はないか
・四年目の祟り、犯人は覚醒剤の常習歴のあるトンチンカン。別件での取調べ中に犯行を自供。
　悟史が行方不明なことを示唆（名前も出さず「被害者宅の子供が行方不明になった」と）
　多分単独犯、取調べ中に先割れスプーンを喉に詰まらせ窒息死
　　→なぜ「先割れスプーン？」　ノドカキムシールを匂わせている？
895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:01:20 ID:aQ0dlEQA0: ・四年目の失踪者に北条悟史の名前が出される
　オヤシロさまの祟りに自分が繋がった、と恐れる圭一
　　→かなりKOOL化進行　ここから先、圭一視点の地の文にも情報の真偽について判断を強く要する
・ここで圭一はオヤシロさまの祟りを信じている、と断言
・大石に竜宮レナが次の祟りの被害者になると言っていたことを大石にリーク
　こちらでも少し調べてみる、と大石
・ここでノック音　父親が紅茶とクッキーを持って上がってきたので電話を切る
・レナが来ていたと知らされる　小一時間前から聞かれていた
　　→レナが聞いていた内容は次にオヤシロさまの祟りにあうなら自分だと誰かにリークしていること
　　　→レナならあの時校門で話しこんでいた圭一が隠している誰かとだと気付いた？
　　　　→レナは「裏切られた」「売られた」と感じた？

TIPS「本部長通達」
・昭和57年7月1日　（四年目の祟りの後での通達）
　XX県警察本部　本部長　XXX　各警察署長・施設管理者殿　雛見沢村における事件について（通達）
・マスコミの報道で騒がれていた
・（１）秘匿捜査指定　主婦撲殺事件・生徒失踪事件
　（２）情報の非開示　一～三年目の祟り（神主の病死は非開示指定なし）
　（３）関係各機関への報道自粛要請　別紙資料１・２・３参照（無し）
・県警本部からの通達である署名
896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:03:24 ID:RED4FOZP0: >>892
無理なのはわかってるがそれっぽく書いてみただけｗｗ

というか叔父のときは俺も殺意おぼえたけど、叔母に関してはぜんぜん殺したいとか思わなかったんだよね。
なんか普通にうるさいおばさんってだけじゃん。
悟史も適当にあしらってたっぽいし。沙都子によっぽどのことをしないかぎり
あの悟史が殺そうとまで思わないよな。
897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:06:13 ID:iCMZtBxK0: 目明し編を見ると、悟史も追い詰められてたし(沙都子を庇ってたから）
別に不思議でもないような。

叔母が死んでたのって北条家から神社の途中だっけ。
898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:07:45 ID:9+jQPAih0: 道のど真ん中、だったな。
899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:07:52 ID:YPVYVP4J0: まぁ悟史がどんな人物なのかは良くわからないしな
目明しでの悟史像はほぼ他人から見た悟史だし
900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:09:15 ID:aQ0dlEQA0: >>896
祟殺しで沙都子のものと思われる「臭い」といわれたって記述について
叔父が「あいつ」と同じことを言うって言ってる

こうなると別なヤツが沙都子にああいう台詞を言ったことになる
だとすると考えられるのは
義父、叔母、一緒に飯を食って臭いのは毎日風呂に入ってないからだなんて言う人間が
第三者とは思えないので除外、梨花・悟史も除外していいだろう
義父がいた頃はまだ実母と一緒に暮らしている
指導員からも義父は沙都子への虐待の事実無しとされている

だとすると可能性がもっとも高いのは義母
次にあるのは沙都子の思い込みか
901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:10:02 ID:aQ0dlEQA0: 義母違う、叔母
902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:10:59 ID:2/8Njstb0: うぉジーター満塁ホームラン打ったのかｗ
903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:11:15 ID:YPVYVP4J0: 実は悟史は超嫌な奴で沙都子にたいして辛くあたってたりして
904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:11:22 ID:2/8Njstb0: 誤爆すま
905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:16:48 ID:RED4FOZP0: アイツってのは沙都子を直接臭いって言ったのかな？
もし叔父とまったく同じ流れだとしたら
「沙都子が飯をつくる」が条件だろ。
叔母がいたときは悟史がいろいろやってたよな。
沙都子が飯をつくるのって悟史と二人きりになってからだろ？
だったら・・・・・もういいや。飯食ってくる
906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:19:49 ID:YPVYVP4J0: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119183066/
あっちで見かけたので張っておきますね
907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:20:26 ID:iCMZtBxK0: TIPS怨み帳の内容だと思うけど
くさい云々は省略するして書くが

きっとこいつも何かに乗り移られている。
だってこれは、死んだあの男がこと言ってたことと同じこと。
あの男が言ったことを、どうしてこいつが知っているのか。
それは決まっている。
あの男に乗り移っていたものが、こいつも乗り移っているからだ。
(略

とあるわけだけど
あの男=叔父なら、沙都子はもう叔父が死んでることは知ってたのか？
908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:23:31 ID:HR2QbNH60: 怨み帳がいつ書かれたものかわからんし
臭い云々はそれ以前にもありえる（ってことは叔父以前に臭いと言ったのは義父しかないが）
909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:25:53 ID:RED4FOZP0: >>908
圭一発見時が一回目じゃないの？じゃなければあれを何日やってたっていうんだ！
叔父ｺﾛｽ！！
910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:30:12 ID:iCMZtBxK0: 義父は、母親をとられたくないから沙都子が一方的に嫌ってただけで
虐待とかの事実はなかったんじゃないの？沙都子の虚言でさ。
てことは、あの男＝叔父ってことになりそうなんだが。
911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:31:01 ID:qENCSlJk0: 　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　｛｀￣~¨¨""'''''''''''''"´｝
　　　　　　　　　　ヽ},.▽ﾋ..[互].ご.L._/
　　　　　　　　　　　｛ヽ.＿＿＿＿＿ノ｝
　　　　　　　　　　　ｒ_Y ヘ..__､　,_,,. ヘＶヽ
　　　　　　　　　　　｛ﾊ|　ﾆf:i.　　,!iｴ'　|ﾊ.}
　　　　　　　　　　ヾ,l　" 　　i 　　"　|ﾝ′　　　家に帰って
　　　　　　　　　　　　　', 　　｀'´　　 /　　　ばあさんのおはぎのほうがいいな
　　　　　　　　　　　　　ヽ　｀二´　, '|
　　　　　　　　　　　　　 __}.＼____／__,|_
　　　　　　　　　　　　__|｢　￣｀||￣　　,!|,＿
　　/{´了｀ヾ￣￣￣　　｀`　　〇　'"´　　,　｀¨￣￣￣｀}ヽ
　｛　　|　　　`　　　　　｀ヽ　!　‐'乙　'´　　　＿ ⌒　,'　}
　　V 　',　　　　　　　　　　　　　　　　　_二　　/　ﾊ
　　ﾉ　　ヽ　　　　　　　　__○__　　　　　　　　 /　/ ﾉ
　 /　　　ヽ.＿_,,,　-‐ __二　-―- ￣二__ー-　＿／ノ　(
　〈ノ　　　　ﾉヽ-一''"　　　　　　　　　　　｀'ｰ-イ　／　　〉
912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:31:01 ID:HR2QbNH60: そもそもあの時には叔父は死んでたはず（殺人が妄想でない限り）
そっからするとアレは叔父の命令のはずがないんだよねぇ。。
913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:31:34 ID:RED4FOZP0: >>910
アツアツ風呂に10000秒のことを言っている
914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:32:00 ID:YPVYVP4J0: 今やってる映画、KOOLな臭いがするな
915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:32:33 ID:HR2QbNH60: 死んだあの男（である可能性）＝義父、叔父
こいつ（である可能性）＝叔父、悟史
思いつくのはこのくらいだが
916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:35:34 ID:Y5HeMhC90: 沙都子って性的虐待されてるよな…
917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:35:57 ID:aQ0dlEQA0: >>915
あの男＝叔父
圭一によって叔父が死んだのを知っている
だけど叔父の死後に北条家に入り込む何者か
それが沙都子を臭いと言った？

イリー？

なんてな、可能性としてはかなり低そうだ
918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:36:48 ID:YPVYVP4J0: 男な圭一が近づいて大暴れしてるし
きもちわるいのイヤーって言ってるしそうだろうな
919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:36:56 ID:RED4FOZP0: >>917
詩音は？
920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:37:38 ID:RED4FOZP0: >>918
それは叔父がヘタクソだからだ！
俺なら気持ち（ｒｙ
921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:38:14 ID:Y5HeMhC90: 沙都子の話を聞いて？キレたレナも暴行されてる気がするよな…
922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:38:33 ID:aQ0dlEQA0: ＞きっとこいつも何かに乗り移られている
「あの男」も何かに乗り移られていると思っていた沙都子
死んだ義父？　それとも村の敵に祟りを成すオヤシロさま？

＞あの男が言ったことを、どうしてこいつが知っているのか。
こいつに関する性別指定なし
だとすると北条家に入り込んできた詩音って可能性もあるか
923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 22:42:45 ID:2/8Njstb0: それぞれの年齢を考えてみな。ピンク色の脳みそか。
924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:00:26 ID:o0Y4E8aZ0: うんこ色の脳みそage
925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:05:53 ID:RED4FOZP0: もう少ししたら誰か次スレ立ててくれる？
926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:09:06 ID:rgcZw7Ep0: 間違ってアケ板に立てちゃってワロスｗｗｗ
927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:10:39 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:10:44 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:10:47 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
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931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:10:51 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:10:52 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
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984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:35 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
985 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:35 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
986 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:36 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
987 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:37 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
へにょんぺ大好き
988 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:38 ID:o0Y4E8aZ0: あいやー
989 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:38 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
990 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:38 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
991 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:39 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
992 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:39 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
993 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:40 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:41 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
995 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:42 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
996 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:44 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
997 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:44 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
998 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:48 ID:o0Y4E8aZ0: 1000get
999 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:50 ID:RED4FOZP0: atya
1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/19(日) 23:11:50 ID:V+jIGTui0: へにょんぺ大好き
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: 　＊　　　　+　　　　巛ヽ
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　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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